Sécurité sociale

[elfine]

EllieVa, сходите.

Звонить - это будете попадать на общенациональный номер, где какой-то недоучка на временном контракте, если не повезёт, может и глупость сказать.

Может быть они и сами скоро пришлют Вам письмо с предложением сделать карту. Но можно сходить в отделение и попробовать решить все эти вопросы на месте.

[Roudoudouce]

Только что заметила, что педиатр моим детям возмещается соцстрахом с taux 70 процентов. Педиатр задекларирован как лечащий врач, я вижу это в личном кабинете на ameli. Разве лечащий врач не компенсируется с бОльшим коэффициентом (100 или около того)? Я ходила в терапевту, НЕ к задекларированному мной, так taux было 100 процентов. Ничего не понимаю.

Также удивило, что за базу соцстрах принимает 25 евро для терапевта и 23 евро для педиатра. Где же такие педиатры существуют, которые всего по 23 евро берут с пациента? Это же специалист, он дольше учился, чем терапевт. И визит маленьких пациентов часто длится дольше, чем взрослых. В оьщем, наш педиатр берет 50 евро за обычный визит и 65 за urgence. Соцтраховка возмещает в люьом случае 16.10 евро. У всех такое маленькое возмещение?

[dva.raz]

Роудоудоуце,
SECU всем возмещает 70%, а остальные 30% - допстраховка.
100% только по ALD.
70% идет от страховочной базы, а допстраховка сама решает какое покрытие ей делать.
Наш терапевт за детей берет 30 евро, все возмещается, а педиатр от 50 до 90 в зависимости от причин визита. Пока страховка доп все возмещает.

[dva.raz]

ПОсмотрела, у вас видимо 2-го сектора
https://www.ameli.fr/assure/rembours...cine/metropole

[Roudoudouce]

dva.raz,

Спасибо. А что такое ALD?
Покопалась в личном кабинете на Ameli и поняла, что:
- Когда я ходила не к моему задекларированному терапевту и когда младшая дочка ходила к бывшему педиатру, где она не была задекларирована, соцстрах указывал "bénéficiaire sans médecin traitant" и taux применялись 100 процентов. А теперь, когда у дочек указан лечащий врач (педиатр), taux70 процентов. Тогда зачем декларировать врача, если при этом возмещения хуже?

- У младшей почему-то визиты к педиатры компенсируются по трём пунктам: base, majo pédiatre и forfait pédiatre. А у старшей только base. И получается, что и соцстрах, и mutuelle за младшую нам компенсирует гораздо больше, чем за старшую. Возмещения от возраста зависят, что ли?

[elfine]

- Когда я ходила не к моему задекларированному терапевту и когда младшая дочка ходила к бывшему педиатру, где она не была задекларирована, соцстрах указывал "bénéficiaire sans médecin traitant" и taux применялись 100 процентов. А теперь, когда у дочек указан лечащий врач (педиатр), taux70 процентов. Тогда зачем декларировать врача, если при этом возмещения хуже?

- У младшей почему-то визиты к педиатры компенсируются по трём пунктам: base, majo pédiatre и forfait pédiatre. А у старшей только base. И получается, что и соцстрах, и mutuelle за младшую нам компенсирует гораздо больше, чем за старшую. Возмещения от возраста зависят, что ли?

Дело не только в том, задекларирован ли лечащий врач, а в том возрасте, когда он обязательно должен быть задекларирован, и когда обязательно соблюдать parcours de soins coordonné. Это начинается в 16 лет. До этого возраста можно посещать любых специалистов, никак не согласуя это с терапевтом, или ходить не к своему терапевту, никак не теряя в деньгах.

После надо соблюдать parcours de soins coordonné, посмотрите по поиску, что это. Если не соблюдать, вместо обычных 70 процентов за визит, могут возмещать например 30.

Но в Вашей истории многое непонятно. Откуда вообще взялись 100 процентов? 100 процентов бывает либо если есть ALD, либо для детей в первые 8 дней жизни. Может Вы считаете вместе с возмещением mutuelle, а не только Sécu? Удивляться установленным базам возмещения нет смысла, их определили такими, какие они есть. Педиатры 1 сектора конечно могут существовать, например при больницах, муниципальных центрах, PMI. Если ходите не к ним, а к тем, у кого тариф выше, возмещение будет зависеть от покрытия mutuelle, а Sécu возместит обычные 70 процентов от базового тарифа, да, 16,10 €.

Если есть какие-то аномалии в возмещении, лучше идти в отделение Sécu и просить разъяснений по каждому пункту. Но возмещение 70 процентов - не аномалия, а норма. Если когда-то было 100, надо знать, почему именно. Либо это ошибка, либо есть какая-то причина. Если есть ALD, а после декларации лечащего врача вдруг это исчезло из досье и сказалось на возмещениях, то надо просить исправить это и возместить недостающее.

