Подкорректировать произношение - подскажите, как?

[Zarevna Lebed]

Уважаемые форумчане !

Возникла потребность подкорректировать свое французское произношение

Подскажите как - у ортофониста? Или есть еще какие-то варианты?

[Rixta]

Я сама себе корректировала произношение - вооружилась хорошими наушниками, и до посинения слушала фр аудио-уроки в наушниках, упорно повторяя за преподавателем. Стопроцентной француженкой я не стала, конечно, но результаты все же очень неплохие, вытянула сама себя, как Мюнгхаузен. Это один из способов, бюджетный.

[iriston]

Я сама себе корректировала произношение - вооружилась хорошими наушниками, и до посинения слушала фр аудио-уроки в наушниках, упорно повторяя за преподавателем. Стопроцентной француженкой я не стала, конечно, но результаты все же очень неплохие, вытянула сама себя, как Мюнгхаузен. Это один из способов, бюджетный.

Полностью поддерживаю.
Думаю, лучше даже включить любую телепередачу с длинными монологами или какого-нибудь французского блогера на ютубе, надеть наушники и пытаться повторять, имитируя произношение и интонацию.
Сам так делаю) вроде бы помогает

[Olenka_74]

iriston, вдобавок к правильной - или наивозможно приближенной к правильной - постановке органов речи, это и есть единственный способ добиться хорошего произношения.
А как вы думаете работают над произношением студенты языковых вузов?...

[Флора Ф.]

А как вы думаете работают над произношением студенты языковых вузов?...

Раньше ещё как работали. С преподавателем отрабатывали каждый звук отдельно, потом в слоге, слове, фразе, с интонацией. Слушать и копировать аутентичную французскую речь.. Преподаватель каждому чуть ли не заглядывал в рот, добиваясь правильной постановки органов речи. Всё было очень серъезно. Сейчас так не заморачиваются, по крайней мере, по отзывам моих бывших коллег. Да и с ковидом/масками никто твои органы речи контолировать не будет. Изменился подход к этому.

[Mashoulia]

Преподаватель каждому чуть ли не заглядывал в рот

2 первых года заглядывала во все пломбы И учила, на сколько сантиметров для какой гласной рот открывать и куда язык класть.
Щерба и Рапанович - наше всё!

[Dare]

Уважаемые форумчане !

Возникла потребность подкорректировать свое французское произношение

Подскажите как - у ортофониста? Или есть еще какие-то варианты?

Слушаете аудиокнигу на французском, потом записываете на диктофон то, как Вы прочитали тот же отрывок. Старайтесь копировать не только звуки, но и интонацию. Очень часто у иностранцев слышно именно интонацию. Многое зависит от Вашего слуха. Если Вы не слышите разницу в произношении, например é и è или слышите, но не воспроизводите надо для начала отработать все неправильные звуки по отдельности. На самом деле, если Вы бегло говорите и Вас понимают, лёгкий акцент это даже мило)

[Small_birdie]

Нет, это не мило. В определенных кругах к иностранцам относятся плохо. И единственный способ не давать себя критиковать ни по поводу произношения, ни по поводу словарного запаса,- повышать свой уровень.

[Dare]

Нет, это не мило. В определенных кругах к иностранцам относятся плохо. И единственный способ не давать себя критиковать ни по поводу произношения, ни по поводу словарного запаса, - повышать свой уровень.

Повышать свой уровень нужно в любом случае, но возможности у всех разные. У меня хорошее произношение, это результат правильной постановки звуков + способности и практика во Франции.
Есть те, кто много лет живет и занимается и все равно слышен акцент и иностранная интонация.
Да, есть определённая прослойка населения, которая услышав акцент относится с пренебрежением. Это вопрос воспитания и частных ситуаций.
Акцент, который режет слух не нравится никому. Другое дело лёгкий акцент, при условии отличного французского. С таким вполне можно жить.

