Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 3

[Mode_rator]

А если шутки в сторону, то ситуация драматическая, особенно для мед персонала. Моя подруга работает медсестрой в госпитале. Масок нет. Они сами себе нашили, стирают дома. Осознают, что это им не поможет, но для успокоения совести делают, как могут. Она уже две недели работает без выходных, смены пока что по 12 часов в сутки. А мы тут думаем, как бы нам в Париж сгонять или цветочков прикупить...

12 часов? чё так мало-то... китайцы прям на матрасах в больницах спали, не выходя с работы...

[ninaelle]

12 часов? чё так мало-то... китайцы прям на матрасах в больницах спали, не выходя с работы...

У нее трое детей дома сидят. Ждут. В Мюлузе до 18 часов смены, сегодня говорили по телевизору. Видимо пока что ещё не дошли до уровня ночевать в больнице (слава богу). Надеюсь, что не дойдут.

[Mode_rator]

Люди, остановитесь !!!!!

Крик души !!!! Обращаюсь к тем, кто без памяти скупает всё и вся !!!! Остановитесь !!! Это приведёт всех к товарному дефициту... Я- дальнобойщик. Сегодня у меня должна была быть загрузка на молочном комбинате. Мой менеджер предупредил меня, что в связи с ситуацией с вирусом, на комбинат пропускают водителей только с маской и перчатками. Ок, согласен, это всё таки производство. По пути на загрузку я заехал в 23 аптеки и не нашёл маску ( я на фуре, если что ). Бросил эту затею и решил купить бумажный или матерчатый распиратор в строймаге. 7 магазинов- НЕТУ !!!! Пришлось ехать так. И что вы думаете ??? Не пропустили. Им не важно, что их просто нет нигде. И таких водителей было 12 человек. А теперь просто посчитаем. В каждой машине 20 тонн товара, умножаем на 12 машин, которые не загрузили, сколько получается ??? 240 тонн просто не отгрузили. И это только за один день. Ещё через неделю, вы реально увидите закрытые магазины с пустыми полками. И будете сидеть дома, одев 1000 масок, которые вы купили про запас и жрать мешок гречки, чтобы там не завелись черви... У меня всё !!!

действительно, крик души у мужика

[Baila-baila]

действительно, крик души у мужика

Соглашусь с мужиком, нафига все подряд скупать, как при немецкой оккупации, когда вся бодяга продлится ну пусть несколько месяцев, но не войну же переживаем, еды на всех хватит, в магазины пускают, масок столько, сидя дома, реально не надо.
Я в новостях удивилась посетителям маленьких магазинчиков, которых запускали по-одному и выдавали на входе перчатки. Ну что там такого жизненно необходимого продаётся, чтобы надо было туда специально переться во время карантина.

[Funfurier-adjnt]

Ну что там такого жизненно необходимого продаётся, чтобы надо было туда специально переться во время карантина.

Алкоголь же!

[Yuta]

Моя подруга работает медсестрой в госпитале. Масок нет. Они сами себе нашили, стирают дома. Осознают, что это им не поможет,

Спросите у нее, больные лежат в масках? Хоть какая-то защита была бы для мед.персонала

[Maury]

Ну что там такого жизненно необходимого продаётся, чтобы надо было туда специально переться во время карантина.

Я в новостях видел подобный репортаж, но речь шла о продовольственных магазинах шаговой доступности (во Франции их иногда называют мини-маркет или сити-маркет). Там делают покупки люди которые по тем или иным причинам не могут поехать в супермаркет.

[Teilloise]

Я в новостях удивилась посетителям маленьких магазинчиков, которых запускали по-одному и выдавали на входе перчатки. Ну что там такого жизненно необходимого продаётся, чтобы надо было туда специально переться во время карантина.

Я в лавку к мяснику так ходила. Всяко менее опасно, чем идти в супермаркет. И мы бы так спокойно продержались до конца карантина (даже если его продлят до мая), раз в неделю покупая мясо у мясника, овощи - у фермеров.

