Cправочник для начинающего бухгалтера

[boomslang]

что на сумму до 1500 нет скидок, на сумму от 1,5 до 2 - 5%, на сумму от 2 до 2,5 5% и 4%. Я сейчас примерные цифры пишу, т.к. условия не со мной. Вот это последнее и непонятно.

Примерно так: допустим сумма 2300
1500
+475=500*0,95
+273,60=300*0,95*0,96
______________________
2248.60
Ну а чтобы точно нужны точные условия на французском

[alena1]

Здравствуйте. Разбираюсь со счетами баланса, перевожу, конечно, много не очень понятных терминов, но пункт 79 меня просто поставил в тупик. Transferts de charges - о чем это? так как словарь кроме "перенос заряда" ничего не дает

[Solnyshko]

alena1, charges это затраты

[svinka]

алена1, словарь LINGVO - http://www.lingvo.ru/
charge - http://www.abbyyonline.ru/Translate....3&words=charge
пункты 7) и 8)

[Nastia-by]

С переводом вам, вроде, уже помогли

На практике мой comissaire aux comptes употребляет этот счет в следующем случае:

Каждое предприятие обязано, среди прочих отчислений, касающихся з/платы, перечислять определенный процент в фонд по обучению -- в моем случае uniformation. Этот фонд оплачивает потом, в определенном размере и в зависимости от размера отчислений, обучение/повышение квалификации и тп сотрудников.

На первом этапе я ввожу расходы по обучению в дебет счета 6286 (или 6282?) Frais de formation. По окончании обучения фонд возвращает мне определенную сумму, которую я вношу в кредит счета Transfert de charges (classe 7).

То есть в данном случае речь идет не о доходах (продажа товара, субсидии и тд), а именно о "переводе расходов", то есть мне выплачивают сумму, которая на прямую зависит от расходов.

Надеюсь, я понятно объяснила. Если все-таки сумбурно, попробую поискать в учебниках на днях

[alena1]

спасибо большое

[Alena77]

alena1, если Вы делаете перевод через электронный переводчик, то имейте ввиду, что перевод некоторых бухгалтерских терминов не всегда совпадает даже по разным источникам. Искажение бывает существенное.

[malychka]

Le compte de transfert de charges peut avoir plusieurs utilités.

1) Lorsqu'une charge a été comptabilisée durant l'exercice et qu'on estime que son montant est trop important pour être supporté par cet exercice, il est possible d'étaler la charge sur plusieurs exercices. (3 à 5 ans en règle générale)

Exemple : travaux de grosses réparations de 100 000 € (non immobilisables). On décide d'étaler la charge sur 3 ans.

6...D 100 000
44566 D 19600
401 C 119600

En fin d'exercice, on "annule" la charge :

481 D 100 000
791 C 100 000

et on passe une écriture pour N, N+1 et N+2 :

6812 D 33 333
481 C 33 333

Le compte 481 devra être soldé au bout des 3 ans. D'autres charges (frais d'émission d'emprunts, charges différées...) peuvent être étalées.

2) on utilise le compte 791 quand on reçoit une indemnité d'assurance, par exemple.

Exemple : L'entreprise verse une prime d'assurance vie à la tête de l'un des dirigeants.

616 D
512 C

Le dirigeant décède et l'entreprise reçoit une indemnité de la société d'assurance.

512 D
791 C

http://www.compta-online.com/forum-c...-charges-.html

[boomslang]

Пример практического употребления
Грузовик при маневре въехал в наши депо. Нужно ремонтировать. Фактура на 1000 евро. Стразовка грузовика берет все растраты 100% на себя и оплатит непосредственно эту фактуру тому кто выполнит ремонт. Т.е. в том случае нужно констатировать charge
615D par 401C для фактуры и его обнулить
401D par 791C

[EHOT]

Стразовка грузовика берет все растраты 100% на себя и оплатит непосредственно эту фактуру тому кто выполнит ремонт.

В этом случае, мне кажется, вообше ничего не надо нигде отражать - счет был выставлен не вам (а страховкe) и оплачен не вами (а страховкои)...

[boomslang]

счет был выставлен не вам

А где я это писала? Страховка от страховки отличается, кое-где и форфэ применяется,иногда возмещается НТ. Иногда призодится заплатить и ждать возмещения.
А отражать нужно, иначе как констатировать факт ремонта и возмещения страх?
Вообще то если бухгалтерия ведется по нормам то она отражает все что произошло в жизни предприятия. Типа книжки-читаешь и все понимаешь.
Ситуация: вашему предприятию что то бесплатно отдали типа старого грузовичка или компьютера. Вы конечно это нигде не отразите, следуя вашеописанной логике : вам ведь счет не выставили и вы ничего не платили. Так поступите?

[EHOT]

А где я это писала?

Здесь:

Стразовка грузовика берет все растраты 100% на себя и оплатит непосредственно эту фактуру тому кто выполнит ремонт.