[Small_birdie]

Мне шеф прямо сказал, что из-за всего этого первая оценка человека и работника очень занижена. Только теперь он начал осознавать, что мой уровень выше, чем он думал. А я ведь одна и та же... Все это из-за того, что фонетикой по-настоящему не занималась.

Можно много говорить об этом, но факт остается фактом - из-за этих таких милых вещей оценивают на ступень ниже. А это потерянные годы, деньги и возможности.

Я в качестве мотивации не только себе, но и другим пишу. Не спускать на тормозах все под маркой - мне это необязательно.

[Dare]

Мне шеф прямо сказал, что из-за всего этого первая оценка человека и работника очень занижена. Только теперь он начал осознавать, что мой уровень выше, чем он думал. А я ведь одна и та же... Все это из-за того, что фонетикой по-настоящему не занималась.

Можно много говорить об этом, но факт остается фактом - из-за этих таких милых вещей оценивают на ступень ниже. А это потерянные годы, деньги и возможности.

Я в качестве мотивации не только себе, но и другим пишу. Не спускать на гормозах всe под маркой - мне это необязательно.

Абсолютно с Вами согласна в том, что надо всегда работать над собой и не останавливаться на достигнутом. Это всегда вызывает уважение и приносит свои плоды.

[Maury]

факт остается фактом - из-за этих таких милых вещей оценивают на ступень ниже.

Только это - не факт. Это Вас так оценили.

[Small_birdie]

Маury, я писала о первой оценке. А так, хорошо смеется тот, кто смеется последним, конечно :-). Мне бы крайне не хотелось с вами спорить.

У нас есть курсы на один день, выступление перед публикой. В следующий раз запишусь. Тоже помогает. В смысле, все ли поймут и как хорошо.

[Miss_Nadine]

С произношением нужно работать, тут спору нет, про отношение к иностранцам в некоторых случаях тоже верно. Но, как послушаю Федоровского по французскому тв...вот уж и акцент ярко выраженный, и проблем никаких.

[lento4ka]

РЕН, с этим не поспоришь. Но пример с вашим долгосрочным клиентом не проходит. Он привык к вашему акценту и не замечает. Сложнее с новыми клиентами, когда они ещё не привыкли.
Если что, у меня проблем с выступлением на собраниях нет, как и в телефонных разговорах с клиентами и с коллегами.
И именно потому что уверена в том что говорю и говорю громко.
Даже не то что громко, скорее хорошо артикулирую.

[Ren]

lento4ka, так я именно про то, что клиенты ко всему привыкают, если им нравится ваша prestation.

Насчет

Если что, у меня проблем с выступлением на собраниях нет, как и в телефонных разговорах с клиентами и с коллегами.
И именно потому что уверена в том что говорю и говорю громко.
Даже не то что громко, скорее хорошо артикулирую.

вооот ! Я именно про это. У меня акцент есть, небольшой, конечно, уже столько лет во Франции, но все равно, он есть и глупо терять время на то, чтобы его изжить, и я до сих пор могу делать ошибки. Причем, иногда настолько глупые, что самой смешно. Поэтому тратить время на акцент бессмысленно.

[lento4ka]

lento4ka, так я именно про то, что клиенты ко всему привыкают, если им нравится ваша prestation.

Насчет


вооот ! Я именно про это. У меня акцент есть, небольшой, конечно, уже столько лет во Франции, но все равно, он есть и глупо терять время на то, чтобы его изжить, и я до сих пор могу делать ошибки. Причем, иногда настолько глупые, что самой смешно. Поэтому тратить время на акцент бессмысленно.

Я даже и не пытаюсь его изжить.
Иногда мне говорят ( если я сама спрашиваю), что у меня есть акцент, который не неприятен для уха.
А незнакомые люди спрашивают мой d’origine, с этого начинается разговор. Есть возможность завязать разговор.
Я тоже не переживаю по поводу акцента.
Но если акцент сильный, то лучше работать над произношением, иначе могут просто не понять.

[ortho]

Уважаемые форумчане !

Возникла потребность подкорректировать свое французское произношение

Подскажите как - у ортофониста? Или есть еще какие-то варианты?