[lipa1]

действительно, крик души у мужика

Ну, всё, теперь ясно стало, кто виноват, что масок нет ни в Европе, ни в России - а их народ скупил, и надевает в своих квартирах, тайно, по ночам.
А вот другая версия про то, куда исчезли маски:

...почему в аптеках Украины сегодня не найти обычной марлевой маски? Потому что у нас есть предприимчивые люди, которые успели их выкупить и продать в Китай. Например, господин Радуцкий. По информации СМИ, он купил 28 млн масок и продал их с наваром 188 млн грн. Проблема одна, что теперь их нет в Украине, когда сюда пришел китайский вирус", - заявил Билецкий

.Источник: https://censor.net.ua/n3179292
Видимо, предприимчивые люди нашлись не только в Украине.

[timofeev]

Ну, всё, теперь ясно стало, кто виноват, что масок нет ни в Европе, ни в России - а их народ скупил, и надевает в своих квартирах, тайно, по ночам.
А вот другая версия про то, куда исчезли маски:
.Источник: https://censor.net.ua/n3179292
Видимо, предприимчивые люди нашлись не только в Украине.

Lipa1, без разницы, кто они эти насосы, русские, украинцы или другие, государство должно забирать у них все. За что ? Найдется за что !
Богатые, в таких ситуациях должны делиться с обществом добровольно а не богатеть на заболевших.
Примером вполне может стать Италия, там колоссальные суммы пожертвований от состоятельных итальянцев. И не только в денежном выражении. Знакомый итальянец, управляющий семейной недвижимостью, отменил арендную плату своим арендаторам, количеством до сотни, до конца эпидемии.

[Mode_rator]

[lento4ka]

Вот совет от нашей форумчанки (косметолога) с фейсбука стащила:
Маска не спасет на все сто, но процентов 60 - да.
Первое преимущество:
Под маской тепло и влажно, а этот вирус этого совсем не любит.
А второе - вирус крупный, через маску не проникнет в дыхательные пути. Перед выходом на улицу смазать глаза, уши, нос хотя бы вазелином. Если нет маски - шарф в несколько слоев. А перчатки - чтобы не подцепить вирус, допустим, на ручках дверей, металлические перила (вирус выживает там около 12 часов). НЕ трогать лицо.

[Irbis]

Вот совет от нашей форумчанки (косметолога) с фейсбука стащила:
Маска не спасет на все сто, но процентов 60 - да.
Первое преимущество:
Под маской тепло и влажно, а этот вирус этого совсем не любит.
А второе - вирус крупный, через маску не проникнет в дыхательные пути. Перед выходом на улицу смазать глаза, уши, нос хотя бы вазелином. Если нет маски - шарф в несколько слоев. А перчатки - чтобы не подцепить вирус, допустим, на ручках дверей, металлические перила (вирус выживает там около 12 часов). НЕ трогать лицо.

Все правильно насчет использования масок. Сейчас точно известно , что коронавирус распространяется воздушным путем. Поэтому маски помогают. На 60 или 100 % зависит от типа маски.

Как и большинство респираторных заболеваний, вирус Covid-19 распространяется воздушным путем в виде крошечных капель, выделяемых человеком при кашле и чихании.
За один эпизод кашля может выделиться до трех тысяч таких капель. Они попадают на одежду и поверхности рядом, некоторое количество капель остается в воздухе.

Точно неизвестно насколько часто заболевание передается через зараженные поверхности, эксперты советуют проявлять осторожностьи использовать перчатки, мыть руки и дезинфицировать поверхности.

Микрокапли размером 1-5 микрометров - примерно в 30 раз меньше диаметра волоса человека - могут оставаться в спокойной атмосфере в течение нескольких часов.

Это означает, что вирус, присутствующий в системе кондиционирования воздуха без фильтрации, сохраняется примерно в течение максимум двух часов.

Но это же исследование показало, что новый коронавирус при оседании на картон сохраняет жизнеспособность гораздо дольше - до 24 часов, и до 2-3 дней на пластмассовых и металлических поверхностях.

То есть вирус может в течение этого времени оставаться на дверных ручках, столах и на других видах поверхностей.

При этом ученые обнаружили, что на медной поверхности вирус погибает примерно через четыре часа.

Об этом статья

Как долго коронавирус остается на разных типах поверхностей?

[Maury]

Вот совет от нашей форумчанки (косметолога) с фейсбука стащила:

Под маской тепло и влажно, а этот вирус этого совсем не любит

А второе - вирус крупный, через маску не проникнет в дыхательные пути.

