Нагреватель воды

[Trouble]

Привет.

У меня вопрос - как у вас происходит обогрев воды, если обогреватель электрический?
У нас он раньше включался в 22.30 автоматически и сам выключался. В последнее время он включается днем... как его настраивать на определенное время?

Спасибо

[Parka]

У нас он раньше включался в 22.30 автоматически и сам выключался. В последнее время он включается днем... как его настраивать на определенное время?

Спасибо

1. найти описание (можно в инете)
2. заменить батарейки
3. настроить таймер

[Ольгея]

У нас выключатель к водонагревателю выведен на электрический щеток. И там три позиции: вкл., выкл., и автоматик.
Специально открыла дверь к нагревателю - никакой возможности к настройке не увидела. Я бы в обслуживающую организацию позвонила бы, а то ж кто его знает, куда настройки приведут. А то как вообще включаться перестанет.

[Ptu]

Trouble, у вас не было смены режима потребления электричества, не появились heures creuses днем? Так как обычно это происходить автоматически, ваш бойлер улавливает сигнал электросети о переходе нa heures creuses и включается автоматически.

[Trouble]

Ptu, спасибо - сначала узнаем в EDF.

[mars2008]

Подскажите пожалуйста,как определить,что нагреватель работает днем?Когда его устанавливали,мастер сказал,что он стоит на режиме ночного обогрева.При этом он сказал,что в таком режиме,вода под ним не должна капать днем.Т.е если она капает днем,это говорит о том,что он греет воду в это время?Или нет?

[Parka]

Подскажите пожалуйста,как определить,что нагреватель работает днем?Когда его устанавливали,мастер сказал,что он стоит на режиме ночного обогрева.При этом он сказал,что в таком режиме,вода под ним не должна капать днем.Т.е если она капает днем,это говорит о том,что он греет воду в это время?Или нет?

нет, это говорит, что вам срочно нужно вызывать сантехника

[Dude]

нет, это говорит, что вам срочно нужно вызывать сантехника

Мне тоже так кажется что подтеков не должно быть не вне зависимости от нагрева.

[Parka]

Мне тоже так кажется что подтеков не должно быть не вне зависимости от нагрева.

Естественно...

[Ptu]

mars2008, да, капли есть когда водогрей греет воду.

Проверить, связано ли дневное капание с нагревом просто- отключите на несколько часов на электрощитке выключатель завязанный на водогрей. И посмотрите, остановит ли это капли.

[Ptu]

Если капли не прекращаются при отключении элпитания на водогрей, значит скорее всего ваш groupe de sécurité требует замену. Тут вода очень жесткая и обычно его хватает года на полтора, а дальше нужно менять.

[Ptu]

Как я поняла, речь не о подтеках, а о работе предохранительного клапана groupe de sécurité. А он капает в момент нагрева. Он и должен капать, так как избыток давления снимает. Если он не впорядке, от жесткости воды они очень долго не служат, его можно сменить, это доступно в принципе и не профессионалу с руками. Если совсем без рук, лучше делать профессионалу.
А возможно и сбой регуляции на день и ночь. У нас два раза в сутки греет, так как у нас и днем и ночью есть часы creuse.
Возможно так же превышение давления в системе больше чем 7 бар, или редуктор давления деффектен или отсутствует
http://w4-web125.nordnet.fr/groupe_securite_fr.htm


Связаны ли капли с нагревом легко проверить, я выше писала - отключить на несколько часовт от сети водогрей, в момент капания.

[mars2008]

Как я поняла, речь не о подтеках, а о работе предохранительного клапана groupe de sécurité. А он капает в момент нагрева. Он и должен капать, так как избыток давления снимает. Если он не впорядке, от жесткости воды они очень долго не служат, его можно сменить, это доступно в принципе и не профессионалу с руками. Если совсем без рук, лучше делать профессионалу.
А возможно и сбой регуляции на день и ночь. У нас два раза в сутки греет, так как у нас и днем и ночью есть часы creuse.
Возможно так же превышение давления в системе больше чем 7 бар, или редуктор давления деффектен или отсутствует
http://w4-web125.nordnet.fr/groupe_securite_fr.htm


Связаны ли капли с нагревом легко проверить, я выше писала - отключить на несколько часовт от сети водогрей, в момент капания.

