Новый русский ... язык

[blanca94]

blanca94, и что с ним не так?

Хмурый, свое видение я изложила, добавить мне пока больше нечего. Поэтому из дискуссии самоустраняюсь

[merana]

Так вопрос, если мне память не изменяет, был об употреблении в определенном контексте слова "заточен"

Вы совсем недавно на форуме, поэтому не могу знать, что именно Вам изменяет (дело может быть даже не в изменяет, а кое в чем в другом ), но вопрос был не в контексте, а в оценке вульгарно/не вульгарно. Независимо от контекста.

Есть у меня одно подозрение, но так как Вы на форуме совсем недавно, и я вообще только сегодня увидел Ваш ник, воздержусь с его озвучиванием - поживем, может быть, увидим, тогда, возможно, я вернусь к этому

[superpupsik]

Русский язык это нечто плачевное в на русскоязычом нете.
Такое впечатление что новые правила языка начали действовать.
Наречия с не все пишут раздельно.
Да что там в интернете , в книгах то же самое новоизданных царит...

[Lilucha]

Наречия с не все пишут раздельно

Вы сильно удивитесь, но в определенных случаях наречия с "не" пишутся раздельно.

[superpupsik]

Вы сильно удивитесь, но в определенных случаях наречия с "не" пишутся раздельно.

Знаю я лучше вашего когда раздельно, а когда слитно.
В том то и вопрос , что некоторые редакторы этого уже не знают....

[Lilucha]

Знаю я лучше вашего когда раздельно, а когда слитно.

Ну вот и славно. Просто вы так сформулировали:

Наречия с не все пишут раздельно.

что из вашей формулировки напрашивался единственный вывод: вы полагаете, что наречия должны писаться только слитно.

[BWM]

Русский язык это нечто плачевное в на русскоязычом нете.
Такое впечатление что новые правила языка начали действовать.
Наречия с не все пишут раздельно.
Да что там в интернете , в книгах то же самое новоизданных царит...

Интернет-издания не проходят корректуру. А почему в печатных изданиях проскакивают ошибки, непонятно. В романе филолога А. Чудакова “Ложится мгла на старые ступени” можно увидеть "беЗтелевизионное", "беЗкорая". И это книга, получившая "Букер Десятилетия.

[Tanya48]

Интернет-издания не проходят корректуру. А почему в печатных изданиях проскакивают ошибки, непонятно. В романе филолога А. Чудакова “Ложится мгла на старые ступени” можно увидеть "беЗтелевизионное", "беЗкорая". И это книга, получившая "Букер Десятилетия.

Когда-то я работала редактором-корректором. вот где была проверка: за одну ошибку в книге, учебнике, статье решали премии да еще нагоняй был. Про старые советские времена и не вспоминаю ..Теперь же оставили редакторов, а корректоров посокращали.Никто тщательно не проверяет и не требует. Летом купила один учебник с ошибками корректуры. Рассмотрев, я написала в детское издательство:извинились, а мне прислали посылку с новым пособием для детей, а старый я им отправила.ж

[Рыжая]

Когда-то я работала редактором-корректором. вот где была проверка: за одну ошибку в книге, учебнике, статье решали премии да еще нагоняй был. Про старые советские времена и не вспоминаю ..Теперь же оставили редакторов, а корректоров посокращали.Никто тщательно не проверяет и не требует. Летом купила один учебник с ошибками корректуры. Рассмотрев, я написала в детское издательство:извинились, а мне прислали посылку с новым пособием для детей, а старый я им отправила.ж

Потрясающе! Вероятно, лишение премии дает серьезный эффект. Потому что я тоже работаю в издательстве, у нас тоже каждая книга проходит через несколько редакторов и корректоров, причем каждый из них находит некоторые опечатки, но при этом пропускает другие. И все равно, даже иногда через 5 лет после выхода книги, обязательно обнаруживаются ненайденные никем ранее опечатки. Они как блохи!!

[Tanya48]

Потрясающе! Вероятно, лишение премии дает серьезный эффект. Потому что я тоже работаю в издательстве, у нас тоже каждая книга проходит через несколько редакторов и корректоров, причем каждый из них находит некоторые опечатки, но при этом пропускает другие. И все равно, даже иногда через 5 лет после выхода книги, обязательно обнаруживаются ненайденные никем ранее опечатки. Они как блохи!!

Сколько сейчас опечаток разрешено делать? раньше где-то 2-3 можно было.Я писала про серьезные ошибки .

[Рыжая]

Сколько сейчас опечаток разрешено делать? раньше где-то 2-3 можно было.Я писала про серьезные ошибки .

Насколько я помню, допускалась одна ошибка или опечатка на печатный лист. А сейчас никто не считает... ГОСТов больше нету...

[merana]

иногда через 5 лет после выхода книги, обязательно обнаруживаются ненайденные никем ранее опечатки. Они как блохи!!

Есть такой исторический анекдот. Книгоиздатель Суворин однажды заключил пари, что издаст книгу без единой опечатки. Проиграл: на обложке второй инициал автора был неверный

[Рыжая]

Есть такой исторический анекдот. Книгоиздатель Суворин однажды заключил пари, что издаст книгу без единой опечатки. Проиграл: на обложке второй инициал автора был неверный

Охотно верю. Это - запросто. Глаз замыливается и видит то, чего нет.

[BWM]

у нас тоже каждая книга проходит через несколько редакторов и корректоров, причем каждый из них находит некоторые опечатки, но при этом пропускает другие.

А есть ли русскоязычный аналог редактора Word, автоматически проверяющий текст еще до печатания книги?

[BWM]

Когда-то я работала редактором-корректором. вот где была проверка: за одну ошибку в книге, учебнике, статье решали премии да еще нагоняй был. Про старые советские времена и не вспоминаю ..Теперь же оставили редакторов, а корректоров посокращали.Никто тщательно не проверяет и не требует.

Не знаю, какие доводы были в пользу сокращения корректоров, но это явно была стратегическая ошибка, внесшая свой вклад в появление нынешнего безграмотного поколения.

Когда советский школьник читал отредактированные и проверенные корректором книги и журналы, он автоматически усваивал правильное написание слов. Это просто впечатывалось в память без всяких "проверочных слов".

Лишив книги и журналы корректуры, книгоиздатели способствовали ухудшению грамотности читателя.

[Хмурый]

Да какая провокация... Скорее, по доброте душевной, пытаюсь уберечь Вас от попадания в дурацкое положение. От человека, ратующего за чистоту языка и порицающего остальных за употребление тех или иных выражений, правомерно ожидать кристальной чистоты его собственного языка. А иначе это выглядит комично. Что и произошло

[Lilucha]

В русле участившихся дискуссий в разных темах нашего форума о нормах русского языка хотела бы разместить здесь вот такой ответ Грамоты.ру на подобный вопрос одного из своих корреспондентов:

"Действительно, за последние годы литературная норма несколько смягчилась. [...] В последние десятилетия произошла своего рода «демократизация» нормы: многое из того, что раньше запрещалось словарями, теперь стало допустимым, а иногда и предпочтительным. Причин тому несколько.
Во-первых, орфоэпические словари прежде были ориентированы не только на широкий круг носителей языка, но и (и даже в первую очередь) на дикторов радио и телевидения, в речи которых не должно было быть никакого разнобоя. Поэтому варианты в большинстве случаев не указывались; двоякое ударение в словах приводилось только тогда, когда при всем желании невозможно было отдать предпочтение одному из вариантов. Сейчас же многие словари стремятся отразить динамику литературной нормы, поэтому иногда в них приводятся как допустимые и такие варианты, которые еще не являются эстетически приемлемыми для всех носителей языка (например, _дОговор, нет носок_), но, несомненно, станут таковыми в будущем.
Во-вторых, изменилось отношение лексикографов к вариантности нормы. Вот, например, цитата из предисловия к орфоэпическому словарю русского языка 1959 года издания: «Наличие колебаний (вариантов) часто нарушает правильность речи и тем самым понижает доходчивость ее. Это особенно нетерпимо для различных форм устной публичной речи». Сейчас такая нетерпимость прошла; по мнению многих лингвистов, лексикографическая деятельность не должна сводиться «ни к искусственному консервированию пережитков языка, ни к бескомпромиссному запрещению языковых новообразований» (К. С. Горбачевич).
Наконец, перемены в языке наступили вслед за переменами в общественно-политической жизни. Сейчас пришло понимание того, что следование норме включает в себя и умение выбирать соответственно ситуации речевого общения. Другими словами, наряду с однозначными правилами норма предполагает и возможность выбора. Это различие очень удачно сформулировал Б. С. Шварцкопф (в статье о кавычках) как различие между правилом и правом. Право на выбор (в том числе и выбор варианта языковой единицы) и признание права другого носителя языка на иной выбор – это важнейшая составляющая речевого общения" (подчеркнуто мной).
Хочу сказать только одно: очень часто люди ломают копья там, где нет никакой проблемы. На полном серьезе цепляются к таким мелочам, что просто диву даешься, какого "слона" можно раздуть из ничтожной "мухи", вменив человеку в вину просто его личную, своеобразную манеру говорить и отнюдь не являющуюся при этом отклонением от нормы. При этом педалируется собственное, "единственно правильное" знание нормы и исключительное "чувство языка".

[Small_birdie]

При этом педалируется собственное, "единственно правильное" знание нормы и исключительное "чувство языка".

Варежку Roupy защищаете?
Я просто высказала своё мнение.
Чувство языка пока не отменили, и я нигде не говорила, что у меня "единственно правильное" знание нормы и исключительное "чувство языка".

Я ещё не забыла, как в общежитии на первом курсе москвички смеялись над моим белорусским акцентом поначалу.
Но, абстрагируясь от моего былого акцента, всё-таки скажу, что вышеупомянутое выражение показалось мне (сегодня и сейчас) странным.
Да, это слово было упомянутo вашим президентом, но совсем в другой связке.
На этом разойдёмся, очень прошу не вплетать меня в ваши дискуссии.
Пишите, как хотите, ваше полное право.
Больше слова не скажу.
Но от "айпадочных" ошибок уже в глазах рябит.
Господа, прочитайте инструкции к вашим гаджетам!

[Lilucha]

Small_birdie, не обижайтесь. Я имела в виду не только этот последний случай, но и многие другие. Я и себя защищаю тоже (сама тут как-то пыталась что-то доказать, например, то, что нет ничего криминального в употреблении слова "аксан" в разговорной речи; да и другие моменты тоже были...). В последнее время такие вещи стали часто здесь обсуждаться. Если вы внимательно почитаете то, что я процитировала, вы со мной согласитесь. Хотя бы два последних подчеркнутых кусочка. И это пишут настоящие профессионалы, это не наши с вами умозрительные рассуждения.

[Roupy]

Small_birdie, Меня не от чего и не от кого защищать . О чем вы ? Люди высказывают свое отношение к вопросу . Предидущий пост даже не обращен ни к кому . Процесс развития языка очень интересен и живущих не дома очень занимает .
Я вот как - то лет шесть жила , ни телевизора русского, интернета дома не было , только общалась с давно уехавшими , правдой повезло - с эмигрантами первой волны тоже . Приезжаю в Россию и слышу со сцены колонного зала от адвоката Резника на торжестве такую фразу " когда все устаканится .. " . Я чуть со стула не упала от неожиданности , насколько вульгарной она мне показалась . Буквально перед этом он говорил что изучает наследие великого московского златоуста прошлого и ориентируется в своих защитах на него . И вот на тебе - " устаканится ... " . Однако сейчас мне это слово нравится и я им активно пользуюсь . Емкое такое словечко и Резник его не зря употребил . Думаю, сам златоуст полюбил бы его . Кстати - златоуст этот своих речей так и не записал никогда , причина проста - дислексия . . Даже воспоминания свои надиктовал жене ...

[Lilucha]

Roupy, а кто этот златоуст?

[superpupsik]

Roupy, а кто этот златоуст?

Да вот я тоже никогда не слышала...
Может это Ницще ? Так говорил Заратустра....

[Roupy]

Lilucha, А наберите в Гоогле " московский златоуст адвокат " .

[superpupsik]

Lilucha, А наберите в Гоогле " московский златоуст адвокат " .

А ну адвокаты все златоусты и не только в Москве. Это и гуглить не надо

[Lilucha]

Roupy, ну да, я уже потом вспомнила - после того, как у вас спросила .

[superpupsik]

Варежку Roupy

Я ещё не забыла, как в общежитии на первом курсе москвички смеялись над моим белорусским акцентом поначалу.

А мне , украинке, резал слух южный выговор Горбачева. И ничего и президентом стал и СССР развалил и Это ему не помешало..

[lecia]

Чувство языка пока не отменили, и я нигде не говорила, что у меня "единственно правильное" знание нормы и исключительное "чувство языка".

+100!
ИМХО-я не считаю нужным для себя преклоняться перед вышестоящими мира сего и считать,что уж если сам президент ТАК говорит...Мне все равно КАК он говорит и какие слова употребляет-это его личный выбор,а я имею право принять или не принять для себя какие то выражения и,о ужас,даже их прокомментировать.

[Solomka]

Присоединяюсь к тем,кто не считает "заточен" вульгарным. Обычное слово

[alfi]

MARGOO,
я заранее извиняюсь , можете мне выписать штраф или забанить - согласна !
но постараюсь вставить свои последние копейки ...
1 / выражение "что я сижу на узбекско- таджикском форуме и ломаю голову, а что это за слово? "
это белиберда слов , потому что таджикский язык - это язык фарси ,таджики , афганцы на нём говорят ,
узбекский - это совсем другой язык ,

конечно , это стало модным говорить такую фразу сейчас , ладно , бог с ней ,
2/ имеется сайт узбекский , http://fromuz.com/
форум - люди общаются без проблем и этого вообще нет на форуме , что "что я сижу на узбекско- таджикском форуме и ломаю голову, а что это за слово? "
очень грамотные люди на сайте пишут и общаются ,
а также имеется форум таджикский , тоже самое

[1618]

alfi, ваше негодование понятно и обоснованно.
Но пример неудачный У них там на форуме сэнксы, шильдики и прочие "новые русские слова", а здесь с этим борются.