[dva.raz]

Roudoudouce,
ALD это долгие заболевания или на всю жизнь, какие то инвалидности, рак, диабет.
Просто тогда бывает 100% да и то, только на те процедуры, кот связаны с заболеванием, ну бывает врач оформляет как алд и простой визит. Но это не ваш случай.
Ваш педиатр второго сектора со «свободным» тарифом?
Наш второго, но подписал optam, договоренность с секю о тарифах. Но с дорогими педиатрами лучше всего иметь хорошую мютюэль.

[sirniki]

Roudoudouce, это зависит от возраста детей, от причины по которой вы обратились, плановый ли это обязательный визит или нет. У детей до года есть какое то количество плановых визитов, постановки прививок, которые могут возмещаться полностью, как и дантисты по приглашению от секю детям или взрослым, беременным, этот визит полностью оплачивается.

[Marmotte]

И , например , врач может задекларировать визит и как консультацию и как акт , например взял лупу и посмотрел - как акт . Возмещения СС + мут разные .

[Roudoudouce]

sirniki,
dva.raz,
elfine,

Поняла, спасибо. Наверное, да, для младшей врач указывал какие-то обязательные визиты, которые полностью компенсируются соцстрахом.

У нас хорошая дополнительная страховка, просто педиатр дорогущий. Бывшая брала всего 32 евро, а этот - от 50 до 65! За старшую, после всех возмещений, на нашу долю всё равно остаётся 19 евро. На младшую - пока поменьше.

Нам пришлось обращаться к специалистам дважды, по 140 евро за раз. Пока ещё не знаю, сколько нам возместят. Наверное, не много.

[Mitya78]

Подскажите пожалуйста, совсем ничего не понимаю во французском медстрахе.
Но как понимаю, в общем случае, чтобы получать медицинские услуги надо быть застрахованным.
Если работаешь, то деньги на страховку с тебя удерживают.
А остальные, неработающие члены семьи, например жена и ребёнок, они тоже будут застрахованы при этом?
А если никто в семье не работает, то страховку за свои покупаешь, и сколько это будет стоить, от чего зависит?

И да, вроде как есть бесплатные курсы французского для понаехавших, учащиеся на них считаются студентами, особенно если после сорока лет?

Заранее спасибо.

[Ptu]

Mitya78, вы в каком статусе приезжаете? По какой визе? От этого будут зависеть ответы практически на все вопросы.

[Mitya78]

Гражданин Венгрии, как и ребёнок, жена гражданка России.

[Ptu]

Mitya78, у граждан ЕС есть два статуса - actif / inactif.
Hо по вопросу бесплатных курсов уже можно сказать - они не полагаются. Платные языковые курсы, как и бесплатные - не являются студенческим статусом.

[Mitya78]

у граждан ЕС есть два статуса - actif / inactif.

Сколько новых слов.)
В настоящий момент я живу в России, налоговый резидент РФ.
Или это про другое?

[Ptu]

Mitya78, если вы въезжаете во Францию как гражданин ЕС, то вы либо едете работать - actif, либо вы скажем так пенсионер или просто не желающий работать и имеющий средства жить без работы - inactif. Последний будет оплачивать базовую страховку изходя из своих ресурсов, дополнительную - не зависимо от доходов, она платная по любому. Работающему платить не нужно за базовую, у вас за нее и так берут отчисления. За дополнительную - как правило работодатель обязывает брать ту, что у него есть, по групповому контракту (интереснее цена, чем индивидуальные контракты) и ее вычитают из зарплаты, возможно какой-то процент работодатель берет на себя. То есть допстраховка через работодателя обычно выгоднее, чем если вы сами лично заключаете договор со страховой.

Пока вы не устроитесь во Франации на работу вы будете inactif. Когда устроитесь, то в принципе возможно и жену и детей на вашу допстраховку вписать, иногда бывает бесплатно, но чаще за доп плату.

[Mitya78]

inactif

Уже понятнее, спасибо.

А сколько эти бездельники платят за страховку?

[Roudoudouce]

Помогите, пожалуйста, разобраться:

Мы заплатили ЛОРу 140 евро. Из них sécurité sociale возместила 29.44 (база 23.00 + majoration 19.06, 70 %. от этой суммы). А mutuelle нам возместила 31.02 евро. Как они это посчитали? У нас написано, что mutuelle возмещает 370% если adhérents aux dispositifs de pratique tarifaire maîtrisée или 200 %. в противном случае. Помогите, пожалуйста, понять, как mutuelle произвела расчёт. При такой дорогой дополнительной страховке, как у нас, я надеялась на лучшее возмещение ЛОРа.

[dva.raz]

Помогите, пожалуйста, разобраться:

Мы заплатили ЛОРу 140 евро. Из них сéцуритé социале возместила 29.44 (база 23.00 + маёратион 19.06, 70 %. от этой суммы). А мутуелле нам возместила 31.02 евро. Как они это посчитали? У нас написано, что мутуелле возмещает 370% если адхéрентс аух диспоситифс де пратиqуе тарифаире маîтрисéе или 200 %. в противном случае. Помогите, пожалуйста, понять, как мутуелле произвела расчёт. При такой дорогой дополнительной страховке, как у нас, я надеялась на лучшее возмещение ЛОРа.