Ситуация: вашему предприятию что то бесплатно отдали типа старого грузовичка или компьютера. Вы конечно это нигде не отразите, следуя вашеописанной логике : вам ведь счет не выставили и вы ничего не платили. Так поступите?

По сравнению с вышеописанным случаем у вас здесь появился грузовик (или комп).

[boomslang]

Здесь:
boomslang пишет:
Стразовка грузовика берет все растраты 100% на себя и оплатит непосредственно эту фактуру тому кто выполнит ремонт.

Посмотрите на последовательность событий:

в наши депо. Нужно ремонтировать. Фактура на 1000 евро.

Если пишется слева направо то предполагается, что читается тоже слева направо, а не наоборот.

По сравнению с вышеописанным случаем у вас здесь появился грузовик (или комп).

Короче вы не знаете.

[EHOT]

Если пишется слева направо то предполагается, что читается тоже слева направо, а не наоборот.

для меня то, что написано слева необязательно произошло раньше того, что написано справа...

согласитесь, что эти два варианта довольно сильно отличаются

Стразовка грузовика берет все растраты 100% на себя и оплатит непосредственно эту фактуру тому кто выполнит ремонт.

Иногда призодится заплатить и ждать возмещения.

В первом случае (как я понимаю ваш текст) страховка оплачивает ремонт напрямую, то есть вы в этом не участвуете... во втором, вы сначала платите, а потом вам возврашают деньги за ремонт (но этот вариант вы придумали уже потом).

[boomslang]

В первом случае (как я понимаю ваш текст) страховка оплачивает ремонт напрямую,

Ну вы ровном месте спотыкаетесь. Из вышенаписанного еще не вытекает, что фактура выписана на страховку. Ремонт сделали нам, фактуру выписали нам. А это дело вторичное, кто и как ее будет оплачивать. Оплатит непосредственно означает, что мы передаем копию этой фактуры страховке и она ее оплачивает. Второй вариант-мы сами оплачиваем фактуру-страховка нам потом ее возмещает. В подробности вдаваться (сколько, когда) уже не стоит. Еще вопросы будут? А то я быстро напридумаю тут ответов.
А вообще в моей практике не встречалось, чтобы фактура выписывалась на страховку. И с чего бы -ремонтируют ведь нам, а не ей. Если вы встречали такое в профессиональном плане (личный не в счет), тогда понятно ваше непонимание.

[EHOT]

А вообще в моей практике не встречалось, чтобы фактура выписывалась на страховку. И с чего бы -ремонтируют ведь нам, а не ей. Если вы встречали такое в профессиональном плане (личный не в счет), тогда понятно ваше непонимание.

Страховка платит вообше-то... а счета выписываются обычно для оплаты. Если большая сумма, то страховка напрямую обшается с тем, кто делает ремонт...

[malychka]

А вообще в моей практике не встречалось, чтобы фактура выписывалась на страховку. И с чего бы -ремонтируют ведь нам, а не ей. Если вы встречали такое в профессиональном плане (личный не в счет), тогда понятно ваше непонимание.

У нас только что на предприятии такое произошло. Машины у нас сьемные (location longue durée avec option d'achat). Коммерческий агент испортил машины. Мы ее отвезли в ремонт. Ремонт выставил счет страховке, a страховка нам прислала фактуру на оплату franchise.

[boomslang]

a страховка нам прислала фактуру на оплату franchise.

Все таки вы получили какуб то фактуру которую вы запишите. Правда это уже не transfert de charges, а просто charge.

[boomslang]

Если большая сумма, то страховка напрямую обшается с тем, кто делает ремонт...

Проанализируем ваш вариант. Вы динамичныый руководитель предприятия. Я буду DAF, но в отпуске. В мое отсутствие произошло вышеописанное. Вы связались со страховкой, она всем займется-пришли мастера сделали devis-10000 евро TTC. Вы распорядились-все счета выписывайте страховке. Позднее страховка вас извещает, что она она вам оплатит весь ремонт соответственно выписанной фактюре, но НТ. А TVA -вам оплатить той конторе которая ремонтирвала. Тут вы и задумались, что это за история с TVA и почему вам ее платить надо. Я вам подтверждаю, что надо. Потому что opérations d'assurance exonérées de TVA. Они ее не собирают и соответственно вычесть не могут. А вот мы можем, потому что собираем. Как следствие они оплачивают фактуру HT. Убежденный, вы принимаете решение: раз можно вычесть, то заплатим. Что и доверяете мне. А я вам отвечаю, что заплатить то можем, а вот вычесть..., документов не хватает. Если вы попросите копию фактюры выписанной на страховку-не пройдет. Как поступите? 2000 евро теряются.

[EHOT]

Вы просто наверное не в курсе... когда страховка все делает сама, то вы вообше ничем не занимаетесь... вам не надо соглашаться со счетами, их подписывать и так далее... страховка сама договаривается о ремонте и цене с мастерами, оплачивает им счета и так далее...

