Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 29.07.2009, 21:57
Мэтр
 
Аватара для Alena_Minsk
 
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
Посмотреть сообщениеSvet пишет:
Это в каком секторе, напрмер? Ну или назовите фирму. Интересно все-таки.
В магазине готовой одежды в моем городке (8000 население). Одежда совсем не люкс
Всякие анкеты от руки просят заполнить в Карфуре, это к примеру.
__________________
"УВИДЕЛ ЧУЖОЙ НЕДОСТАТОК? ИСПРАВЬ СВОЙ"
Alena_Minsk вне форумов  
  #2
Старое 29.07.2009, 22:17
Заблокирован(а)
 
Аватара для Livi
 
Дата рег-ции: 18.04.2006
Сообщения: 6.784
Посмотреть сообщениеSvet пишет:
Это в каком секторе, напрмер? Ну или назовите фирму. Интересно все-таки. Потому как я не сталкивалась. Некоторые практикуют графологическую экспертизу, но в этом случае вас попросят написать им от руки на собеседовании. Так что позвольте остаться при своем мнении :на фирму, которая попросит у меня письмо от руки, я ооооооочень пристально посмотрю. Если им нельзя отправить кандидатуру по мейлу, то для меня лично это фирму не очень положительно характеризует. Хотя я понимаю, что бывают ситуации, когда нужна просто работа.
Вы, естественно, можете остаться при своем мнении, а я могу поделиться своим опытом. Вчера была на собеседовании в той компании, которая попросила мотивационное письмо от руки. Это огромная фабрика по производству мебели. Вакансия: секретарь дирекции - 4 директора , их там внутренняя иерархия. Когда перечислили мне обязанности, я сразу поняла , что не потяну. После 4-х летнего перерыва начинать с такой работы ... трудно.
Но я и ехала ради спортивного интереса, в 60 км от дома, так далеко ездить я не хотела бы, не работой единой, как говорится. Компания работает на экспрот в том числе, и на СНГ в том числе. Поэтому я ехала с прицелом "пригодиться" если они сотрудничают или будут сотрудничать с Украиной.
Собеседовние проводили 3 человека: DRH, генеральный и директор по экспроту. Поскольку они мой "прицел" раскусили, хотя я его и не скрывала, то я извинилась за то, что они потратили на меня время. Генеральный мне сказал, что они никогда не тратят время зря и прежде чем пригласить меня, они тщательно ознакомились с моим СВ, просмотрели сайты тех компаний, в которых я работала. Я это расценила как комплимент на свой счет. Ну и в конце беседы он мне сказал, что дескать у Вас мадам очень красивый почерк.
Да , так вот о письме от руки. Я думаю, если его запрашивают, то не от фонаря. Наверняка специалист дает свою оценку "персонажу".
А если вернуться к теме, то я думаю всякий опыт ценен, нужно ездить на все собеседования, даже если вам кажется, что это не для вас. У парижан, наверное, больше выбора, они могут позвоить себе и покапризничать. Может быть.
Да, кстати. Я спросила вчера не смущает ли господ тот факт, что мои дипломы не признаны во Франции. На что мне было сказано, что ценен опыт, компетенции и человеческие качества, а диплом сейчас можно получить любой и во Франции тоже и не уметь ничего делать.
Livi вне форумов  
  #3
Старое 03.07.2009, 22:08
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
Официальных требований к письму нет. Есть негласные, которых придерживаются не все. А есть сферы деятельности, где стандартное письмо сыграет против вас. А письма под копирку очень хорошо видно. Если уж писать, то оно должно хоть как-то отражать вашу личность.
Svet вне форумов  
  #4
Старое 03.07.2009, 22:09
 
Дата рег-ции: 05.06.2005
Откуда: Belgique
Сообщения: 949
Не претендую на профессиональные знания, но вот есть такая информация.
Итак, 4 параграфа.
Le premier paragraphe: introduire sa candidature. ("Suite à votre annonce sur le site....")
Второй параграф, думаю, в свободной форме, в нем - главная информация.
Le troisième paragraphe: annoncer son CV et proposer un entretien. ("Mon CV si-joint fait état de mon parcours professionnel. Je serai très heureux de pouvoire le commenter au cours d'un prochain entretien").
Le quatrième paragraphe: formule de politesse.
Должно получиться довольно коротко. Длинные письма все равно никто читать не будет .
Rett вне форумов  
  #5
Старое 03.07.2009, 22:27
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
Rett,
Если уж брать за основу какую-то схему, то стандартное письмо строится из трех частей, не считая приветствий и прочего : вы - я - мы и все на одну страницу. Вообще информации по этому вопросу - море: что в инете, что в книгах (можно зайти во Фнак и полистать) http://www.cadremploi.fr/emploi/html?page=459 Все на одну страницу.
Svet вне форумов  
  #6
Старое 03.07.2009, 22:35
 
