Поступление в Paris Dauphine

[mariem]

Товарищи кандидаты, кому-нибудь уже пришло приглашение на собеседование? Я уже волнуюсь, в прошлом году пришло 21 мая уже.

А что за собеседование? Оно для всех или для тех, кто на М2 поступает?

[NaNaNa222]

На М2 точно есть. На другие не знаю.

[White_flower]

Друзья, подскажите, пожалуйста, должна ли я подавать досье на formation continue, если с одной стороны, у меня есть российское высшее образование (финансы и кредит) и 7-ми летний оыт работы в банке в России, а с другой стороны, я никогда не работала во Франции, т.е. у меня нет работодателя, но при этом живу здесь, есть ВНЖ (если это имеет значение).
И еще вопрос. В теме промелькнула информация, что "внешнему" студенту нельзя подать документы в Дофин на М1, только на М2. Это действительно так? для всех специальностей или как-то выборочно? Формально я могу подать досье на М2, но самой хочется на М1.

[Sunrose]

White_flower, нет, не должны.
Из личного опыта : диплом и пятилетний опыт -> подавала на обычный диплом.

[White_flower]

Из личного опыта : диплом и пятилетний опыт -> подавала на обычный диплом.

Спасибо!

[Sunrose]

Можете попробовать подать на М1 и на М2, а потом выбрать если возьмут на оба.

[White_flower]

Можете попробовать подать на М1 и на М2, а потом выбрать если возьмут на оба.

хорошо )

[Likusha]

Скажите пожалуйста, кто был на собеседовании в Дофине, молодому человеку туда лучше пойти в костюме или в рубашке с джинсами?

[Kvetka]

Я отпрпвила документы в Дофин на Линанс 1- булу ждать ответа

[kutush]

ребята, а в этом году собирается кто поступать?

Я что-то не пойму, вроде как мельком видела инфу где-то, что на М1 не принимают недофинцев в 17-18 году. А потом почитала эту ветку... так что вообще не принимают?? Я думала, это временное явление....мол из года в год меняется...

[vorobichek]

ребята, а в этом году собирается кто поступать?

Я что-то не пойму, вроде как мельком видела инфу где-то, что на М1 не принимают недофинцев в 17-18 году. А потом почитала эту ветку... так что вообще не принимают?? Я думала, это временное явление....мол из года в год меняется...

На М1 никогда не принимали, говорю как краевед там учившийся. Принимают на 3ий курс и на 5ый. Но на 5ый курс с постсоветским дипломом менеджера не поступить, потому что этот диплом в лучшем случае соответствует 2ому курсу в западных вузах.

Какой у вас диплом и где учились? Опыт работы по профессии есть?

П.С. теперь там обучение сильно платно.

[kutush]

На М1 никогда не принимали, говорю как краевед там учившийся. Принимают на 3ий курс и на 5ый. Но на 5ый курс с постсоветским дипломом менеджера не поступить, потому что этот диплом в лучшем случае соответствует 2ому курсу в западных вузах.

Какой у вас диплом и где учились? Опыт работы по профессии есть?

П.С. теперь там обучение сильно платно.

Белорусский экономический, маркетинг.
Опыт есть. В штатах два года работала. СВ вроде нормальное... Интересует маркетинг и стратегии соответственно...
Я стараюсь адекватно оценивать свои силы и основную ставку на Дофин не делаю... Но один из тех, что интересен. В целом, 3й курс я тоже рассматриваю, но именно в Дофине похоже от общего к частному идет и интересные специализации только к М2?
Знаю, что он платный, но умудряются же люди работу находить, чтобы компания платила?

Кстати насчет платного может кто знает, а то я запуталась... Например Пари-Пантеон 1 вроде же бесплатный? Но при нем есть школа CELSA и она за денежку...