А у вас врач какого сектора с ОПТАМ или нет?
Если возмещение 200%, то у меня получается 54.68 должна возместить страховка. А вы можете посмотреть расшифровку возмещения на сайте?

[Sonata.]

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, с чего начать, как зарегистрировать себя и детей в страховой системе Франции?

Не так давно, после долгого пребывания по гостевому статусу, получили ВНЖ(ПМЖ) - но в связи с тем, что не работали и не вели бизнес во Франции, - у нас нету ни налогового номера, ни регистрации в медицинской системе - ранее пользовались услугами врачей за деньги.

[Roudoudouce]

dva.raz,

Большое спасибо. Врач оказался non conventionné. Я дозвонилась до mutuelle и они мне всё объяснили. Оказалось, что мужу при смене контракта сменили также тип mutuelle от работы, и у нас не 200 процентов, а 180 возмещается.

[dva.raz]

Roudoudouce,
Ну хорошо, что разобрались. Жалко, конечно, что так получилось. А к другому врачу нельзя, если еще понадобится? Я так понимаю, там в госпитале их несколько.
Мы, когда к Лору ходили, я на сайте клиники посмотрела про врачей. Но у нас, конечно, не такие цены.

[Roudoudouce]

Извините, я опять с вопросом. Сравнила нашего первого ЛОРа и второго. Оба conventionné secteur 2. Но первого нам соцстрах возместил на базе 50 евро, а второго- на базе 23 евро. Разве такое возможно? Оба ЛОРа, оба conventionné secteur 2. Разве может быть разница в базе?


dva.raz,

Третий ЛОР у нас уже из больницы Некер, он non-conventionné, наверное. По крайней мере, ничего не указано. Нам второй ЛОР сказал, что срочно нужно делать операцию. В Некер нам предложили дорогого ЛОРа в частном порядке, так как обычного ждать нужно было подгода. Ну вот, сходили, а ЛОР сказал, что операция может и подождать. Может быть, даже и обычного ЛОРа можно было дождаться.

[dva.raz]

Роудоудоуце,

похоже на то, что первый ЛОР практиковал тариф OPTAM. Это специальная конвенция, согласно ей соц страх возмещает за такого врача по ставке как за 1 сектор. Посмотрите в интернете.

[lento4ka]

Извините, я опять с вопросом. Сравнила нашего первого ЛОРа и второго. Оба conventionné secteur 2. Но первого нам соцстрах возместил на базе 50 евро, а второго- на базе 23 евро. Разве такое возможно? Оба ЛОРа, оба conventionné secteur 2. Разве может быть разница в базе?


.

Все зависит от кодировок. Если у консультаций разная кодировка, то и база remboursement будет разная.
Позвоните в вашу доп.страховку и они все Вам пояснят.

[azalea]

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, с чего начать, как зарегистрировать себя и детей в страховой системе Франции?

Не так давно, после долгого пребывания по гостевому статусу, получили ВНЖ(ПМЖ) - но в связи с тем, что не работали и не вели бизнес во Франции, - у нас нету ни налогового номера, ни регистрации в медицинской системе - ранее пользовались услугами врачей за деньги.

Sonata., обратитесь по месту жительства.
https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F16467
По ссылке есть перечень документов, который может понадобиться. Выберете нужную для вашего случая рубрику, например. Immatriculation à la Sécurité sociale pour un salarié qui arrive en France

[Sonata.]

Sonata., обратитесь по месту жительства.
https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F16467
По ссылке есть перечень документов, который может понадобиться. Выберете нужную для вашего случая рубрику, например. Immatriculation à la Sécurité sociale pour un salarié qui arrive en France

Спасибо,
там на сайте далее по ссылкам в принципе всё хорошо расписано: необходимо лично посетить местный офис CPAM или CAF для получения номера соцстрахования.

[azalea]

Спасибо,

Удачи!

[Lastotchka]

Извините, я опять с вопросом. Сравнила нашего первого ЛОРа и второго. Оба conventionné secteur 2. Но первого нам соцстрах возместил на базе 50 евро, а второго- на базе 23 евро. Разве такое возможно? Оба ЛОРа, оба conventionné secteur 2. Разве может быть разница в базе?

Разница может быть в том, что они по разному оформили консультацию. Первый Лор как Apc - avis ponctuel consultant, а второй как обычную консультацию специалиста, CS.

[Lastotchka]

Все зависит от кодировок. Если у консультаций разная кодировка, то и база remboursement будет разная.
Позвоните в вашу доп.страховку и они все Вам пояснят.

Да, если нет расшифровки кодов консультаций на бумагах от соцстраха и доп. страховки, можно позвонить им. Но, скорее всего , можно и самим разобраться
Быстрый поиск по avis ponctuel de consultant выдал вот это, например, там таблица о разных тарифах возмещения.
https://mutuelle.ooreka.fr/comprendr...sement-medecin