Курсы АФПА

[IrinaS]

Алена, это чтобы записать вас "в бухгалтерию" вам такие тесты дали??

[alena1]

IrinaS, Сначало стандартный тест: логика, математика, французский. Потом тест по бухгалтерии, который я сдала. По идее должно было быть все на этом. Но меня стали приглашать на другие тесты по-французскому, о которых я рассказывала.

[IrinaS]

Ужас какой-то! Но вообще должны же они подчиняться каким-то правилам, регламенту какому-то, на них можно и управу найти в региональной дирекции и чем-либо в этом роде.

[Alena77]

У меня вопрос по бухгалтерским курсам. Объеясните мне, чем отличаются дистанционные курсы от курсов в центре каждый день, то есть очное обучение?
Хотелось бы еще услышать мнение, как проходят курсы в цетре при каждодневном посещении?
Спасибо

[IrinaS]

Алена, я тут в процессе записи на курсы в Реимсе (не на бухгалтерские, правда), как выяснилось, там по нескольким специальностям, в том числе бухг., дистанционные курсы. Так вот я позвонила в центр, мне сказали, что первые 15 дней занятия в центре каждый день, а потом раз в неделю, остальное - дома.

[Alena77]

IrinaS, значит получается, что и по дистанционным тоже первое время каждый день. Хм-Хм.
Я почему спрашиваю про различия? Я разговаривала со своей знакомой- француженкой. Она сейчас учится на бухг. курсах от АФПА в центре. Модуль по заработной плате. Рассказывает, что куратор- преподаватель с ними не занимается. есть вопрос- спроси. Но, объяснять- ничего не объясняет. Она в шоке, так как меняла квалификацию. Вот я и задумалась, что какой смысл учиться в цетре, если все равно не объясняют. Сидишь занимаешься сам, но в центре. Хотя, можешь так же сам заниматься и дома.

[IrinaS]

Рассказывает, что куратор- преподаватель с ними не занимается. есть вопрос- спроси. Но, объяснять- ничего не объясняет. Она в шоке, так как меняла квалификацию. Вот я и задумалась, что какой смысл учиться в цетре, если все равно не объясняют. Сидишь занимаешься сам, но в центре.

Я вот так занималась в ГРЕТА.

П.С. По большому счету, все эти курсы созданы, что дать людям получить стипендию и совершить какие-нибудь телодвижения (немного выпустить соц. пар). Поэтому где учиться, как - особого значения не имеет

[Alena77]

IrinaS, не совсем так. Ведь устраиваются же на работу после этих курсов. И не все получают стипендию и соц. пакет.

[IrinaS]

ИринаС, не совсем так. Ведь устраиваются же на работу после этих курсов. И не все получают стипендию и соц. пакет.

Насчет социального пакета вообще не знаю, что это, а стипендию все получают, в АФПА она обязательна. Насчет работы - вон почитайте, сколько из группы маманН (бухг. курсы) нашли работу В ПАРИЖЕ.
Я, например, когда училась в ГРЕТА, (кстати, работи никто из моей группы не нашел и обучение вообще прикрыли)), люди и не скрывали, что ходят из-за стипендии.

[Alena77]

IrinaS, по поводу работы можно мусолить до бесконечности. Кто хочет найти работу, находят.

[IrinaS]

Кто хочет найти работу, находят.

Ну значит, мы с вами не хотим)))

П.С. Я думаю, что тот, кто МОЖЕТ ее найти, нашел бы ее уже давно, и даже без всяких курсов. А если человек уже лет 5 сидит без работы, то дело точно не в курсах АФПА. Хотя, исключения, безусловно, есть, (хоть и небольшой процент) и дай бог, вы как раз попадете в этот процент.

[Alena77]

IrinaS, я не с вами. Я не ищу работу на данный момент. А вы уверены, что без курсов можно найти профессиональную работу?
На этом прекращаю оффтопить в этой теме про работу.