[vorobichek]

Белорусский экономический, маркетинг.
Опыт есть. В штатах два года работала. СВ вроде нормальное... Интересует маркетинг и стратегии соответственно...
Я стараюсь адекватно оценивать свои силы и основную ставку на Дофин не делаю... Но один из тех, что интересен. В целом, 3й курс я тоже рассматриваю, но именно в Дофине похоже от общего к частному идет и интересные специализации только к М2?
Знаю, что он платный, но умудряются же люди работу находить, чтобы компания платила?

Кстати насчет платного может кто знает, а то я запуталась... Например Пари-Пантеон 1 вроде же бесплатный? Но при нем есть школа CELSA и она за денежку...

Диплом совсем не в тему. Маркетолог к экономике совсем не относится. Если только диплом, то это 100% автоматический отказ будет во всех маломальски хороших фр. факультетах менеджмента.
А вот ваш опыт несомненный плюс.
Попытайтесь одновременно подать и на М2 и на L3.

Дофин не является университетом. CELSA тоже. А вот университетские дипломы бесплатны, ну практически: 500 евро в год.

Выделенное называет alternance, но там лимит по возврасту. Толи 26 лет, толи 28.

П.С. во Франции везде от общего к частному. Причем общее на 3-4 курсе частенько дает больше информации по профессии, чем в экс. советском вузе за все года обучения.

[tb5]

Дофин не является университетом

а чем он является?

[kutush]

Диплом совсем не в тему. Маркетолог к экономике совсем не относится. Если только диплом, то это 100% автоматический отказ будет во всех маломальски хороших фр. факультетах менеджмента.
А вот ваш опыт несомненный плюс.
Попытайтесь одновременно подать и на М2 и на L3.

Дофин не является университетом. CELSA тоже. А вот университетские дипломы бесплатны, ну практически: 500 евро в год.

Выделенное называет alternance, но там лимит по возврасту. Толи 26 лет, толи 28.

Почему же диплом не подходит? Первый диплом - маркетинг.И специальности смотрю Marketing & stratégie)

Ну Дофин да, а CELSA же входит в состав университета- ссылки перекликаются. Я потом еще полазила, тарифы указаны для formation continue, что для остальных - непонятно.

Я в курсе про ограничения....на вчера была назначена встреча с атташе и на мои 26 махнули рукой мол разберемся. А еще никаких лисанс 3- мастер и все. А еще (опять таки согласно CV и LM), мол Дофин и CELSA это конечно прекрасно, но давай попробуй сначала бизнес-школы типа essec и hec... в общем, пойду искать ветку про GMAT/Tage Mage и TOEFL...

[vorobichek]

Диплом не подходит потому что программа очень отличается. Да, они просят детальную информацию о том какие предметы у вас были и все ваши оценки. Плюс они примерно знают, чему учат в наших вузах. Так что красивого правильного названия не достаточно.

Посмотрите в Дофине программу за первые 4 курса и посчитайте сколько предметов у вас недостаёт. А ещё лучше у них на сайте посмотрите программу каждого предмета и сравните с вашей.

ПС вам правильно посоветовали смотреть в сторону школ

[kutush]

Диплом не подходит потому что программа очень отличается. Да, они просят детальную информацию о том какие предметы у вас были и все ваши оценки. Плюс они примерно знают, чему учат в наших вузах. Так что красивого правильного названия не достаточно.

Посмотрите в Дофине программу за первые 4 курса и посчитайте сколько предметов у вас недостаёт. А ещё лучше у них на сайте посмотрите программу каждого предмета и сравните с вашей.

ПС вам правильно посоветовали смотреть в сторону школ

Я все понимаю и читала их условия, чесслово!

И программу видела и основные предметы совпадают. Разница буквально в 1 или 2... ну и в дополнительных, китайский или музыка.. Но в целом, моя программа университетская совпадает больше чем с половиной программ м1-м2, какие я смотрела. Я же не пту закончила: и статистика, высшая математика, менеджмент, бухучет, право - все это было. Не говоря уже об экономике и всех видах маркетинга.