Может лучше эти советы косметолога в юмор перенести?

[Mode_rator]

всё-таки большинство на нашей стороне:

я вот предлагаю в Швейцарию отправить. Она тоже граничит с Францией и конкретнее с Эльзасом. Чем не выход?

Процитирую для Вас Ваше же выражение: «для тех, кто в танке, и кто не понимает»:
Швейцария на 2-м месте после Италии полыхает, 793 инфицированных на 100 тысяч ( в Италии 886) против 40 в BW и 267 в целом по Германии.

Ну и количество коек интенсивной терапии в Швейцарии почти в 2 раза меньше чем в Германии, опять же на 100 тысяч жителей.

Германия могла себе позволить содержать большое количество коек интенсивной терапии и прочие дорогостоящие резервные преимущества за счет отсутствия армии и трат на вооружение. В случае небактериологической атаки всю Европу защищала бы именно Франция. Да и сейчас в горячие точки отправляют французских военных, а была бы армия у Германии, то можете сами предположить, какова была бы ее активность, а соответственно траты на вооружение и содержание армии.
Так что 12 койкомест в данной ситуации вирусной войны это такая мизерная помощь, о которой даже стыдно говорить.

[azalea]

Так что 12 койкомест в данной ситуации вирусной войны это такая мизерная помощь, о которой даже стыдно говорить.

Почему мизерная? И почему стыдно? Например, в одной из больниц Парижа 26 койко-мест в реанимации. Так что считайте помощь в полбольницы.

[teffi]

Я бы попросила помощи китайских полицейских, чтобы объяснить европейцам, что такое карантин и с чем его едят или не едят!

Справедливости ради, то, что сейчас во Франции это ни разу не карантин, а изоляция. Карантин - это когда больных изолируют от здоровых. В китае как раз не только дома сидеть заставляли, но У каждого из сидящих дома измеряли температурУ, и при симптомах вируса тут де увозили в больницу. То есть, они таки осуществляли карантин, а не профанацию как в Европе, когда и больных и здоровых и «подозрительных» оставляют вместе в одном доме/квартире.
И китайцы, несмотря на привычку к тоталитарному режиму, тоже плохо перенесли карантин - сильно участились случаи семейного насилия и обострения (появления новых) психических заболеваний, и разводы усилились. Так что французам с их склонностью к суицидам и депрессиям «карантин» вообще боком выйдет, Хуже чем вирус ряды подкосит.

А если шутки в сторону, то ситуация драматическая, особенно для мед персонала. Моя подруга работает медсестрой в госпитале. Масок нет. Они сами себе нашили, стирают дома. Осознают, что это им не поможет, но для успокоения совести делают, как могут. Она уже две недели работает без выходных, смены пока что по 12 часов в сутки. А мы тут думаем, как бы нам в Париж сгонять или цветочков прикупить...

Зато сегодня в новостях показывали Кению - две медсестры в масках, шапочках и защитных халатах берут тест на корону у местной жительницы- та тоже по всем правилам одета - в хиджабе и парандже с прорезью для гоан

[IrinaS]

Справедливости ради, то, что сейчас во Франции это ни разу не карантин, а изоляция. Карантин - это когда больных изолируют от здоровых. В китае как раз не только дома сидеть заставляли, но У каждого из сидящих дома измеряли температурУ, и при симптомах вируса тут де увозили в больницу. То есть, они таки осуществляли карантин, а не профанацию как в Европе, когда и больных и здоровых и «подозрительных» оставляют вместе в одном доме/квартире.
И китайцы, несмотря на привычку к тоталитарному режиму, тоже плохо перенесли карантин - сильно участились случаи семейного насилия и обострения (появления новых) психических заболеваний, и разводы усилились. Так что французам с их склонностью к суицидам и депрессиям «карантин» вообще боком выйдет, Хуже чем вирус ряды подкосит.

Это да, у меня в соседнем доме уже вчера ночью пара разносила стены их квартиры с дикими криками. Потом женщина оказалась на улице (явно не в себе, то ли алкоголь, то ли наркота, то ли крыша поехала совсем) и стала ломиться в запертую дверь... она была в джинсах и топике на бретельках... я хотела выйти ей вынести свитер, но она стену крушила с криками, то с одной стороны дома, то с другой, и я испугалась) Потом приехала САМЮ и не знаю что там с ней делали, но машина час не отъезжала от дома... и, по-моему, они ее увезли. Раньше такого у них никогда не видела.