К ортофонистам обращаться сложно, они очень все занятые. Да и толку то... если логопед - не фонетист. Работа над акцентом - работа тонкая и долгая. Можно быстро подправить что-то очень громкое, неприятное, а работа с тонким акцентом - это требует времени и вложения со стороны пациента.
Проще проработать с самооценкой.

[margo_ritas]

К ортофонистам обращаться сложно, они очень все занятые. Да и толку то... если логопед - не фонетист. Работа над акцентом - работа тонкая и долгая. Можно быстро подправить что-то очень громкое, неприятное, а работа с тонким акцентом - это требует времени и вложения со стороны пациента.
Проще проработать с самооценкой.

Хорошая тема. Интересно.
Самооценка это очень важно! Мне сейчас вообще пофиг есть у меня акцент или какой он. Произошла переоценка и мне главное донести мысль до собеседника в сложившихся обстоятельствах это жизненно необходимо чтобы понимали

[sirniki]

К ортофонистам обращаться сложно, они очень все занятые

они и не берут для такого.

[KatrinDenev]

И все же… может кто-то подскажет фонетиста/курсы проверенные по фонетике? Рассматриваю курсы сорбонны по фонетике но крайне неудобное расписание и ехать очень уж далеко…… спасибо

[sirniki]

KatrinDenev, посмотрите в ютюбе «Евгений Кипнис» у него много курсов и в самом ютюбе и он даёт уроки. Я не брала, дорого.

[Olenka_74]

Для правильного произношения важно следовать довольно простым правилам положения/напряжения языка и губ. Есть фонетические упражнения для каждого языка, наверняка в инете есть.

[Karjalainen]

Для правильного произношения важно следовать довольно простым правилам положения/напряжения языка и губ. Есть фонетические упражнения для каждого языка, наверняка в инете есть.

Акцент/ его отсутствие - это прежде всего интонация. Именно она выдает, даже если губы и язык правильно поставлены.

[Paloma91]

Акцент/ его отсутствие - это прежде всего интонация. Именно она выдает, даже если губы и язык правильно поставлены.

Вы совершенно правы! Если интонационно говорить так же как и носитель любого языка, то все остальные недочёты прощаются!
Надо учить и повторять интонации в предложениях, в речи, тогда акцент меньше заметен.

[tattu]

то все остальные недочёты прощаются!

А разве акцент рассматривается как недочет? Он тоже всем прощается.

[Paloma91]

А разве акцент рассматривается как недочет? Он тоже всем прощается.

Ну, могут быть и грамматические ошибки в речи, я это тоже имела ввиду.
Я не такой знаток французского, но могу сказать, что даже носители английского языка как родного делают грамматические ошибки речи. И это не коробит совсем, бывает с каждым. Но что интересно, я не встречала таких грамматических ошибок на русском с носителями русского языка.
Вот что меня коробит действительно, так это неправильные интонации в предлжениях на русском, в русских новостях. Очень редко смотрю, но, например, Мария Ситтель, диктор телевидения, слушать её просто невозможно. Она носитель языка, говорит по-русски без акцента, естественно, но не понимаешь смысла, т.к. интонационно произносит фразы неправильно. Бесит!

[pupusha]

Акцент/ его отсутствие - это прежде всего интонация. Именно она выдает, даже если губы и язык правильно поставлены.

Интересная тема! Про интонацию в самую точку, для меня это важнее, чем звуки. Терпеть не могу прослушивать надиктованные мною compte-rendus. Думаю секретарям весело это дело слушать и печатать. Интонация наше все как избавиться от интонации

[Katysha]

Интересная тема. От себя добавлю, что уроки были бы интересны , чтобы заниматься системно, следить за прогрессом, напирать на слабые стороны. Самому сложно все охватить

[Small_birdie]

Мне сегодня тоже про интонацию коллега говорила. Что именно она "режет ухо" и выглядит странно. Мелодика другого языка.

Сказано было между прочим. То есть не специально, вроде бы :-)).