Вы динамичныый руководитель предприятия. Я буду ДАФ, но в отпуске.

мне кажется, что мы несработаемся... поэтому вариант когда я руководитель предприятия, а вы ДАФ невозможен.

[boomslang]

Вы просто наверное не в курсе... когда страховка все делает сама, то вы вообше ничем не занимаетесь...

Бесспорно вы знаете много..., но еще не все. А можно сказать еще и так: вы не знаете того, что знаю я. Я конечно большая "выдумщица" как, впрочем, и некоторые бухгалтеры на специализированном форуме:
http://www.compta-online.com/comptable.html?sujet=22524
Если что не понятно ( вы наверное не есть бухгалтер) спрашивайте, объясним.

мне кажется, что мы несработаемся...

Ну, если это ваш ответ на вопрос "Как поступите?", то вариант действительно нереален: динамичных руководителей с такими "оригинальными" решениями попросту нет.

[я - не я]

boomslang,
спрашивала у своего преподавателя по бухгалтерии (бывший expert-comptable) про описанный выше случай. Он ответил, что в данном случае все решается между страховой компанией и тем, кто совершил аварию. В ваших документах это никак не проходит (это если ремонт). А если ремонт невозможен и идет покупка новой машины, то тогда идет через вашу бухгалтерию, счет 49.

[boomslang]

я - не я,
Не поленитесь, сходите по ссылке которую я дала. А вы уверены что вы правильно описали тот случай который я дала? и правильно поняли?

В ваших документах это никак не проходит (это если ремонт).

то тогда идет через вашу бухгалтерию, счет 49.

Вы знаете чему служит счет 49? Причем здесь он? Прочитайте хотя бы его название .

[я - не я]

boomslang,
нет, я не знаю, т.к. его еще не проходила, но посмотрела.
А преподаватель мне так записал этот случай
491 debit
401 credit
512 debit
491 credit

[boomslang]

491 debit
401 credit
512 debit
491 credit

О! Это уже выше моего понимания. Если он эксперт, да еще ваш преподаватель то хотя бы объяснил, что он регистрирует этой записью. Честно для меня она ничего не говорит. Попытайте его при возможности.

[elfine]

491 debit
401 credit
512 debit
491 credit

Я тоже не очень поняла. Но я в бухгалтерии ноль. Просто мне казалось, что нет таких операций, где один и тот же счёт и в дебите, и в кредите. Я не права?

[я - не я]

elfine,
так это же не в один момент.


boomslang,
уже не смогу его спросить, он у нас вел всего 4 занятия в декабре, больше не будет. Просто в конце занятия я его спросила по этому вопросу. Вот он дал два варианта, первый, что я написала выше, это если "ремонт, замена" испорченного оборудования. А второй еще, если оборудование ремонту не подлежит, и диет покупка нового, то счет 72...
Просто я там не посмотрела что значат эти счета, а теперь сижу разбираюсь, и тоже не понимаю...

[Cathy]

Добрый день!
Ответьте мне, пожалуйста, реально ли рассчитать зарплату в маленькой (малюсенькой ) фирме, где надо рассчитать з/плату лишь 2 работникам, КУПИВ СПЕЦИАЛьНУЮ ПРОГРАММУ (logiciel?) ?
И какую, если такая существует?

Почему задаю этот вопрос?
Потому что меня попросили узнать, есть ли такая програмка (logiciel), позволяющая рассчитать з/плату (которая не меняется из месяца в месяц = пoстоянная).

И просто распечатывать этот листок з/платы каждый месяц.
Для чего?
Чтобы немного сэкономить и сократить немного з/плату бухгалтеру.

Заранее благодарю!!

[boomslang]

и тоже не понимаю...

И не поймете. У эксперов часто такой почерк!(им надоочень много сделать). Я предпологаю что он подразумевал 471 а не 491. Почему? Потому что этот счет используют когда не знают. А эксперт приходит и все правит. Т.е. он вам дал этот упроощенный вариант. 471Д-401С (фактюра на ремонт). 512Д-471С ( вожмещение вам страховкой). Правда еще надо добавить оплату поставщика 401Д-512С (в жтом варианте вы ему платите). А потом (эксперт) все подправит: 615Д+44566Д 471С для первой записи и 471Д 791С для второй.
491 здесь не годится потому что используется для клиентов-неплательщиков в конце года. Чтобы констатировать провизией предпологаемую потерю-491С и 491Д-чтобы бы провизию отменить.

[boomslang]

КУПИВ СПЕЦИАЛьНУЮ ПРОГРАММУ (logiciel?) ?

Вам нужно выбирать модуль PAIE . Ну а уж у кого вам решать. Смотрите на ваши потребности и вожможности.

з/плату (которая не меняется из месяца в месяц = пoстоянная).

Да, но могут быть изменения в соц. законодательстве. Из за этого з/п может смениться тоже. Здесь или быть в курсе всего и вводить изменения в вашу программку, или покупать с mise à jour.