[Печкин]

Справедливости ради, то, что сейчас во Франции это ни разу не карантин, а изоляция. Карантин - это когда больных изолируют от здоровых.

C точностью до наоборот. Карантин - это когда неизвестно, кто здоров, кто нет. Изоляция - это точно больных изолируют от точно здоровых.

[Maury]

Справедливости ради, то, что сейчас во Франции это ни разу не карантин, а изоляция. Карантин - это когда больных изолируют от здоровых.

Ну Вы бы хоть ссылку какую дали, если уж стали уточнять значение слов в зависимости от целей проводимых мероприятий...
Например:
What is the difference between isolation and quarantine?
https://www.hhs.gov/answers/public-h...ine/index.html

[teffi]

Ну, всё, теперь ясно стало, кто виноват, что масок нет ни в Европе, ни в России - а их народ скупил, и надевает в своих квартирах, тайно, по ночам.
А вот другая версия про то, куда исчезли маски:
.Источник: https://censor.net.ua/n3179292
Видимо, предприимчивые люди нашлись не только в Украине.

Я читала статью обьясняющую причину исчезновения масок в России. Там две причины :

1. Предприятий, производящих маски в России достаточно (во всяком случае было), но выполняют они не только заказы аптек. Любой частник или фирма (а какое нибудь ООО @«Боян» может быть как аптекой, так и левой организацией) может сделать заказ напрямую у производителей. Вот все и делали. Забили тревогу, когда аптекам уже не могли отгрузить маски из за неимоверного числа заказов. Многие из них были сделаны частными лицами, но в количестве вагонов. Срочно был издан указ о запрете их экспорта. Но с веутренними спекулянтами сложнее.

2. Хотя маски производились у нас, большинство производителей защитный фильтр для этих масок закупали в Китае (у них было лучшее соотношение цена-качество). Когда приостановились поставки из Китая, наши производители стали «растягивать» старые запасы и производить меньше масок.
Некоторые производители перешли на производство собственных фильтров, но говорят, они менее эффективны, чем китайские.

Так если бы. Там была какая-то гастрономическая или био хрень.

Многие идут туда потому, что там народу меньше и меньше очередь перед входом. Кстати, единственные жандармы, которых я видела у нас, затоваривались именно а таком магазинчике. Вдвоем. Без масок.

C точностью до наоборот. Карантин - это когда неизвестно, кто здоров, кто нет. Изоляция - это точно больных изолируют от точно здоровых.

Именно так - изоляция больных :
Каранти́н (фр. quarantaine от итал. quarantena — «сорок дней и ночей»[1]) — комплекс ограничительных и режимных противоэпидемических мероприятий, направленных на ограничение контактов (изоляцию) инфицированного или подозреваемого в инфицированности лица (группы лиц),

В классической советской терминологии - изоляция инфицированных и обсервация тех, с кем они контактировали

[Jurmala]

Кстати, вот свеженькая информация для тех, кому неймется. Отрезвляет. Жаль, что сразу не приняли таких мер.
Точнее, информации уже несколько часов, может в теме уже давали и я пропустила, но ссылка не помешает.


https://www.bfmtv.com/police-justice...tml#xtor=AL-68

[teffi]

[=mouette 2;1061983983]Логическое объяснение простое : вирус очень заразен .
По расчетам вирусологов 1 человек с коронавирусник заражает 3 других , в то время как обычный грипп 1,5
Если вышли 2 человека они теоретически могут заразить как минимум 6, то есть 2 раза больше , чем один
Поэтому строгий карантин предполагает выход 1 человека 1 раз в неделю за покупками
А очень очень строгий карантин как был в Китае и сейчас в Италии в некоторых городах не предполагает выход вообще - продукты под дверь и все[/QUOTE]

Может в отдельных местах в Италии и организовывают продукты под дверь, но все наши знакомые там сами ходят по магазинам. Про систему в Ухани украинка, которую не эвакуировали из за собаки, очень хорошо рассказывала. В магазины там ходили, 2 раза в неделю вроде, с оформленным разрешением. Когда Ее разрешение не устроило охранников магазина, то не пустили. Но были открыты какие то лавки, с малым ассортиментом товаров, там она и отоварилась. Еще тут говорили, что китайцы такие молодцы- не скупали пол магазина. Так у них правило действовало, что из магины к. Себе домой с магазинными пакетами можно было подняться только один раз. Понятно, что при таком раскладе 2 тележки не унесешь.