Ptu,Вы правильно поняли мой вопрос.Да и капает он только,когда включен.Капли очень маленькие,обогреватель только как сменили,прежний забился кальцием,и старый не капал,а вода подтикала сверху.Кто должен устанавливать на режим ночного нагрева?Сейчас,когда я заметила,что капает днем,я его просто отключаю рано утром и вкючаю поздно вечером.Но хотелось бы чтобы он работал сам.только ночью.

[CLEA]

Проблема того, что течет : возможно, у вас сломалась groupe de sécurité. Либо на ней накопился calcaire. Чтобы этого не происходило, надо 1 раз в месяц крутить кран, который на ней установлен. Если groupe de sécurité испорчена, то течь может постоянно, вне зависимости от того, греет или нет. Если не испорчена, течет только когда нагревается вода.

Проблема с нагреванием :
Возможно, ваш нагреватель подключен не правильно.
Возможно, выбран не тот режим : marché forcée вместо auto. Проверьте.

Я бы не советовала вам его выключать с утра. Это вам будет стоить дороже, чем если вы оставите его включенным на весь день. Он будет греть воду только тогда, когда температура воды опустится ниже установленной. А если вы его выключаете, за день вода остывает и нужно больше энергии, чтобы ее заново нагреть. Вы можете также понизить температуру, чтобы он поменьше грел. В случае, когда нагреватель работает на marche forcée, лучше не завышать температуру для экономии.

[mars2008]

Проблема того, что течет : возможно, у вас сломалась groupe de sécurité. Либо на ней накопился calcaire. Чтобы этого не происходило, надо 1 раз в месяц крутить кран, который на ней установлен. Если groupe de sécurité испорчена, то течь может постоянно, вне зависимости от того, греет или нет. Если не испорчена, течет только когда нагревается вода.

Проблема с нагреванием :
Возможно, ваш нагреватель подключен не правильно.
Возможно, выбран не тот режим : marché forcée вместо auto. Проверьте.

Я бы не советовала вам его выключать с утра. Это вам будет стоить дороже, чем если вы оставите его включенным на весь день. Он будет греть воду только тогда, когда температура воды опустится ниже установленной. А если вы его выключаете, за день вода остывает и нужно больше энергии, чтобы ее заново нагреть. Вы можете также понизить температуру, чтобы он поменьше грел. В случае, когда нагреватель работает на marche forcée, лучше не завышать температуру для экономии.

спасибо Вам большое,за советы,только пожалуйста тогда подробнее объясните как это сделать-поменьше грел,где находится регулятор температуры?

[CLEA]

спасибо Вам большое,за советы,только пожалуйста тогда подробнее объясните как это сделать-поменьше грел,где находится регулятор температуры?

Зависит от модели.
Посмотрите в инструкции. Там должно быть указано.
В обычных нагревателях- под нагревателем.
Вы поймете, что это регулятор по тому, что там есть либо шкала, либо + и -. Суть в том, что не надо ставить очень горячую температуру. Такую, чтобы не было излишков. Поскольку нагреватель через внешние стенки имеет контакт с окружающей средой, то идет déperdition de chaleur (особенно в зимнее время) и тратится больше энергии. Выгоднее не греть лишнюю воду, а греть примерно столько, сколько вы потребляете. Зависит конечно от того, сколько людей живет у вас в квартире и на сколько литров нагреватель. Вы можете поэкспериментировать, чтобы найти подходящую температруру, чтобы и не слишком грел и воды хватало.

[mars2008]

Зависит от модели.
Посмотрите в инструкции. Там должно быть указано.
В обычных нагревателях- под нагревателем.
Вы поймете, что это регулятор по тому, что там есть либо шкала, либо + и -. Суть в том, что не надо ставить очень горячую температуру. Такую, чтобы не было излишков. Поскольку нагреватель через внешние стенки имеет контакт с окружающей средой, то идет déperdition de chaleur (особенно в зимнее время) и тратится больше энергии. Выгоднее не греть лишнюю воду, а греть примерно столько, сколько вы потребляете. Зависит конечно от того, сколько людей живет у вас в квартире и на сколько литров нагреватель. Вы можете поэкспериментировать, чтобы найти подходящую температруру, чтобы и не слишком грел и воды хватало.

