Экскурсии среднетактической зоны поражения

[Jurmala]

Vovan, замечательная ссылка. Дублирую www.routedesducs.com
Немного фото мест, упоминаемых в ссылке.
Очень интересно сокривище Викса. Городок Châtillon-sur-Seine уютный, посещение музея и прогулка по городу доставят удовольствие.
Bussy Rabutin - снаружи интересный замок, внутри ряд залов отрестоврирован, но меня лично искусство не сильно впечатлило(возможно я не права).
Châteauneuf - очень интересный замок, к сожалению часть разрушена и денег на восстановление пока нет.
Abbaye de Fontenay - очень интересно, но внутри залы почти пустые. И все таки стоит посетить.
Это непосредственно по теме сайта.
Очень хочу открыть темy про Бургундию, но пока недостаточно материала - хочется сделать все подробно и содержательно. Но куда в первую очередь стоит отправиться - Hospices de Beaune - после этого - гарантия 90 процентов можно просто" заболет'" Бургундией.
Вот немного фотографий.
Bussy Rabutin


Abbaye de Fontenay



Châteauneuf


Vase de Vix


Châtillon-sur-Seine


Hospices de Beaune Hôtel-Dieu

[Kommienezuspadt]

Народ, в Венецию, небось, все ездили!
Подскажите. Ryanair за примерно 200 евро (со всеми наворотами) довезет. Это того стоит? Или паровозом, или как?

А там где останавливались? На их сайте есть какие-то пригородные варианты: вроде по цене терпимо, но фиг знает, может пол-дня выбираться, а может клоповники все ужасные...

Кароч, колитесь, кто как ездил.
За что вам всем будет большое мерсибо и отчет.
(Про другие поездки тоже напишу, как только кучу срочных дел разгребу.)

[Kommienezuspadt]

Еще, блин, на Лиссабон страшные скидки нашел, но там надо два билета брать. Никто не хочет? (Я на конец марта-апрель мечу.)

[Kommienezuspadt]

Барселона, Casa Batlló

[Kommienezuspadt]

Вчера в Ватикане.

Вышел папа на крыльцо
Почесать свое ... лицо,
Глянул папа – нет...
Нет, лицо на месте. Папа глянул – ба!, так это же Kommienezuspadt! Погода хорошая, а спускаться во двор, видать в лом... Кароч, так мы с ним и базарили: он мне сверху в окошко кричал, я ему снизу отвечал. Двор большой, но слышно нормально. Беня все больше что-то про необходимость терпимости и уважение религиозных свобод вещал. Я отвечал, что я его тоже уважаю. Перетерли мы с ним так, малька, да и разошлись эдак через полчасика.

[Kommienezuspadt]

В Пантеоне все туристы фотографируют стены. Или себя на фоне оных. Ну да!: мрамор, позолота, красиво... Некоторые снимают усыпальницу Виктора-Эммануила Сто Восемьдесять Четвертого. Опять же, логично: красиво все так, отполировано.

Фишка же в том, что самое интересное в этом здании – это его купол. Точнее: отсутствие купола. В самом центре – большая такая дыра. Идея не просто красивая, не просто оригинальная, но и потрясающе символичная. Как бы позволяющая прямую связь с миром высшим. Солнце и дождь проникают к саркофагам беспрепятсвенно.

И никто не фотографирует! Никто даже туда и не смотрит! А что там смотреть, в самом деле? Там ни мрамора, ни позолоты. Ни портретов, ни росписи. Даже аллегорий ника... Нет, вот аллегория как раз на месте! Хотел сфотографировать. Крутил-вертел фотоаппарат, но все что-то не так. Не получается скадрировать. Аж злиться начал, руки опустил... А потом понял почему – потому же почему там дырку и оставили. Как сфотографировать символ, лишенный видимости? Символ, который возникает и интерпретируется только в сознании, точнее, в психической жизни человека, который "втыкает"? Угу. Именно что... Так наверное и начинаются все более-менее "художественное", все "креативное" (я не говорю исключительно о искусстве): аналогия, но не тождество, отсылка к оригиналу, но не его "воспроизведение", образ исходный не равен образу проецируемому не равен образу, сложившемуся у третьего лица.

[Vladi]

Народ, в Венецию, небось, все ездили!
где останавливались? На их сайте есть какие-то пригородные варианты: вроде по цене терпимо, но фиг знает, может пол-дня выбираться, а может клоповники все ужасные...