Дата рег-ции: 05.06.2005
Откуда: Belgique
Сообщения: 949
Свет, a я знаю, что инфы - море, а также, что она - часто противоречивая. Человек задал вопрос на форуме - я поделилась тем, что узнала в рекрутинговом агентстве, уточнив, что "не претендую на профессиональные знания".
Rett вне форумов  
  #7
Старое 03.07.2009, 22:47
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
Посмотреть сообщениеRett пишет:
a я знаю, что инфы - море, а также, что она - часто противоречивая.
Вот именно. Почему вы считаете, что требования одного из рекрутинговых агентств применимы ко всем? Я выше упоминала требования нескольких работников отдела кадров, а вовсе не с потолка. Универсальных советов нет и быть не может. Угадаете требования конкретного работодателя - пригласят на собеседование, нет - не судьба.
Svet вне форумов  
  #8
Старое 03.07.2009, 22:54
 
Дата рег-ции: 05.06.2005
Откуда: Belgique
Сообщения: 949
Посмотреть сообщениеSvet пишет:
Почему вы считаете, что требования одного из рекрутинговых агентств применимы ко всем?
А где я такое писала? Да уж...
Rett вне форумов  
  #9
Старое 03.07.2009, 22:57
Мэтр
 
Аватара для Margo_MF
 
Дата рег-ции: 20.10.2007
Откуда: 45
Сообщения: 1.406
Svet, спасибо
__________________
Fais ce que dois, advienne, que pourra
Margo_MF вне форумов  
  #10
Старое 03.07.2009, 22:44
Заблокирован(а)
 
Аватара для Livi
 
Дата рег-ции: 18.04.2006
Сообщения: 6.784
Svet, Rett, спасибо вам за быстрые и подробные и дельные советы.
Свет, я еще не работала, мне бы вообще где-нибудь зацепитьсяь особенно в нашей провинции, где предложений аж увы и ах. А компания (на мой взгляд) стоящая. Одних только выставок в этом году 7 по всему миру, т.е. не местечковые Рога и копыта. Требутся английский и русский. Должность: секретарь дирекции, зарплата никакая после прочтения всех обязанностей и требований знания языков. Но я сейчас пробую где только можно.
Livi вне форумов  
  #11
Старое 03.07.2009, 22:56
Мэтр
 
Аватара для Margo_MF
 
Дата рег-ции: 20.10.2007
Откуда: 45
Сообщения: 1.406
Rett, спасибо
__________________
Fais ce que dois, advienne, que pourra
Margo_MF вне форумов  
  #12
Старое 27.07.2009, 20:27
Заблокирован(а)
 
Аватара для Livi
 
Дата рег-ции: 18.04.2006
Сообщения: 6.784
Здравствуйте . А вот и Ливи. Мне еще нужен совет. Скажите, пожалуйста, на что нужно обратить внимание в контракте? Они типичные или разные, рабочие контракты? Я своего не видела еще, отсюда и вопросы.
Как все происходит? Мне дадут контракт и мне с ним ознакомиться нужно тут же и подписать или можно дома внимательно поизучать? Что там должно быть указано, з/п, премии, часы работы, обязанности и права или как? или нужно самому попросить указать в нем какие-то пункты?
И еще у меня вопрос по страховке. Предприятие обязано работника застраховать или не обязано? Я полный зеро.
Сейчас я застрахована в организации MSA - это для с/х предприятий + Groupama дополнительно. А когда начинаешь работать в какой-то конторе, то что должно поменяться? Или где эти вопросы можно задать? В своей страховой компании?
Livi вне форумов  
  #13
Старое 27.07.2009, 20:35
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеLivi пишет:
Как все происходит? Мне дадут контракт и мне с ним ознакомиться нужно тут же и подписать или можно дома внимательно поизучать? Что там должно быть указано, з/п, премии, часы работы, обязанности и права или как? или нужно самому попросить указать в нем какие-то пункты?
Ливи, мне контракт присылали по почте. Я подписывала дома и отправляла назад до дня выхода на работу. В контракте были оговорены вопросы: часы, заработная плата, обязанности предприятия. Обычно это стандартная форма предприятия. Никакие пунты я не указывала. Если с чем-то не согласны, то обычно ставишь в известность, что с такими пунктами е согласен и соответственно контракт не подписываешь. У меня таких случаев не было.
По поводу страховки не могу сказать, так как у меня страховая компания не имеет никакого отношения к вопросу работы.
Alena77 вне форумов  
  #14
Старое 27.07.2009, 20:51
Заблокирован(а)
 