Не судите, что мол белорусский диплом, значит, у нас тут колхоз и тьма советская )))

Думаете,правильный совет? я тут ветку про Дофин прочитала - показалось сложно... а в бизнес-школы же отбор еще суровее, тем более такие как essec и hec!

P.s. Прошу прощения, что несколько я отхожу от темы...

[vorobichek]

kutush, Дофи и есть что-то типо бизнес школы.

Зря вы не прочитали программы предметов. Вечером приду и подробнее напишу.

Ну например никуда не заглядывая и прям сходу ответить:
- что вы знаете о теории графов?
- сможете ли вы найти максимум правдоподобия для регрессии и доказать, что он blue.
- вы не знакомы с фр. правом, но например знаете ли вы все мельчайшие детали белорусского налогового кодекса по НДС, причём самую актуальную версию?

ПС если вам несложно, то перечислите все предметы, которые к вас были в Минске.

[kutush]

kutush, Дофи и есть что-то типо бизнес школы.

Зря вы не прочитали программы предметов. Вечером приду и подробнее напишу.

Ну например никуда не заглядывая и прям сходу ответить:
- что вы знаете о теории графов?
- сможете ли вы найти максимум правдоподобия для регрессии и доказать, что он blue.
- вы не знакомы с фр. правом, но например знаете ли вы все мельчайшие детали белорусского налогового кодекса по НДС, причём самую актуальную версию?

ПС если вам несложно, то перечислите все предметы, которые к вас были в Минске.

Мы друг друга не понимаем. Я вам повторяю еще раз, я не собираюсь ни на менеджмент , ни на финансы, ни на аудит, ни на бизнес-аналитику и пр.
Да, вы меня подловили, я не знаю теорию графов. Задачу по регрессии решу, но не сходу и открыв учебник. Про ндс я знаю,но не в мельчайших подробностях. Я никогда не работала с статистикой, после экзаменов 4 года назад я закрыла все учебники по математике и к ним не возвращалась. Если это к тому, что каждый МАРКЕТОЛОГ во Франции без магистратуры сходу свободно оперирует мат и стат терминами даже через года, разбирается во всех аспектах налогового кодекса в "мельчайших деталях новейшей версии" даже если это ему не нужно по работе, тогда да, наверное, мне будет трудно.

Но пока что, вы утверждаете что "маркетинг совсем не относится к экономике", мой диплом по маркетингу не подходит к специальности маркетинг ... Тогда как наш университет с сорбонной сотрудничает в двустороннем порядке (управление бизнесом). Т.е. сорбонне подходит, в посольстве говорят подходит, в перечне изучаемых дисциплин названия совпадают "статистика-статистика, бухучет-бухучет, вышмат-вышмат" и пр. а вы вводите людей в заблуждение и говорите, что такое досье даже рассматривать не будут в мало-мальски приличном вузе. Ну как это называть?

[vorobichek]

kutush, зря вы так остро реагируете. Я училась в этом вузе и поступала туда. Вам попытаться стоит. Но если вам откажут с пометкой "недостаточно знаний", то это таки будет означать, что недостаточно. Поэтому я вам и советую идти на L3. Подавайте сразу на L3, М1, М2. Может возьмут повыше.

Мы друг друга не понимаем. Я вам повторяю еще раз, я не собираюсь ни на менеджмент , ни на финансы, ни на аудит, ни на бизнес-аналитику и пр.

Во-первых маркетинг это менеджмент (gestion) и вы на него собираетесь. Во-вторых западное образование по маркетингу предпологает, что у вас есть солидные базы по праву (все что связанно с предприятием), бухучету (в том числе аналитика) и т.д.

Да, вы меня подловили, я не знаю теорию графов. Задачу по регрессии решу, но не сходу и открыв учебник. Про ндс я знаю,но не в мельчайших подробностях.

Во Франции на Gestion конкурс во всех университетах со 2ого года и во всех других вузах. Туда берут лучших. Чем выше вуз, тем даровитие должны быть студенты. Дофин в топе вузов и туда очень много людей стремится. Смотрите тут: http://www.meilleurs-masters.com/master-marketing.html. Принимая студентов на 4-5 курс, Дофин ждет что они хорошо знают все выше перечисленное. Они смотрят оценки по макро, микро, все математические предметы и профильные по менеджменту. Право относится к профильным предметам. Специфика Франции, что они в первую очередь посмотрят все мат. предметы и по ним у вас должны быть одни "пятерки".

Я никогда не работала с статистикой, после экзаменов 4 года назад я закрыла все учебники по математике и к ним не возвращалась.

Маркетолог таки со статистикой работает и довольно много. Чего уж говорить про стратегический маркетинг. Посмотрите список предметов на М1. На М2 на стратегическом маркетинге так вообще одна сплошная статистика.

Если это к тому, что каждый МАРКЕТОЛОГ во Франции без магистратуры сходу свободно оперирует мат и стат терминами даже через года, разбирается во всех аспектах налогового кодекса в "мельчайших деталях новейшей версии" даже если это ему не нужно по работе, тогда да, наверное, мне будет трудно.

Выпускник и поступающий топового вуза - да. Я например все вышперечеслиенное знала на французское отлично (16/20 и выше). Про НДС и все прочие право помню до сих пор мелкие подробности, хотя это было в 2006-2007.
И дело не в сложности работы/учебы. Если у вас не такой уровень, то зачем им вас брать? В Дофине кандидатов ооооочень много.

Но пока что, вы утверждаете что "маркетинг совсем не относится к экономике", мой диплом по маркетингу не подходит к специальности маркетинг ... Тогда как наш университет с сорбонной сотрудничает в двустороннем порядке (управление бизнесом).

На западе экономика и менеджмент это очень разные направления. Если и есть совместные курсы, то это только 1-2 курс. Что касается Сорбоны, то такого вуза в Париже нету. Есть 16 вузов и в 3ех из них в названии есть Сорбона: Сорбона Пантеон 1, Новая Сорбона 3, Сорбона Париж 4. С каким вузом у вашего университета сотрудничество? С каким факультетом (экономика, менеджмент или что-то другое)? Экономика и менеджмент только в первом вузе.

в перечне изучаемых дисциплин названия совпадают "статистика-статистика, бухучет-бухучет, вышмат-вышмат" и пр.

У вас были следующие дисциплины:
Микро 1, 2, 3, 4
Макро 1, 2, 3, 4
Введение в менеджмент
Бухучет базовый
Введение в публичное право
Введение в частное право
Право (недвижимое иммущество)
Право (обязанноси, кароче Droit des obligations - все что связано с контрактами)
Математика (много много)
Статистика
Теория Вероятности
Эконометрика
Аналитический бухучет
Contrôle de gestion (хотя не будут искать, это чисто французская фишка.)
Бухучет (международные стандарты, бухучет мультинационалок)
Трудовой кодекс
Налоговый кодекс
Финансы
Управление персоналом ()
Методы оптимизации и анализа решений
Логистика
Статистика в менеджменте
Долгосрочное развитие и социальная ответственность предприятий

Только честно.

а вы вводите людей в заблуждение и говорите, что такое досье даже рассматривать не будут в мало-мальски приличном вузе. Ну как это называть?

А вы темы почитайте. И еще маленький секрет - я во фр. вузе работаю и преподаю.

[kutush]

Ну надо же кому-то верить правильно? и люди в посольстве внушают больше доверия, чем интернет-незнакомец)

вот только не смейтесь, но сказали что найти стипендию будет не проблема... или работу. В общем, как-нибудь выкрутимся, если поступлю.
сама по себе, я искала изначально условно бесплатную программу.