Мы в Венецию ездили на машине,правда летом.Останавливались в кемпинге"Alba D'oro".Он возле аеропорта.От них ходит автобус каждыи час в город(ехать 20 мин)-гуляите,хоть обгуляитесь,и назад таким же макаром.Там и домики,и палатки,и бассеин,и перекусить есть где,и машину оставить.Очень мне ето дело понравилось,собираемся к ним же, но в Рим(есть и во Флоренции).Компьютеры тоже там есть,место что бы забронировать по телефону-наидется и тот,кто говорит по французски(хотя ето редко,а в Голландии почему-то нет).Удобства,правда обшие,но чистота,горячая вода,чистыи бассеин-без проблем.

[Kommienezuspadt]

Угу, понятно. Спасибо! Учту.

[Kommienezuspadt]

[abris]

Ну вы в буквальном смысле слова "галопом по Европам"
Везде бываете по паре дней по выходным?

[Kommienezuspadt]

При прочих равных, я безусловно предпочел бы рабочую неделю, состоящую их пяти выходных и двух рабочих дней.

[Kommienezuspadt]

Экспериментальным путем было установлено: наилучший эффект, наиболее полное проникновение в готический стиль, в его суть, дух, осуществляется в состоянии похмельного синдрома. Замыслы зодчих, томление душ их современников, все сокровенные тайны и благонамеренные обещания грешников – все как на ладони. Выпукло до звона в ушах.

[Kommienezuspadt]

Я уже обещал рассказать про свою поездку Реймс. Я понимаю, никто особенно по этому поводу не переживает, но мне самому неприятно: пообещал и ...

Итак, слагаемые успеха:

Накануне надо подготовиться, настроиться. Иначе готический дух не ляжет.
Подготовка может вестись разными способами. Я пошел со знакомыми ужинать/пьянствовать в район площади Бастилии. Готовился вплоть до того момента, когда в баре вдруг кто-то рядом ни сообразил, что метро вот-вот закроется. Мне это напомнило про мой утренний поезд, и я сообразил, что, пожалуй, готов.

Омен
Утром, по дороге на вокзал, в пустой вагон метро должен войти пассажир с остекляневшим взглядом. Более того, это должен быть высокий седой негр в мусульманской тюбетейке. Он должен сесть рядом с вами (при наличии еще примерно 20-30 других свободных посадочных мест). Если этого не случится, серьезно задумайтесь о переносе поездки на другую дату: может не заладиться.

Ориентирование на местности
Приехав в город и осмотрев центр, вы возможно захотите также посмотреть собор св. Реми (я может потом отдельно напишу). Лихко! Не так уж и далеко, минут наверное 25 пешком от главного собора. С картой-то в руках! – не заблудитесь!.. Черт, да где же эта карта?! Баалииин! Только что же ее в руках держал! Кароч, без карты в Реймсе ориентироваться еще проще: не приходиться отвлекаться на сверку названий улиц с указаниями маршрута.

Очаги притяжения
Есть еще музеи-склады заводов шампанских вин.
Тут, в точности по Венечке: куда бы вы ни пошли, вас вынесет к вокзалу.

[Kommienezuspadt]

ЗЫ Про все остальное уже писано-переписано...

[séisme]

Я уже обещал рассказать про свою поездку Реймс. Я понимаю, никто особенно по этому поводу не переживает, но мне самому неприятно: пообещал и ...

Итак, слагаемые успеха:
Подготовиться, настроиться. Иначе готический дух не ляжет.
...наиболее полное проникновение в готический стиль, в его суть, дух, осуществляется в состоянии похмельного синдрома. Замыслы зодчих, томление душ их современников, все сокровенные тайны и благонамеренные обещания грешников – все как на ладони. Выпукло до звона в ушах.
Омен
Утром, по дороге на вокзал...
Ориентирование на местности
Лихко! .....вы возможно захотите также посмотреть собор св. Реми ....
Очаги притяжения
Есть еще музеи-склады заводов шампанских вин.
.

Приз за оригинальное know-how туриста!!!

[séisme]

ЗЫ Про все остальное уже писано-переписано...

Ну не скажите!
Ждем Ваших рекомендаций к настрою на восприятие не только готики, но и романского стиля, ренессанса, барокко, классицизма, ампира и рококо!!!
+ слагаемые успеха!!

[Kommienezuspadt]

Ну не скажите!
Ждем Ваших рекомендаций к настрою на восприятие не только готики, но и романского стиля, ренессанса, барокко, классицизма, ампира и рококо!!!

Не, ну вы меня переоцениваете: мне столько не выпить...

Спасибо!

[Kommienezuspadt]

Чо-та Радикал глючит, потом ссылку вставлю. Брюгге - это сказка!