Аватара для Livi
 
Дата рег-ции: 18.04.2006
Сообщения: 6.784
Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
По поводу страховки не могу сказать, так как у меня страховая компания не имеет никакого отношения к вопросу работы.
Алена, спасибо. А вот то, что я процитировала, я не поняла.
Может я неправильно сформулировала свой вопрос? Я застрахована. Страховку платит муж за меня, как неработающую. Когда начинаешь работать, разве компаиня не платит страховку (или часть ее) за своего работника?
Я там выше приводила статью, так в ней пишется что компания может предоставить мютюэль, но это идет как avantage sociale. вобщем моменты со страховкой мне непонятны, может кто-то разъяснит.
Livi вне форумов  
  #15
Старое 27.07.2009, 21:38
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Livi, мое предприятие не предоставляло страховку. Но, я работала в государственном секторе. Возможно, в частном- совсем другие условия.
Alena77 вне форумов  
  #16
Старое 27.07.2009, 21:48
Заблокирован(а)
 
Аватара для Livi
 
Дата рег-ции: 18.04.2006
Сообщения: 6.784
Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
Livi, мое предприятие не предоставляло страховку. Но, я работала в государственном секторе.
Я думала наоборот. Государственное предприятие оплатит в обязательном порядке, а частная компания "как хочу так и делаю".
Livi вне форумов  
  #17
Старое 27.07.2009, 22:26
Мэтр
 
Аватара для LyOlya
 
Дата рег-ции: 16.08.2007
Откуда: НН (52) - Isère (38)
Сообщения: 3.463
Livi, а вы работу нашли? Если да, то поздравляю! Делитесь советами, как найти работу в кризис.
__________________
Учусь на профориентолога
LyOlya вне форумов  
  #18
Старое 27.07.2009, 22:55
Заблокирован(а)
 
Аватара для Livi
 
Дата рег-ции: 18.04.2006
Сообщения: 6.784
Посмотреть сообщениеLyOlya пишет:
Livi, а вы работу нашли? Если да, то поздравляю! Делитесь советами, как найти работу в кризис.
О работе писать пока рано, но сдвиги есть. Прорабатываю почву.
Но теперь с уверенностью могу сказать, когда пишут здесь мол, ищу работу несколько лет и никаких сдвигов кроме кассира в супермаркете, а я вся такая с дипломами - теперь не верю. Да, дипломы не действительны. на последнем собеседовании работодатель мне сказал, что дипломы как таковые его не интересуют. Но он подробно расспрашивал где я училась и как потом применяла плученные знания на работе.
Я начала рассылать СВ с конца марта. У меня было несколько собеседований, да дальше собеседования дело не шло. Но я не искала работу кассира, я забила себе уровень ниже которого я работать не хотела бы. И дальше АНПЕ у меня дело не шло, у нас глубинка и все сайты, где хорошие вакансии - они все в городах.
Так что я хочу сказать, что все возможно и "Бороться и искать - найти и не сдаваться" - это не просто слова.
Livi вне форумов  
  #19
Старое 27.07.2009, 22:58
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.116
Livi, будем за Вас кулачки держать!
Ptu вне форумов  
  #20
Старое 27.07.2009, 23:02
Заблокирован(а)
 
Аватара для Livi
 
Дата рег-ции: 18.04.2006
Сообщения: 6.784
Ptu, спасибо Вам за такой подробный ответ. Мой муж предприниматель (earl), но у меня никакого статуса нет. Он просто вписал меня в свои страховки, чтобы покрывались все мед. расходы и шли отчисления на пенсию. И если я найду работу, то он меня может из одной вычеркнуть, я так поняла.
вобщем стыдно признаться, но я этом так плохо понимаю.
вот когда дойдет дело до контракта, разузнаЮ, чтобы не выглядеть полным истуканом.
Livi вне форумов  
  #21
Старое 28.07.2009, 09:12
Мэтр
 
Аватара для Jurmala
 
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
Посмотреть сообщениеLivi пишет:
Да, дипломы не действительны. на последнем собеседовании работодатель мне сказал, что дипломы как таковые его не интересуют. Но он подробно расспрашивал где я училась и как потом применяла плученные знания на работе.
.
Ну мало ли что говорит один отдельно взятый работодатель... Для кого-то они недействительны, а для кого-то действительны - нет единой системы непризнания, исключениe - регламентированные профессии. Я вот начиталась в своe время на форуме рыданий по поводу недействительных дипломов, так мало что стала заново учиться по немного другому профилю (а надо было наверноe продолжать по своемы, как мне девочки с форума, которые сами лично так учились, советовали), так еще и диплом свой никому не показывала. Но мне в ANPE назначили консультанта, так она мало того, что готовит проект по профилю, который я хочу, так еще и допытывалась, где мой перевод диплома. Другой вопрос, что с моим дипломом в маленьком городе, да еще очень французском я ничего не найду, а в Париж ездить пока не получится( что меня и удержало от учебы на Мaster) поэтому путь, как выяснилось, я выбрaла правильный и опыт работы тоже принимается во внимание.