Так вы считаете, что вирус имеет какую то энергию и у двух зараженных ее в два раза больше и она сильнее? Вот и Ленточка так считает :

Размышления вслух: если они оба заразны, то если один поедет в магазин, то в два раза меньше вируса привезёт в магазин.
Если питаться нужно и нет другого выхода, то пусть хотя бы в меньшей концентрации будут распространять болезнь.

Не знаю-не знаю. Я вообще пока в магазин вылазить не собираюсь, но возможно возникнет необходимость. А некоторые вещи (из мало) я никак не могу поручить мужу. Вот и не хотелось бы ехать в магазин дважды - он за своими необходимостями, а я за своими.

Теффи, а зачем вы вообще об этом думаете? В жизни бывают ситуации (и сейчас как раз одна из них) когда думать и искать какой то смысл не надо а надо тупо исполнять то что вам говорят. Как в армии. Знаете - приказы командира не обсуждаются а тупо исполняются (даже если это приказ копать от забора и до обеда - вот взяли в зубы лопату и тупо роете не обсуждая и без всяких «а вот теоритически»). Я понимаю занять себя нечем, голова пухнет. Ну, почитайте хорошую книжку или кино посмотрите.

Бланка, я же об этом не думаю целыми днями. Задумалась, когда отвечала Маман. Но пока я ответить собралась, уже 10 страниц накатали, вот думка долгой и получилась.
Но вообще я по жизни не могу тупо исполнять приказы , тем более, от тех , кому не доверяю. Поэтому, когда работала с военными, и не рядовыми, все время с ними ругалась и обьясняла, куда они должны идти от забора до заката.

[sonnisse]

Не знаю-не знаю. Я вообще пока в магазин вылазить не собираюсь, но возможно возникнет необходимость. А некоторые вещи (из мало) я никак не могу поручить мужу. Вот и не хотелось бы ехать в магазин дважды - он за своими необходимостями, а я за своими..

teffi, так получите штраф за свои необходимости в сто с хвостиком евро, развернут вас с мужем обратно домой и найдёте возможность решить, как одному можно купить то, что необходимо. Но скорее всего будете недовольны таким исходом и испишете много страниц. «Никак нельзя» найти лишние руки в больнице или лишние аппараты ИВЛ в разгар эпидемии в некоторых департаментах. А съездить в магазин одному человеку вполне возможно, если есть необходимость.

[teffi]

. Говорят, что в магазин сеичас нельзя ходить парами. Два человека в магазине удваивают шансы заразиться (так как заразиться может один, и принести домои), и удваивают, число людеи, которых пара может заразить. ?

Нет, у пары, идущей в магазин не удваиваются шансы заразиться, один из супругов, подхвативший вирус в магазине, может заразить партнера, оставшегося дома, а может и не заразить.
У друзей друзей в Италии заболел муж, который в магазин не ходил и до карантина, так как лежал дома со сломанной ногой. Потом уже от него заразился ребенок, но Ему тест не делали, так как хоть кашель и сильный, но температуры нет. С ними в доме бабушка, которая, т-т-т, не заболела.

teffi, так получите штраф за свои необходимости в сто с хвостиком евро, развернут вас с мужем обратно домой и найдёте возможность решить, как одному можно купить то, что необходимо. Но скорее всего будете недовольны таким исходом и испишете много страниц. «Никак нельзя» найти лишние руки в больнице или лишние аппараты ИВЛ в разгар эпидемии в некоторых департаментах. А съездить в магазин одному человеку вполне возможно, если есть необходимость.