А ваще, хоть и знал, но забавно так звучит: нонант пурсан, трам нумеро нонант.
===

Ага! Заработало!!!

Потом, можыт, еще чёнть. Пока же: вот, например, одна. Казалось бы: ничего особенного, да?



Вообще, как мне показалось, тут - тот самый случай: фотографии совершенно не передают очарования места (я воообще про город, не про эту картинку конкретно.)

[Kommienezuspadt]

Прежде всего: благодарю всех, кто в самом начале этой темы рекомендовал мне не ограничиться Брюсселем, но посетить еще Брюгге и Гент. Оно определенно того стоило! abris, Zarevna Lebed, swlabr и другие – спасибо вам!

Отдельное огомное мерси – Nina-Luise за помощь в организации и ценные контакты на месте.

=================

один из повторяющихся мотивов этой моей поездки – тривиальная, в общем-то, мысль про то, насколько контекстуальна европейская (да и не только европейская) культура. Насколько все масенькие фрагментики, которые видел раньше поотдельности, вдруг встают на место, как в паззле, и становятся удивительно логичными и взаимосвязанными. Как писал Борхес, каждый великий писатель открывает своих предшественников.

В Генте, например, сейчас ремонтируется главный музей. Поэтому несколько экспонатов временно находятся в крипте собора св. Бафо (или как его там?). Таким образом они, во-первых, оказываются в правильной среде (не в музейном зале на стене), а, во-вторых, их там ничтожно мало, и как-то смотришь на них иначе.

Например:
Брейгеля я всегда очинно уважал. Глядя же на знаменитую картину (не помню названия: Христос прет крест, вокруг – толпа придурков-солдатов-грешников-зевак и т.д.), сразу понимаешь почему Бельгия – родина комиксов (BD).

Призвание св. Матфея. Я никогда особенно не задумывался о символизме призвания апостолов.
Ну, понятное дело, у Савла случился тепловой удар. Еще бы: без шапки в Дамаск пиликать! Про Петра тоже более-менее понятно. А вот историей Матфея я проникся, только глядя на соответствующую картину. Явно же падонкафскайа тема! У него там четко так на физии написано: как же меня это все базаело! Сидит он, значиццо, с купюрами в руках, вокруг – налогоплательщики, писарь... Изображен момент просветления, благости, но таки надо же ж понимать!

Гипнотическая работа братьев ван Эйков – поклонение св. Агнцу. Эт ж, блин, сюрреализм в чистом виде!: максимально точно (ботанически верно, топологически достоверно) прописаны символические объекты, а конкретные реалии – наоборот – все как одна полны символического смысла.

И вообще, место церкви в современной жизни – сплошной горький парадокс. Тот же Христос в свое время прославился шмоном, который он произвел в храме – изгнание торговцев. Теперь же в практически каждой церкви чудесно живет сувенирная лавка.

[Kommienezuspadt]

Я думал, что воспетая туристами прошлых поколений умильная сценка бюргерши, моющей с мылом мостовую (тротуар) перед своим домом – быль, утраченная реальность. Ан, поди ж ты!, моют! Сам видел! Хуже того, если отойти на пару кварталов от туристского вавилона, аборигены, встречаемые на улице, здороваются (и дети, и взрослые, и старики). Не просто кивают головой или улыбаются, а именно отчетливо здороваются.

Сочетание традиций и современности: дядька (победа равноправия полов) моет [с мылом] раму (а также стекла и подоконник). Соответственно, окно открыто. И оттуда звучит Dire Straights (Calling Elvis).

Часто доходит до дебилизма: в Лувре стоит молодуха перед Моной Лизой. Стоит строго посередине, в первом ряду, народу вокруг достаточно много. Оделась, макияж, то есть знает, что место – крутое. И при этом она не смотрит на картину, смотрит в сторону и пиздит о чем-то по сотовому (я так и не понял, что это за язык был). Или, в Брюгге: крохотный горбатый мостик, XII век, если не ошибаюсь, народу – тьма, все хотят пройти, сфотографироваться. (Вид действительно очень приятный: слева – домики у канала, справа – замок, плакучие ивы по берегам.) Строго посередине моста две американки (судя по акценту – восточный берег (я там просидел несколько минут, пытаясь скадрировать все тот же замок, да так, чтобы еще и прохожие в кадр не попали)) живо что-то шлют друг другу через SMS.

[Kommienezuspadt]

В соборе:


В нескольких метрах от этого туалета (столь лаконичного дизайнерского решения я прежде не видывал) состоялся суд над Жанной д'Арк.


А вообще, Руан – прям какая-то столица резьбы по камню.
Центр города – небольшой, но плотность шпилей поражает. Фотографии можно посмотреть в фотоотчетах предшественников (поиск по словам Rouen или Руан).

[Kommienezuspadt]

Забавно... такой момент: практически в каждой поездке помимо "основного" события, "основных", тематических, не побоюсь этого слова, впечатлений, случаются какие-то приколы, которые потом мало того, что упорно ассоциируются с самой поездкой, но еще и помнятся чуть ли ни сильнее самого "эвента". В этот раз их тоже была пара-тройка. Один хочу рассказать:

Иду я, значит, рано-рано утром на станцию электрички, типа, в Орли мне ехать. Обычное такое предместье (Витри-сюр-Сен), промзона. Какие-то мастерские, склады, водоочистная станция (Сена буквально в двадцати метрах), большой печатный комбинат (газету Монд бацают). Вот с этим комбинатом и прикол. Иду я, значит, время – начало шестого утра (мой самолет – в 7:30), народу на улицах практически нет. Вдруг, возле этого самого комбината я вижу большое оживление: все больше и больше народу то ли влезает, то ли вылезает из машин, потягивается, лениво идет по тротуарам. И все – негры. Ну, думаю, как же несправедливы те, кто говорят, что негры – все сплошь тунеядцы! Вот, пожалуйста: пока любимый город спит, трудолюбивые негры идут на работу, ща будут утренний выпуск газеты печатать/паковать/или что они там с ним делают в такую рань. Иду я так с минуту наверное, но начинаю уже подозревать, что что-то не так: почему только негры?, то есть не преобладают, а именно – только? И одеты как-то не совсем хреново...
Короче, поворачиваю я за угол и тут-то все и проясняется: печатный комбинат тут совершенно не причем! За углом – большой банкетный зал, не на работу они все идут, а гулянка у них только что кончилась! Время, как я уже писал, примерно 5:15 утра. Так разбиваются прекраснодушные идеалы...

Справедливости ради отмечу, дело было в субботу, имеют право.

[Kommienezuspadt]

Очень понравилось. В принципе, все южные приморские города чем-то похожи друг на друга: те же веселенькие желто-розовые тона, та же облупившаяся штукатурка, белье, вывешенное сушиться над головами прохожих. Ровных (и/или прямых) улиц практически нет: один холм переходит в другой, дороги почти везде не асфальтированные, а мощеные. Узкие улицы, дворы с навесами...

Но при этом, в Лиссабоне как-то все расслабленно, мирно. Никакой суеты. (Может потому, что это еще не у самого моря?) Если убрать туристов, то и вовсе наверное будет по-деревенски непосредственно. Застройка очень плотная, места мало. В трамвае, если выставить руку в окно, часто можно достать до стены ближайшего дома (типичные тротуары – сантиметров 50). Есть чудесный маршрут: номер 28, долго петляет по всему городу, проезжает мимо почти всех основных достопримечательностей. Сами трамваи тоже – прелесть, родом из наверное тридцатых (есть и более современные модели, но только на новых линиях, на старых они просто не впишутся в некоторые углы: я ничуть не преувеличиваю, иногда на повороте расстояние от борта трамвая до угла здания – сантиметров 15).

На подножках часто виснут подростки. Короче, такое сентиментальное путешествие в прошлое. Как эти люди умудрились в свое время построить империю, совершить путешествия в Индию и проч.? Ума не приложу! Но сейчас все это выглядит очень покойно, не коматозно, а просто спокойно, уверенно и неспешно. (А также бедно и лет двадцать как нуждающееся в серьезном ремонте, который, кстати, убил бы весь шарм.) Чуть в стороне от основных туристских кварталов – крохотные рестораны для аборигенов. Вечерами во многих поют (под аккомпанимент гитары) какие-то местные самородки (предпенсионного возраста), стиль называется Фадо, трудно описать что это такое: жгуче-иберийское, но без испанской истерики, гораздо более напевно. Красиво. Очень недорого (после Франции). Маленькие магазинчики, вообще без вывесок. А зачем? – свои и так знают!

Как таковых достопримечательностей немного, но город страшно живописный.
Очередной парадокс массового туризма: во всех справочниках и путеводителях пишут про собор Se,

он и впрямь очень неплох. Прекрасно расположен, совершенный представитель своего стиля, есть на что посмотреть внутри (для людей со вкусом к и пониманием архитектуры (кто-нибудь знает как по-русски называется внутренний дворик – cloister?)),

но гораздо более интересен другой, про который вообще нигде толком ничего не написано. Я в него попал почти случайно, заинтересовавшись колоритным заведением по соседству.

Фишка в том, что собор этот (S Domingos) как бы зафиксировал свое состояние после знаменитого землетрясения 1775 года, практически разрушевшего город. То есть строители укрепили все и подчистили, но следы землетрясения – трещины на стенах, колоннах, сколы и т.д. – оставлены намеренно очевидными. (Я уже давно обещаю вернуться к теме камня, но никак все не получается.) Внутри собор очень красивый! – я, когда вошел, от неожиданности тихо, но отчетливо матюкнулся, что со мной бывает крайне редко.


Почему-то модно втыкать словечки на английском (и в рекламе, и в устной речи), вообще, английский (на минимальном уровне) понимают многие, французский – почти никто. Много физически красивых людей.

А какой там свет! Сказка! Мечта фотографа: яркий, при этом мягкий и очень ровный.


Фуникулер (их в городе несколько)

Рядом с отделением банка святого духа (чиста название понравилось)


Сторожевая башня в районе Белем (то есть Вифлеем)

на заднем плане виден мост через реку, похож на знаменитый Голден Гейт

Потрясающей красоты Иеронимский монастырь, там же

[sally]

Kommienezuspadt, спасибо за Лиссабон. А поделитесь, пожалуйста, каким видом транспорта Вы туда добирались. Уж очень интересно было бы туда съездить на несколько дней.

[Kommienezuspadt]

самолетом.
Прямых поездов из Парижа нет, можно доехать с пересадкой в Испании, но, для меня это было неприемлемо - слишком долго. Если у вас побольше времени, и вы можете (и хотите) сделать остановку в Мадриде или Барселоне - вполне вариант.
Напрямую туда летают: Air France, TAP (португальский национальный авиаперевозчик), HiFly (это то, чем летел я (на TAP у меня из-под носа ушли хорошие билеты, пока вколотил информацию о себе - ан их уже и нет!), билеты продаются от имени Air Luxor, Air Azul (или как-то похоже)) и, кажется, кто-то еще из дискаунтеров, щас не вспомню.
Если заказывать сильно заранее, то можно уложиться в примерно 250-300 евро. Цены сильно варьируются от рейса к рейсу (время вылета и проч.).

На сам город 2-3 дня вполне достаточно (конечно, зависит от ваших интересов и, не в последнюю очередь, от выносливости: в эти выходные там было 24 С, летом, говорят, градусов на 5 жарче, плюс бесконечные холмы и прямое солнце (к вечеру многие туристы обгорают до банной красноты)). Насколько я понял, ближе к морю, километрах в 50-80 - красивый заповедник: лес, старинные усадьбы, горы, все дела.
Еще есть пляжи. То есть - смотря, что вам интересно.

[Kommienezuspadt]

Фонтенбло как-то больше понравилось (при том, что там еще чинить и чинить).
В Версале на всем лежит густой слой "засмотренности", плохая энергетика. Сонмища туристов, которым важно "отметиться", поставить галочку: был(а) в Версале, одна штука раз. (Вид с террасы на Большой канал, однако, незабываем.) Очевидно, правы были мои коллеги-французы, которые меня предупреждали, что смотреть сам дворец надо в зимние месяцы, когда туристов в разы меньше.

Фонтенбло же – место гораздо менее парадное, но как-то более ... реальное, что ли. Парк – более живой (версальский – наманикюрен до стерильности). Отдельно замечу, что visite-conférence по комнатам закрытым для общего доступа – очень того стоит.

[Cime]

В Версале на всем лежит густой слой "засмотренности", плохая энергетика.

Имхо, в этом плане Во-ле-Виконт ещё лучше.

[Kommienezuspadt]

угу...
слышал ото многих уже...
наверное действительно следует туда смотаться.
только, как я понял, общественным транспортом туда не попасть?

кстати, в Сен-Дени ктонть ездил? стоит?

[Kommienezuspadt]

Флоренция - это и есть итальянское Возрождение (Rinascimento, если не переврал). Оно там всё (можно также сказать, что она - вся оно): от корней до расцвета и до ухода в никуда. Вроде как оно и было, следы есть, а куда делось - совершенно не понятно.

Вообще, надо бы собраться и написать про Флоренцию, много чего можно рассказать. И на очень разных уровнях. Но, боюсь, так и не найду времени...

[Miss_Nadine]

Подскажите, пожалуйста, как подешевле доехать на общественном транспорте из Валенции в Мадрид и в Барселону? Сплю и вижу посетить именно 3 этих города..