Так что девочки( и мальчики), если вам кто то сказал, что дипломы вообще не нужны, не стоит всегда в это свято верить . Другой вопрос- насколько этот диплом может быть восстребован и сколько из этой ситуации можно "выжать"...
Jurmala вне форумов  
  #22
Старое 28.07.2009, 10:40
Заблокирован(а)
 
Аватара для Livi
 
Дата рег-ции: 18.04.2006
Сообщения: 6.784
Посмотреть сообщениеJurmala пишет:
Так что девочки( и мальчики), если вам кто то сказал, что дипломы вообще не нужны, не стоит всегда в это свято верить .
А где я написала, что дипломы вообще не нужны? И речь не идет об одном отдельно взятом работодателе. Но если вас (читай нас всех) приглашают на собеседование, значит им не столь принципиально, что образование ваше не французское. Да, есть профессии, где без французского диплома вас просто не имеют права взять на работу, но есть много чего другого, где будет ценен ваш опыт, если он действительно того стоит + языки.
Livi вне форумов  
  #23
Старое 28.07.2009, 10:42
Заблокирован(а)
 
Аватара для Livi
 
Дата рег-ции: 18.04.2006
Сообщения: 6.784
Посмотреть сообщениеJurmala пишет:
Другой вопрос, что с моим дипломом в маленьком городе, да еще очень французском я ничего не найду, а в Париж ездить пока не получится
Если Дижон - это маленький и бесперспективный в плане работы город, тогда нам всем, кто живет в деревне нужно просто закрыть ставни и засесть на форуме на всю оставшуюся жизнь. Меньше пессимизма!
Livi вне форумов  
  #24
Старое 29.07.2009, 22:14
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.904
чтобы сделать графологическую экспертизу надо (как минимум) 2 документа. Кроме этого надо знать какои рукои пишет человек... в случае с иностранцами графология вообще особо не работает...
EHOT вне форумов  
  #25
Старое 29.07.2009, 22:29
Заблокирован(а)
 
Аватара для Livi
 
Дата рег-ции: 18.04.2006
Сообщения: 6.784
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
в случае с иностранцами графология вообще особо не работает...
И почему интересно? Если Вы или я начали писать на русском и иностранном в одном и том же возрасте?
Livi вне форумов  
  #26
Старое 29.07.2009, 22:36
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.904
Посмотреть сообщениеLivi пишет:
Если Вы или я начали писать на русском и иностранном в одном и том же возрасте
наверное именно по-этому... скорее всего это сказалось на вашеи манере писать.
EHOT вне форумов  
  #27
Старое 29.07.2009, 22:20
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
По поводу мотивационного письма. Может это и вчерашний день. Но, я всегда писала его от руки.
Alena77 вне форумов  
  #28
Старое 29.07.2009, 22:46
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.116
Ни разу не слышала о неоплаченном испытательном сроке. Кроме специального двухнедельного стажа, который идет не по рабочему контракту, а по контракту АНПЕ как знакомство работник и предприятие. Уже подзабыла его название, да и они меняются каждый год..
Если работник заявлен в URSAAF он уже имеет право потребовать оплату за отработанный срок. Или я не права?
Ptu вне форумов  
  #29
Старое 29.07.2009, 22:50
Мэтр
 
Аватара для Alena_Minsk
 
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Ни разу не слышала о неоплаченном испытательном сроке. Кроме специального двухнедельного стажа, который идет не по рабочему контракту, а по контракту АНПЕ. Уже подзабыла его название, да и они меняются каждый год..
Это был контракт СДД на 6 месяце моего мужа, так что видела собственными глазами. Кстати о сроках подписания, этот контракт выдался как раз через 2 недели, т.е. испытательный срок уже закончился. Дядька этот Пьер Hermé очень знаменитый "макаронный король", контракты у него очень хорошо подготовлены
__________________
"УВИДЕЛ ЧУЖОЙ НЕДОСТАТОК? ИСПРАВЬ СВОЙ"
Alena_Minsk вне форумов  
  #30
Старое 29.07.2009, 22:58
Заблокирован(а)
 
Аватара для Livi
 
Дата рег-ции: 18.04.2006
Сообщения: 6.784
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Если работник заявлен в URSAAF
А это кто такой?[
Livi вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Копилка полезных советов - ищущим работу Volga Работа во Франции 579 03.03.2024 14:11
Копилка советов для выезжающих на ПМЖ v_c Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 316 04.09.2016 21:09
Вниманию ищущим stage en Commerce International inessdark Биржа труда 4 06.12.2010 11:48
Копилка детективов ZDRASTE Синема, синема... О кино, театре и телевидении 5 28.07.2009 22:54
Отношение к русским, ищущим работу luisana Работа во Франции 61 30.09.2005 16:58


Часовой пояс GMT +2, время: 03:47.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX