Кефир

[Васаби]

С этим трудно не согласиться. Однако и устраивать панику от продуктов с дрожжами не стоит. Нормальная флора с ними справляется, не все априори больны. Но безусловно, не стоит увлекаться дрожжевыми продуктами в большом количестве.
Ну то есть я за то, чтобы и без страшилок, и без увлеченья дрожжевым.
В кефире то как раз подавляющее большинство полезных лактобактерий, которые свое дело и делают.

Кефир кому как идет. Я его пила по политра в день в России, он у меня вместо обеда был. Пищеварение с кефиром отличное. А подруге порекомендовала, так она в туалете просидела полдня, не усваивается у нее. Все индивидульано.

[Morra]

С этим трудно не согласиться. Однако и устраивать панику от продуктов с дрожжами не стоит. Нормальная флора с ними справляется, не все априори больны. Но безусловно, не стоит увлекаться дрожжевыми продуктами в большом количестве.
Ну то есть я за то, чтобы и без страшилок, и без увлеченья дрожжевым.
В кефире то как раз подавляющее большинство полезных лактобактерий, которые свое дело и делают.

насчет полезности лакто - бактерий или чего то еще, мой диетолог строжайшим образом запретила потребление любых продуктов, связанных с молоком, абсолютно ВСЕХ, при этом не связывая это с каким либо заболеванием.

[Irinou]

мой диетолог строжайшим образом запретила потребление любых продуктов, связанных с молоком, абсолютно ВСЕХ, при этом не связывая это с каким либо заболеванием.

А мой диетолог не запретила молочные продукты, в моем меню предусмотрена 1 доза молочных продуктов при каждом приеме пищи, т.е. 3 раза в день.
Так что, сколько диетологов, столько и мнений.

[Соседка]

насчет полезности лакто - бактерий или чего то еще, мой диетолог строжайшим образом запретила потребление любых продуктов, связанных с молоком, абсолютно ВСЕХ, при этом не связывая это с каким либо заболеванием.

Все правильно. Молоко взрослым - плохо. Кисло-молочные продукты (не только кефир, не надо тут с ума сходить по одному продукту) - хорошо.
Попробую еще раз. Мы практически ежедневно получаем с пищей массу всего неполезного. Дрожжи - один из примеров. В нашем кишечнике идеальные условия для их размножения (даже из спор) - тепло, влажно, много питательной среды всегда. Думаю, все знают эффект дрожжей, добавленных в тесто, помещенное в такие же условия: тесто увеличивается в объеме, пузырится.
Нормальная кишечная флора (та, что должна быть в норме, а не вообще присутствующая там) борется с ними, сдерживая их бесконтрольный рост. Этой флоре надо помогать, подсеивая дополнительно. Например, из кисло-молочных продуктов.
Есть много разных всяких "но". Есть люди, непереносящие лактозу из коровьего молока. Считается, что и они могут употреблять кисло-молочку, т.к. лактозы там намного меньше, чем в цельном молоке. Лактоза - молочный сахар, который кисло-молочные бактерии (сборное понятие, объединяющее весь спектр) расщепляют.
Но! Много индивидуальных особенностей! Для этого и существуют диетологи. Чтобы подбирать индивидуальный оптимальный режим питания в каждом конкретном случае.
Китайцы в этом плане пошли дальше всех. В традиционной национальной кухне молоко в блюдах взрослых отсутствует в любом виде. Тоже есть рациональное зерно. В животном мире ни один вид не употребляет молоко во взрослом состоянии Но значит, полезные компоненты они получают из других продуктов.

[Azzaz]

Молоко взрослым - плохо.

А вот аюрведа так не считает и лечит взрослых людей молоком с маслом ги и специями. И уже несколько веков. Это Индия, если что )

Китайцы в этом плане пошли дальше всех.

да никуда они не пошли. Просто вы не знаете этой культуры и повторяете то, что написано в интернете. Традиционно у них просто не водились коровы. У них для этого не было условий. И все. (это как не растет пшеница твердых сортов в Сибири, и нет там культуры есть пасту аль-денте). В Китае 70-90 лет назад кововье молоко было очень редким и очень дорогостоящим продуктом. Его давали только старикам и детям, поскольку Китай была очень бедная страна. Это исторические факты, которые определи особенности кухни, а не научные изыскания. Из животное - свинья. Свинину они едят в огромных количествах и глютомат с сахаром ! -присутствует во всех их блюдах из покон веков. Так что уж кто-то кто-то, а они молчат о здоровом питании. Тем более, когда китайский врач советует есть свиную печень ..бррр (говяжью-то просто не купить, как дорого). Провинции Кантона используют в кухне молоко, т.к. у них ближе связь с "западной" культурой.
Все, что написанао выше, я уже читала именно в таком же изложении. "Псевдо" врачи и недоучки много пишут о дрожжах, грибках и глистах, чтобы покупали продукцию очищения организма. Людям платят деньги, чтобы они писали на разных форумах и в блогах. Это известный факт. Так что ... поди разберись. ) Но то, что нужно без фанатизма к некоторым продуктам относиться, с этим я согласна. Но это все оффтоп в теме про кефир. Поэтому я закругляюсь на эту тему. И так всем все ясно уже.

[Boulogne]

В традиционной национальной кухне молоко в блюдах взрослых отсутствует в любом виде.

Помню, во время стажировки жили месяц в одной квартире китайская студентка, голландка и я. Момент первого совместного завтрака стал грубоким потрясением для обеих - китаянка, намешавшая себе в мисочке "кашку" их сухого порошка каких-то черных бобов и воды, с изумлением смотрела на голландку, выпивающую огромную кружку молока и говорила "Milk, it's for babies!"

[Соседка]

Пробиотики - это не дрожжи. А самый правильный хлеб - армянский лаваш.

[Azzaz]

Пробиотики - это не дрожжи

Соседка, вы же сказали, что информацию можно и на нете найти , если сам не врач )
Википедия "Пробиотики — класс микроорганизмов и веществ микробного и иного происхождения[1], .... Пробиотики ― в основном бифидобактерии и лактобактерии, но могут быть и другие микроорганизмы, например, дрожжевые грибки[3]."
Почему армянский? других подобных нет?

[Azzaz]

Мне вот что интересно, а если настоящим кефиром квасить молоко, то будет настоящий кефир , или там какая- то особая технология? А то уж больно дорого выходит пить кефир каждый день из био магазина

[Ptu]

Azzaz, можно, но скорее всего не долго, каждый раз будет ослабляться именно кефирная комбинация бактерий. Я пробовала. Через пару таких заквасок все же кефирная составляющая умирала и оставаласть простокваша.И кроме того, молоко перед закваской нужно как следует вскипятить, чтобы удалить все обычные лактобактерии в молоке, те, которые сквашивают молоко до простокваши.

[Azzaz]

Ptu, спасибо большое ! А в каких пропорциях? Био бутылочка на литр?

[Ptu]

Да нет, я просто какую-то часть кефира не допивала, оставляла в холодильнике и потом туда добавляла вскипяченое молоко. Но конечно же свежее, а не долгого хранения.

[mars2008]

Да нет, я просто какую-то часть кефира не допивала, оставляла в холодильнике и потом туда добавляла вскипяченое молоко. Но конечно же свежее, а не долгого хранения.

Ptu,а вот кефир из грибков,он на что больше похож по составу,на кефир или простоквашу?

[Azzaz]

А я так вообще сама себе диетолог)

[Ptu]

Именно из грибков я не делала. Не знаю, есть небольшое сомнение, ведь кефир это очень большой набор лактобактерий и дрожжей. А тут один грибок.

[Azzaz]

я покупала в био магазине закваску на кефир, так и написано было kefir, в кастрюльке получилась просто вкусная кисловатая простокваша. Возможно потому, что я не закипятила молоко, но там этого и не требовалось в инструкции.

[Ptu]

Azzaz,
я кипятила, так как четко знаю, что нужно убить всю флору до того, как вносить закваску. Но резулдьтат был тот же - простокваша, а я ее на дух не переношу.

[Azzaz]

Ptu, спасибо за ответ! больше не буду покупать эту закваску и пробовать. Она и недешевая к тому же .

[cs_student]

Друзья, а есть ли в кефирах типа "Yorik" бифидобактерии? Имеет ли смысл пить этот "кефир" при проблемах с пищеварением?

[Iryna13]

Друзья, а есть ли в кефирах типа "Yorik" бифидобактерии? Имеет ли смысл пить этот "кефир" при проблемах с пищеварением?

нет в этих,так называемых "кефирах", ничего. Лучше сделайте кефир сами:или из кефирного грибка( всегда есть форумчане,готовые таким грибком для кефира поделиться) или купите в аптеке (супермаркете) закваску для кефира. Кефир из нее будет не такой полезный,как из кефирного грибка, но все же получше,чем всякие "Йорики".

[Лемакс]

Я могу поделиться кефирным грибом - переданнным сюда из Украины. У меня он уже здесь три года. Я пью периодически, когда надоест, в холодильник и забыла про него недели на две.... Потом обновить молоко, гриб промыть и снова можно пить или назад в холодильник.
Если кому то надо, обращайтесь.

[Лемакс]

Покупать здесь закваски дорого, я уже это прошла, потом гриб мне передали и все наладилось я без молочки не могу, делаю постоянно йогурты, творог, кефир.

[MARGOO]

[Alena77]

MARGOO, я как то покупала в био магазине. Мне не понравился кефир на этих порошках. Самый лучший кефир из грибков, которые высылают на форуме.
Одна проблема, что не сохранить этот грибок, когда уезжаешь в отпуск.

[Sava1805]

MARGOO, я как то покупала в био магазине. Мне не понравился кефир на этих порошках. Самый лучший кефир из грибков, которые высылают на форуме.
Одна проблема, что не сохранить этот грибок, когда уезжаешь в отпуск.

Смотря на сколько времени в отпуск уезжаешь На 2-3 недели - совершенно спокойно - вынимаете грибок из молока, промываете и в воде ставите в холодильник (воды только надо достаточно налить, чтобы не высохла), нормально он там живет своей жизнью После отпуска нужно снова промыть и залить молоком для работы как раньше. Первый кефир будет не очень, априори, ну а потом все входит в норму. Еще как-то кто-то советовал тут замораживать грибки. Я не пробовала, но может стоит.



Кстати, если кому нужен грибок, пишите. Он плодится хорошо.

[Alena77]

Sava1805, я в очередной раз хочу поблагодарить за грибок, который получила от Вас.
Я уезжаю на длительное время и вынуждена отключать холодильник. Поэтому, сохранить никак не могу. В этот раз отдавала грибок подруге на сохранность.

[Лемакс]

"....промываете и в воде ставите в холодильник (воды только надо достаточно налить, чтобы не высохла), нормально он там живет своей жизнью ....."


Сколько лет кефир у меня - но ни разу не заливала его водой на время его ненадобности -только молоком и в холодильник под неплотно закрытую крышку- закрутку. Две недели спокойно стоял. Потом мыла - и снова заливала.

И ещё удивила концентрация гриба на поллитра молока- пишут что надо 3-4 ч л. Я кладу 2 чайных max - это где- то 1 столовая. Не знаю, может смотря какой гриб у каждого... И молоко - хоть цельное, фермерское ( беру на ферме) хоть магазинное - одинаково сбраживается по времени. Не видела никакой разницы. Только вкус разный.

А если лето, вечером заквасила, утром готово. Зимой, вечером заквас-готово вечером след дня.

[MARGOO]

Alena77, я когда-то давно делала из такого грибка кефир, честно сказать, уже и не помню его вкус. Но вот хранить его для меня слека хлопотно.
Я покупаю кефир в супермаркете, у нас только вот такой, мне он нравится.



Изредка, когда нет Ribot, вот такой:



И еще мне нравится из Лидл в недели арабской кухни.
Из порошка мне тоже не очень понравился.

[Alena77]

MARGOO, в биомагазинах, где продают этот порошок, есть и кефир жидкий. У нас рядом на полках находятся, в холодильниках. Прямо написано, что КЕФИР русский. Я покупаю его изредка на оладьи или блины. Но, пить не могу.
http://www.amazon.de/Berchtesgadener.../dp/B006POOHQI

[MARGOO]

в биомагазинах,

Т.к. я пью кефир каждый день (почти), то покупать в био магазине дороговато, я уже к Ribot привыкла.
Но попробую внвь из грибка кефирного делать.