Модель у меня De Dietrich.А как выглядет у обычных нагревателей этот регулятор?У нас под нагревателем есть кран и колпак-куда капает вода.Инструкции у нас увы нет.

[CLEA]

Модель у меня De Dietrich.А как выглядет у обычных нагревателей этот регулятор?У нас под нагревателем есть кран и колпак-куда капает вода.Инструкции у нас увы нет.

De Dietrich это производитель.
У него несколько моделей нагревателей.
Поищите инструкцию у них на сайте : http://www.dedietrich-thermique.fr/s...d_utilisation2
Модель (или номер), если вы ее не знаете, должна быть написана на этикетке, которая приклеена к нагревателю.

Кран и колпак- groupe de sécurité.
Регулятор температуры выглядит как переключатель. Он может быть спрятан под пластиковой крышкой.

[Parka]

Модель у меня De Dietrich.А как выглядет у обычных нагревателей этот регулятор?У нас под нагревателем есть кран и колпак-куда капает вода.Инструкции у нас увы нет.

не знаю, что у вас за странные водонагреватели. Все, что я встречал по жизни (и электрические и газовые, и в РФ и во Франции - они все равно все были французскими или немецкими) - ни один не капал. ИМХО, вообще не понимаю - что за режим, чтобы что-то капало. Если разговор идет об избыточном давлении бойлера, то для решения этого вопроса ставится расширительный бак с мембраной
Спорить не буду. Может у вас упрощенная версия подключения стоит.

[Алекcей]

Так уж принято у воды. При нагреве расширяться. И куда деваться ей в таком случае? Назад в сеть? Не даст обратный клапан и напор сети. Вперёд? Если нет водоразбора и закрыты краны то тоже не получится. И остаётся ей капать через группу безопасности. У кого то группа соединена шлангом с канализацией а у кого то просто стаканчик. У кого то на входе в водонагреватель 3 атм а у кого то все 6. У кого то стоят редукторы давления а у кого то нет. Потому капает или не капает Ну а моделей водонагревателей накопительного типа без группы безопасности не бывает. Проточного типа-другое дело. Но на две точки разбора(кухня+ванная) понадобится модель мощностью не менее 18 кВт. Удобно+комфортно. И не капает

[Алекcей]

Очень хочется донести до форумчан тот момент что виновата не группа секурите (сбросник по нашему)а исходное давление в данном конкретном доме. Металлическая шовная труба держит давление 20 Атм. Металлопластик 16 Атм. Поэтому сбросник устанавливается на заводе на 8-10 Атм. И при этом это не точные атомные часы а просто металлический подпружиненный шарик. В домах старых вода может приходить с давлением 1-2 Атм. И нагревай её как угодно но сбросник не сработает. А в новых высотных домах бывает более 7 атмосфер. После нагрева воды имеющей такое исходное давление сбросник начнёт открываться и иногда капать а иногда и течь.При таком давлении в доме быстрее выходят из строя стиралки и посудомойки. Текут смесители и унитазы. Всё дело в гидравлическом ударе.Вода не сжимаема и при открытии электро клапанов в той же стиралке заставляет его открываться и закрываться резко и как бы с большим ударом. Потому на входе в квартиру ставят редукторы давления. Это и есть настоящая группа секурите. А сбросник он и в Африке шарик с пружинкой))))

[Ptu]

Очень хочется донести до форумчан тот момент что виновата не группа секурите (сбросник по нашему)а исходное давление в данном конкретном доме.

Чтобы определить, кто виноват я и советовала сначала отключить от питания водогрей в дневное время, когда он подозревается в нагревании воды. Если в течение пары тройки часов небольшое капание прекращается, то он действительно греет. И капает из за нагрева.

[Ptu]

В системе все правильно, она так работает.

[Dude]

Тогда непонятно как же вот это работает без обратного клапана а только с предохранительным? И вода нигде не подкапывает, получается непорядок.

Не в плане спора, хотелось бы разобраться.