[vorobichek]

kutush, это конечно логично. Человека в посольстве вы вживую видели. Но какая вероятность, что этот человек имеет образование в выбранной области и разбирается что к чему? И советы, которые вам дали, больше указывают на то, что человек в посольстве что-то слышал об этих вузах, но не более.

Вы не найдёте стипендию, которая вам покроет запись в высшую школу коммерции (10-20 тыс евро в год) + проживание 7 тыс евро. Таких стипендий не существует. А вот в Дофине запись в вуз 2200 или 500 в год в зависимости от курса.

И второе - у вас будет легальное право на работу, но вы не сможете работать. Это физически несовместимо с учебой в Дофине или высшей школе коммерции. Ибо 20 часов занятий в неделю + 14 на домашку + 5/10 часов на разнообразные подготовки к контрольным, рапорт написать и тд. Итого 35-45 часов в неделю только на учебу. Вы к этому хотите добавить 20 часов работы? Те 7/10 часов в день 7 раз в неделю?
Ну вот лично мой организм выдержал 3 месяца такой жизни.

Поэтому у вас 4 варианта:
- найти стипендию и поступить в топовый недорогой вуз на маркетолога.
- поступить в высшию школу и занять 30/40 тыс евро в банке.
- поступить в университет на менеджмент (те средний вуз) и работать параллельно
- найти alternance если вам меньше 27.

[kutush]

vorobichek, ну значит слабенький у вас организм) я же закаленная в этом плане, и 10 часов без выходных меня не пугают.

мне 26 сейчас. т.е. наверное немного опоздаю на alternance... Но не у всех такие строгие критерии по возрасту, насколько я видела.
Поэтому мне и посоветовали крупные и известные школы, что они сами могут выдать грант на обучение, если студент им интересен и/или из сложной жизненной ситуации, но мотивирован и амбициозен.

В общем, я не знаю. Я приняла всю информацию к сведению, буду думать. Спасибо

[vorobichek]

vorobichek, ну значит слабенький у вас организм) я же закаленная в этом плане, и 10 часов без выходных меня не пугают.

Дофин и работа не совместимы. Вообще. Вы себя тешите иллюзиями.
Так же в 10 часов в день не входит время потраченное на транспорт, еду. Плюс к этому добавьте хаотичное расписание в вузе. Это не экс-СССР. Между парами могут быть существенные дыры. Например лекция с 8 до 10, потом практический семинар с 13 до 14:30, и в конце дня лекция с 18 до 20.
Уж не говоря о том, что на зарплату 20 часов в неделю в Иль де Франсе не прожить. Я знала не мало наших девушек, которые в черную дорабатывали 10-15 часов/неделю, чтобы прожить. А это тогда уже около 12 часов в день 7 дней в неделю.

мне 26 сейчас. т.е. наверное немного опоздаю на alternance... Но не у всех такие строгие критерии по возрасту, насколько я видела.

У всех. Это государственная программа и вас по закону не могут взять на него.

Поэтому мне и посоветовали крупные и известные школы, что они сами могут выдать грант на обучение, если студент им интересен и/или из сложной жизненной ситуации, но мотивирован и амбициозен.

Помогают французам и людям из очень бедных стран (Африка например). И все равно это не покрывает затраты. В этом плане коммерческие школы особенные: или родители за тебя заплатят, или берешь кредит. Но эти затраты у всех окупаются.
Кстати в essec, которую вам посоветовали, обучение стоит для вас 40 000 евро в год!

[Fiesta]

kutush, а почему Вы не рассматриваете хорошую бизнес-школу?
Тем более с опытом работы в Штатах, если я правильно поняла?

Необязательно там учиться все 3 года, можно и на последний курс поступить или на mastère spécialisé (более бюджетный вариант в финансовом плане, длится 1 год, немного меньше котируется, чем диплом после основного курса бизнес-школы, но даёт хороший плюс и возможности найти работу, причём не только во Франции).
В бизнес-школе учеба интереснее и возможности шире, особенно если у Вас уже есть проф опыт и интересна международная среда. Плюс - réseau и контакты бывших студентов этих школ, что облегчает поиск работы или еее смену. Я знаю девушку после года обучения в HEC Paris с дипломом высшей школы экономики в России и без опыта - без проблем нашла работу по окончании, легко потом поменяв ее на работу в другой индустрии.