Sonnise, а зачем вы берете на себя полицейские функции? Вас никтотее уполномочивал. Форум - он для дискуссий, для того, чтобы вопрос задать и ответ получить , а не для того, чтобы набрасывалась стая непризнанных карателей с обвинениями и угрозами наказаний. И вопросы задаю в теме не я одна, потому что указания властей Очень противоречивы, плюс префекты и мэры могут принимать местные решения или по своему истолковывать общефранцузские.
Я карантин соблюдаю, в отличие от многих, мотающихся в магазины, аптеки и к врачам по три раза в неделю под благовидными предлогами. Но я не обязана аплодировать всем действиям властей и считать их единственно правильными. Когда в Уаз уже очаг обнаружился, они совсем не спешили перевести на диспанционку работников (даже тех, кто легко мог это сделать), студентов и школьников , не закрыли на карантин учебные заведения, и отказывались тестировать заболевших с явными симптомами короны, которых могли бы изолировать. Зато теперь им собачники с одиночными бегунами мешают, и скрупулезно подсчитывают, кто больше вируса разнесет одиночка или семейная пара в магазине. Надо же как то показать имитацию бурной деятельности и денежек в бюджет подсобрать.

[Bethany]

Кто тут говорил что не будет никаких беспорядков из за карантина потому что много полиции. У нас вот уже началось, пока только правда в горячих кварталах
https://www.lyonmag.com/article/1063...MZCUXHjHl2ryH0

[Maury]

Кто тут говорил что не будет никаких беспорядков

А кто-то говорил что не будет? Для этого типа беспорядков (пример которых Вы привели) и карантина как причины не особо требуетcя, достаточно простого полицийского "contrôle d'identité".

[Irbis]

Это да, у меня в соседнем доме уже вчера ночью пара разносила стены их квартиры с дикими криками. Потом женщина оказалась на улице (явно не в себе, то ли алкоголь, то ли наркота, то ли крыша поехала совсем) и стала ломиться в запертую дверь....

Кто тут говорил что не будет никаких беспорядков из за карантина потому что много полиции. У нас вот уже началось, пока только правда в горячих кварталах
https://www.lyonmag.com/article/1063...MZCUXHjHl2ryH0

По-моему это все было и до коронавируса и карантина. И никак не связано с чрезвычайной ситуацией.
Зачем про это писать в это теме?

[IrinaS]

По-моему это все было и до коронавируса и карантина. И никак не связано с чрезвычайной ситуацией.
Зачем про это писать в это теме?

Затем, что вы вырезали последнюю фразу, где я написала, что раньше у них никогда такого не было)

[Teilloise]

Копирую сообщение, распространяемое нашей префектурой.

Coronavirus - Halte aux arnaques ! ��

Depuis l’apparition des premiers cas de Coronavirus, les arnaques de la part de sociétés et d’individus malveillants se multiplient :

-> Il n’existe pas à ce jour de vaccin, d’aliments, de purificateurs d’air, de lampes, de compléments alimentaires ni d’huiles essentielles… qui protègent ni ne permettent de guérir du Coronavirus. Dès lors toute présentation de produits (alimentaires ou non) affirmant protéger ou guérir du coronavirus relève de la pratique commerciale trompeuse ;

-> Les dépistages du Coronavirus sont uniquement effectués par les autorités sanitaires pour confirmer un diagnostic. Toute société ou individu vous proposant un dépistage n’est pas compétent en la matière ;

-> Des sites internet frauduleux cherchent à vendre des médicaments alléguant une efficacité contre le virus ou des médicaments destinés au traitement d’autres maladies (VIH, paludisme…) qui font l’objet de recherches dans le cadre de la lutte contre le virus. La vente de ces derniers n’est possible que sur prescription médicale et en pharmacie ; acquérir ces médicaments en ligne est illégal et peut vous exposer à des risques graves pour votre santé (effets indésirables voire faux médicaments) ;

-> Les attestations de déplacement sont faites soit sur l'honneur, soit par l'employeur. Elles sont gratuites. Ne vous laissez pas séduire par des sites qui proposent de vous délivrer des attestations de déplacement contre rémunération: il s'agit d'arnaques.

-> Attention également pour les sites proposant d’éditer une version numérique de cette attestation : vous êtes susceptibles de fournir des données personnelles particulièrement sensibles. De plus, seules les attestations officielles imprimées ou recopiées sur papier libre sont valables ;

-> La décontamination des logements privés n’est pas prévue à ce jour par les services de l’État. Les personnes prétextant une décontamination obligatoire n’y sont pas habilitées et cherchent à s’introduire à votre domicile frauduleusement.