[Alena77]

Скажите, плиз. На дистанционных профессиональных курсах выдается ли сертификат об окончании и оплачиваемые ли курсы?

[Goosey]

Стажировку с самого начала искать не надо, я нашла за месяц до стажировки, но потом там меня не взяли и я проходила стажировку в бухгалтерии самой АФПА, где каждый год несколько стажёров.
Стажтровку я искала таким образом: смотрела на сайте АНПЕ объявления о приёие на работу и посылала своё резюме с предложением взять меня на стажировку, так я нашла стажировку очень быстро и сразу в двух местах, во втором месте стажировку отдала однонруппнице, а получиось так, что меня в конце концов не взяли, рано искать стажировку не имеет смысла потому что на предприятиях ситуация может измениться.
С советами АФПЫ иногда надо действовать по принципу: послушай их совет и сделай наоборот.

Хотелось бы уточнить у тех, кто обучался на профессиональных курсах, каким образом вы находили предприятие на время стажировки и что случалось, если такового не находили?
Я не могу найти стаж, да уж видно, и не найду... Предложений стажа в Гренобле нет, работодатели с АНПЕ, а уж тем более интеримы, требуют диплом и в стажерах заинтересованы как-то не очень, спонтанные кандидатуры положительных результатов тоже не принесли. И знакомых нет, тем более с бухгалтерией связанных. Ни бесплатной работой в течение месяца никого заинтересовать не удалось. Видела даже в интернете одно объявление, в котором стажер сам предлагал двести евро приплатить, только чтобы его взяли. Было бы кому заплатить...
Преподаватель возможность прохождения практики при бухгалтерии АФПА категорически отрицает, помочь ничем не может, предсказывает кошмар вообще, а в виде прекращения выплаты стипендии и неподтверждения диплома - в частности.

[Ptu]

Goosey, а на сколько стажировка нужна? и не высылали ли Вы свое резюме в Faure Vercors?

[olub]

Goosey
А у вас когда стаж начинается?
И как вы искали адреса предприятий, писали по инету или по почте?
Надо искать, даже когда стаж уже начался. У моей дочки в группе парень через 2 недели после начала нашёл.
не сдавайтесь. Возьмите список предприятий и звоните из Афпы.
Да, действительно, без стажа диплома не видать, вернее это не диплом а бумажка с титром, но всё же.
Вы ищете в каком регионе или городе?

[Goosey]

Goosey, а на сколько стажировка нужна? и не высылали ли Вы свое резюме в Faure Vercors?

Нет, Ptu, в Faure Vercors не выставляла. Думаете, стОит? Стажировка у меня должна начаться с 22-го июня, сроком на месяц.

[Ptu]

что значит стОит? взяли бы.. вы уже поняли, что это так не просто. Попробую поговорить.
мне кажется, я ваше резюме видела.

[Goosey]

как вы искали адреса предприятий, писали по инету или по почте?

И по почте и по инету писала. По инету в основном на вакансии АНПЕ. По почте в ближайшие к месту жительства бухгалтерские кабинеты. Проблема-то ведь в том, что где и искать-то не знаю. От двери к двери ходить наобум - этого я как-то осуществить не могу. Старалась что-то там селекционировать, но без толку. В супермаркет письмо отнесла - через Париж ответ ждать, в мэрию (а там и бухгалтерии-то фактически никакой) - тоже через неделю велели звонить, ресторану, где я работала, бухгалтерию кабинет ведет. А наша проф велела послезавтра всем с подписанными соглашениями (convention) явиться. Что хочешь, то и делай. Сижу вот с открытым Annuaire и горюю. Буду сейчас ещё на очередном сайте свою demande de stage вывешивать. Как крик в пустыне...

[Ptu]

Goosey, во все предприятия своего региона, по справочнику. по адресам. Ведь бухгалтер есть на любом предприятии не зависимо от профиля.

[Goosey]

Ведь бухгалтер есть на любом предприятии не зависимо от профиля.

Да в том-то всё и дело, что французская специфика бухгалтерии такова, что не каждое предприятие бухгалтера содержит. Некоторым проще отправлять всю первичную документацию на обработку в бухгалтерские кабинеты, суммы гонораров которых уменьшают базу налога на прибыль и поэтому выгоднее, чем зарплата постоянного бухгалтера. Только уж если предприятие очень крупное, что без бухгалтера никак нельзя, или уж, напротив, очень мелкое, вроде булочников или ремесленников, что для кабинета бухгалтерии маловато, тогда бухгалтер есть. В общем, предварительно надо проводить опрос, есть ли бухгалтерия, нет ли, что создает некоторые дополнительные сложности и потерю драгоценного времени. А тут ещё учебного материала на 70 рабочих часов в неделю, который необходимо проглотить и успеть переварить хотя бы до экзамена по очередному модулю.

[Ptu]

Goosey, да это все понятно. Но ведь я не говорю о совсем мелких предприятиях. НА средних и крупных вообще отделы бухгалтеров, и не один.

[Goosey]

Ptu, может показаться странным, но я НЕ ЗНАЮ, КАКИЕ именно здесь, в нашем Гренобле и его департаменте, предприятия. И спросить мне, как знаете, не у кого. Муж, покашний ещё, на все мои просьбы о помощи или о совете только и твердит, что как он и говорил, работу бухгалтера я себе не найду, и всё такое в том же духе.
Слова преподавателя: "90% находят работу по знакомству. Ах, у Вас нет знакомых? В таком случае, Вы закончите жизнь на обочине." Мне такое сейчас особенно неприятно слышать. Да чего уж, собираюсь в кулак.
Адвокат мне посоветовала, к примеру, сходить в Галерею Лафайет на стаж попроситься. Дорого и красиво там настолько, что я, вовнутрь войдя, с первого разу не решилась и рта раскрыть.
Ptu, скажите мне, пожалуйста и если не затруднит, хотя бы названия известных местных предприятий.

[Ptu]

Goosey, когда я искала работу, то я ходила по всем zones industrielles всех пригородов Гренобля. Там море предприятий, где уж точно есть не один бухгалтер. Другое дело, что вот так вот справочник по редприятиям в интернете не найдешь. Он платный на сайте CCI, мы на работе заказали его для работы, заплатили 75 евро, что-то около этого.
Ну можно хотч бы вот так по желтым страницам задав к примеру entreprise / Grenoble http://www.pagesjaunes.fr/trouverles...136&portail=PJ
а затем пройтись по всем другим ближайшим коммунам Melan, Crolles, Fontaine, Echirolles, Seyssin etc.... уже будет длиннючий список.

[Goosey]

Спасибо, Ptu, за Ваши бесценные, как всегда, советы. Буду атаковать свою индустриальную зону, которая так близко, что, можно сказать, я прямо в ней и проживаю. И списочек предприятий в этой зоне с адресами и даже с картами, как для особо одаренных в топографии, давно на полочке пылится. Не знаю, правда, что это за предприятия такие. Названия только, адреса, телефоны. Я всё трусила идти, отговорки себе разные придумывала, вроде того, что зачем идти туда, не знаю куда, и понапрасну людей беспокоить. И думала, что по вакансиям АНПЕ гораздо разумнее искать, потому что там реально существующие предприятия, которым работники требуются. Не сработало.
И, как оказалось, сегодня в стране очередной праздник. Опять не работает никто. Одни увлеченные трудоголики, стажеры АФПА над своими километровыми упражнениями и предприятия сервисного обслуживания. Так что поплелась я в свой "родной" ресторан. Директор говорит: ты ищи пока, до последнего, нормальную практику с нормальной бухгалтерией, где есть, чему поучиться, а уж если совсем ничего не найдешь, тогда звони, может тебе и поможем. Да ж понимаю, что не отец родной, но малюсенькая зацепочка, а всё-таки есть.
Завтра весь день на занятиях в центре будут мне за нерадивость голову отрывать.

[Arty]

Ведь бухгалтер есть на любом предприятии не зависимо от профиля.

Вот у нас, например, нет, хотя и предприятие не маленькое (160 человек), и мы в Saint-Egreve, в индустриальной зоне
Goosey, подходите методично к поиску. Список, кому что отправляли, чтобы не запутаться. Я сейчас поищу у себя списочек "приличных" предприятий, с периода АНПЕ оставался...
Мне кажется, в магазинах крупных чаще всего есть бухгалтерии (типа Алинеа и т.д.)
Удачи вам и ни в коем случае не опускайте руки раньше времени.

[Ptu]

Goosey, первое что могу сказать. Ваше СV было у нас. Но его особо никто не изучал, моя коллега сказала - а там было не указано, что это только для стажировки.
Это очень важно! Чтобы работодатель понимал, что Вы ищете!
Ведь вакансии нет, но стажировка на 4 недели это совсем другое дело. Причем, не ве работодателе могут знать суть стажировки. Что это только 4 недели. Что это не оплачиваемая стажировка, что им ничего не надо платить. Вот это и надо донести до работодателя.
Прийти лично на предприятие и сразу говорить, что ищете именно стажировку без оплаты. Если сейчас первостепенная задача найти именно стажировку. А не вообще что-то. Если искать сразу стажировку и работу - задача на порядки усложняется. Как только перед вами кто-то, что готов вас выслушать - объяснять то что написано, у вас в сопроводительном письме о стажировке.

По поводу нашего предприятия - буду держать вас в курсе.

[Alena77]

Goosey, а что включает в себя экзамен по каждому модулю?

[Clisson]

Ptu, может показаться странным, но я НЕ ЗНАЮ, КАКИЕ именно здесь, в нашем Гренобле и его департаменте, предприятия. И спросить мне, как знаете, не у кого. Муж, покашний ещё, на все мои просьбы о помощи или о совете только и твердит, что как он и говорил, работу бухгалтера я себе не найду, и всё такое в том же духе.
Слова преподавателя: "90% находят работу по знакомству. Ах, у Вас нет знакомых? В таком случае, Вы закончите жизнь на обочине." Мне такое сейчас особенно неприятно слышать. Да чего уж, собираюсь в кулак.
Адвокат мне посоветовала, к примеру, сходить в Галерею Лафайет на стаж попроситься. Дорого и красиво там настолько, что я, вовнутрь войдя, с первого разу не решилась и рта раскрыть.
Ptu, скажите мне, пожалуйста и если не затруднит, хотя бы названия известных местных предприятий.

http://www.pagespro.com/fr_entrepris...source=adwords

[алисса]

Goosey, Две недели назад закончила такие же курсы...Стажировку нашла я по знакомству и ещё и подруге с этих же курсов нашла стажировку,но опять же по знакомству.Что хочу сказать, стаж очень трудно найти ,с работой гораздо проще...
Наш препод особо не пугал ,но сказал тем кто не найдёт стаж, просто этот месяц будет не оплачен,а про диплом он сказал ,что это не влияет.Я вам советую искать до последнего дня ,даже если вы найдёте на две недели это будет хорошо,но надо быть очень упорной потому что без знакомств в нашей группе нашли только трое ,но они прошли до полусотни предприятий...и отправляли письма по 100 штук кроме шуток ...по сто штук по всему Нанту.Но в итоге нашли почти все в группе, а нас было 11 человек.Стучитесь во все двери, звоните всем знакомым, даже тем которые не имеют ни какого отношения к бухгалтерии и говорите что ищете стаж,я вобщем то так и нашла как говориться села на телефон и...обзванивала все зоопарки