Не в обиду ораторам в пользу Дофина (оч хорошее учебное заведение), но с бизнес-школой из первой пятерки результат в плане работы и уровня з/п будет на порядок выше и сам процесс учебы выйдет вам быстрее, чем начинать с уровня L в Дофине.

Кстати, анализ dossier и кандидата в Дофине это не есть référence и не приговор
Знаю пример, где человека не взяли в Дофин с отечественным дипломом (не помню только, на L или М). Зато его же взяли в тот же год в инженерную школу Mines Paristech на последний год обучения по основному курсу
Вам, как поступающему студенту в бизнес-школу, будет проще поступить. Там такие профили как раз любят. Свяжитесь напрямую с бизнес-школой, прощупайте почву и посмотрите с ними какие возможности есть в плане финансирования для студентов из других стран.

И в завершении (и пусть меня закидают помидорами ) , с дипломом Дофина и с дипломом бизнес-школы Вы окажитесь с разных сторон в маркетинге и стратегии. Часто (но конечно есть исключения), первые выполняют работу, тогда как вторые управляют теми, кто выполняет работу (уточню, говорю о реальности именно в индустрии / бизнесе, а не o ситуации в recherches). Соответственно, уровень начальной з/п, как и скорость ее роста - отличаются в бОльшую сторону с дипломом бизнес-школы.

В-общем, в выборе учебы в вашей ситуации стоит подумать о том, что и в сфере маркетинга / стратегии - как себя позиционировать для желаемого результата. Имея опыт работы, у Вас есть необходимое преимущество, которое можно неплохо «продать» при определенных данных (поступлении в бизнес школу и оптимизации процесса учебы для эффективного результата после учебы).

[vorobichek]

Fiesta, вы точно во Франции живёте? Когда это Дофин успел стать хуже бизнес школ??? Вы чего???????? А уж про то, что мол выпускники Дофина на побегушках у бизнес школ...... По маркетингу Дофин выше HEC. Я же давала ссылку в этой теме. Не давайте советов в том, в чем вы не разбираетесь.

ПС в горную школу человека взяли, потому что у него диплом технар . Так вот наших технарей с радостью берут топовые вузы мира.Тут все логично.

[vorobichek]

Если кому интересно нашла такое по Дофину: http://www.dauphine.fr/fileadmin/med..._Dauphine_2013

[Alena77]

Ура, мы закончили обучение.
Вчера пришли результаты защиты дипломной работы. Результат 14,8 - mention bien. Чуть - чуть не дотянули до высшей оценки, но, довольны и этим результатом. По университету (называю по старому)- это довольно высокий результат.
Итак, этап обучения в жизни нашей семьи закончен! Очень довольны обучением и результатом, начиная от колледжа и заканчивая Университетом.

За два года до окончания, легко нашли стажировку без опыта работы в банковской сфере. Последний год - alternance. Всех тех, кто доучился, расхватывали, как горячие пирожки. Сыну предложили контракт в том же банке, что и работал до этого.
На выходе, окончание обучения- постоянный контракт в одной из самых крупных аудиторских компаний, входящих в тройку лидеров Франции. Мы этот контракт подписали. Но, получили более интересное и выгодное предложение.
К чему все это? К тому, что наши ожидания полностью оправданы. В плане- окончание обучения и поиск работы. Мы ее не искали. Абсолютно все, окончившие с сыном обучение, получили постоянные контракты. Кто то во Франции, кто то за границей. Именно этот анализ и делался в процессе выбора учебного заведения.
Всем огромных успехов! Мечтайте, пробуйте и осуществляйте. Все в ваших руках.