[zaviraks]

Тогда непонятно как же вот это работает без обратного клапана а только с предохранительным? И вода нигде не подкапывает, получается непорядок.

Не в плане спора, хотелось бы разобраться.

Это работает без обратного клапана потому, что здесь верхняя подача воды, а обратный клапан нужен в бойлерах с нижней подачей воды для того, чтобы если вдруг пропадет вода на входе вода из бойлера не ушла и не оголились нагревательные элементы, так как при этом они могут перегореть, ну и да, чтобы горячая вода не попадала в трубы ХВ (при верхней подаче этого не произойдет).
http://vodonagrewatel.ru/naznachenie...pana/#more-134

[Dude]

Это работает без обратного клапана потому, что здесь верхняя подача воды, а обратный клапан нужен в бойлерах с нижней подачей воды для того, чтобы если вдруг пропадет вода на входе вода из бойлера не ушла и не оголились нагревательные элементы, так как при этом они могут перегореть, ну и да, чтобы горячая вода не попадала в трубы ХВ (при верхней подаче этого не произойдет).

Спасибо, звучит логично. Но почему тогда не делать воду через верх и тогда не нужны будут эти все танцы с бубнами и капельницами? Или это религиозное как было с PAL и NTSC?

[zaviraks]

Спасибо, звучит логично. Но почему тогда не делать воду через верх и тогда не нужны будут эти все танцы с бубнами и капельницами? Или это религиозное как было с PAL и NTSC?

Дело в том, что большинство бытовых бойлеров объемом до 200 литров выпускаются в настенном исполнении и крепятся как правило под потолок для экономии места, при этом нижняя подача воды является оптимальным решением, а обратный клапан - не сложное и недорогое изделие. На вашей картинке изображён напольный бойлер, вероятно достаточно большого (от 200 литров и выше) объема, на установку которого место есть далеко не у всех, как правило их устанавливают в отдельных технических помещениях. Что касается "капельниц", то они (предохранительные клапаны) есть на любом котле, так как предназначены для аварийного сброса давления, при отсутствии такого клапана бойлер может просто разорвать, вы же сами пишете : "нет обратного клапана, есть только предохранительный", просто в не дорогих настенных бойлерах функции обратного и предохранительного клапанов совмещены в одном нехитром устройстве

[CLEA]

Спасибо, звучит логично. Но почему тогда не делать воду через верх и тогда не нужны будут эти все танцы с бубнами и капельницами? Или это религиозное как было с PAL и NTSC?

С чего вы взяли, что в нагревателе на вашей картинке нет обратного и предохранительного клапана и ничего не течет.
Это какая-то базовая принципиальная схема, скорее всего североамериканская.
На ней не указаны аксессуары.

Нагреватель находится под давлением.

- Не важно, откуда поступает вода, сверху, снизу или сбоку, должен быть обратный клапан, чтобы избежать возврата ГВ в трубу ХВ.
Если бы в нагревателе давление было меньше, чем в трубе ХВ, то был бы смысл в подключении сверху. Но это не возможно.

- И должен быть предохранительный клапан для сброса излишнего давления. Обратите внимание на overflow pipe на вашей картинке, на ней должен стоять pressure relief valve.

Все, что находится в одной groupe de sécurité на вашей картинке находится в 3х местах : shut-off valve на трубе ХВ (не показан на вашей картинке), pressure relief valve на overflow pipe (не показан на картинке) и drain valve (справа внизу). Все в 3х разных местах.... А в groupe de sécurité- в одном.

Я вообще не понимаю, почему groupe de sécurité вызывает какие-то волнения. Ну капает. Так оно же не на пол капает, а в канализацию...

[Алекcей]

http://stroyday.ru/stroitelstvo-doma...revatelya.html
Парка. Пожалуйста прочитайте. Специально для Вас. Особенно последнюю часть.

[Parka]

http://stroyday.ru/stroitelstvo-doma...revatelya.html
Парка. Пожалуйста прочитайте. Специально для Вас. Особенно последнюю часть.

Прочитал. И что? Это простейший способ реализации. Чтобы не капало устанавливается расш. бачок.
http://vodotopim.ru/rasshiritelniy-bak.php