Поступление в бизнес-школу

[au78]

А не на TGV - 3,5 Да и к тому же, я просто поделился своим мнением. Если такой расклад устраивает ,sinara, то никаких проблем.

Не надо оправдываться, я же тоже просто высказал свое мнение

[sinara]

спасибо, Вам, GambitOS и au78, за мнение!!!
про рейтинг инфа была полезной.
и, как я понимаю, в целом от города впечатление положительное.
это хорошо

а насчет того, что не всем учиться в лучшей пятерке школ, я, конечно согласна!
но, думаю, иногда бывает важно не "где" учиться, а "как"...

[Veronique]

а насчет того, что не всем учиться в лучшей пятерке школ, я, конечно согласна!
но, думаю, иногда бывает важно не "где" учиться, а "как"...

"как" - это само собой разумеется. А во Франции еще и очень важно "где", если , кончено же, вы после учебы именно во Франции хотите работать.

[EHOT]

это не только во Франции важно...

[Veronique]

это не только во Франции важно...

важно, но по-другому. Если после учебы во Франции планируется работать в России, то действительно можно обойтись и без первой "пятерки" франзуских бизнес-школ, посколько в данном случае рейтинг будет иметь меньшее значение для работодателя.

[Fatiniya]

Поступила в ESCP на Master Grande École. Если у кого-нибудь будут вопросы по поступлению, то с удовольствием поделюсь опытом

[GambitOS]

ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС!!! Здорово! Действительно, рад за вас и искренне завидую

удовольствием поделюсь опытом

Расскажите как поступали. Через SAI? Какие вступительные испытания прошли? Сложно ли было? Еще, такой вопрос, сколько там стоит год обучения? Для НЕ резидентов 15 Кевро? Если уже начали учиться - поделитесь впечатлениями о школе. Пока вроде все

[Fatiniya]

GambitOS, извините, что долго не отвечала - у нас был выездной семинар со школой.

ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС!!! Здорово! Действительно, рад за вас и искренне завидую

Спасибо ! Я сама себе завидую

Расскажите как поступали. Через SAI?

Я поступала находясь во Франции по конкурсу post-experience на Мастер 1, т.е. второй год обучения ( надо иметь образование минимум BAC+3 и как минимум 2 года работы по специальности полученного образования). По этому виду конкурса почему-то практически нет кандидатов, иногда вообще нет. В прошлом году приняли 1 человека, в этом году есть ли кто-то, кроме меня, - не знаю.

Какие вступительные испытания прошли?

Всего нужно сдать 5 экзаменов, которые проходят в один день: английский письменный, устный, 2 иностранный язык устно (можно русский), собеседование, Tage-Mage.

Сложно ли было?

Мне было сложно из-за моих личных "недоработок": слабого английского, полностью забытой математики и напрочь отсутствующей логике .
Поэтому к поступлению я готовилась и, хоть результаты и не сильно впечатляющие, но оказались достаточными для поступления.

Еще, такой вопрос, сколько там стоит год обучения? Для НЕ резидентов 15 Кевро?

Да, обучение стоит 15 штук евро за Мастер 1 и Мастер 2, если поступаешь напрямую на Мастер 1. И дешевле, если учишься ещё и на pré-Master. То есть учишься ли ты там 2 года, или 3, цена за всё обучение 30 000 евро.

У "бедных" студентов первых двух лет обучения (на последнем году там какие-то другие варианты) есть возможность получить стипендию школы, покрывающую 25% или 50 % стоимости обучения. Но это касается только студентов, которые поступили НЕ через SAI, т.к. у последних есть возможность получить bourse de mérite.

Есть и другие варианты, про которые, надеюсь, мне в подробностях расскажут на следующей неделе Так что самое главное в эту школу поступить, а деньги, или хотя бы их часть, найдутся.

Если уже начали учиться - поделитесь впечатлениями о школе.

Занятия начнутся только на след. неделе, пока только было 3 дня семинара.

Ну и в конце, так сказать, расскажу о себе, чтобы не быть голословной и было понятно какого рода личности там учатся

- 26 лет (старовата для этой программы, были небольшие проблемы)
- 3 диплома уровня ВАС+5, французские и русский. Политические и социальные науки. Два из них - с отличием
- незаконченная( надеюсь, что только пока) аспирантура во Франции.
- небольшой опыт менеджерской работы во Франции и в России, куча стажировок.
- французский - на отлично, английский - на троечку, с 2 остальными - совсем плохо

Voilà ! Надеюсь, что на все заданные и возможные вопросы ответила

[Ivelina]

Fatiniya, можно я вас тоже помучаю вопросами?

обучение стоит 15 штук евро за Мастер 1 и Мастер 2, если поступаешь напрямую на Мастер 1. И дешевле, если учишься ещё и на pré-Master. То есть учишься ли ты там 2 года, или 3, цена за всё обучение 30 000 евро.

Вы уверены что нужно платить 15 тыс. за год, если ты поступаешь на 2й год школы (М1)? Такие распорядки именно в вашей школе или во всех? Я видела такую информацию :
Frais de scolarité du Programme ESC (année 2008-2009)
Admission - 1ère année : 7 400 €
Admission - 2ème année : 7 400 €
Это школа Euromed Marseille

И примерно такие же цены в Школе CERAM в Ницце. Нигде не написано, что если поступаешь на 2й год или на 3й, то нужно оплачивать 30 000, как за все 3 года.

26 лет (старовата для этой программы, были небольшие проблемы)

Почему это вызвало проблемы? Есть какие-то возрастные критерии? Тема более вы после Бак+3 и 2х лет работы.
В списке поступивших у какой-то школы я видела немало принятых учеников с 1967...

Спасибо!

П.С. Мне 26 сейчас, планирую поступать на М1 в Школу коммерции, когда мне 28 будет (раньше нет возможности), вы меня аж напугали....

[GambitOS]

Такие распорядки именно в вашей школе или во всех? Я видела такую информацию

Цена за год обучения варьируется в зависимости от престижности школы. Школа, в которую поступила Fatiniya, к таковым относиться.

Есть какие-то возрастные критерии?

Надо быть не старше 30 лет. Если на Master Grand Ecole поступать. Про остальные - не знаю.

Всего нужно сдать 5 экзаменов, которые проходят в один день: английский письменный, устный, 2 иностранный язык устно (можно русский), собеседование, Tage-Mage.

Хм... Для поступления через саи- гмат и собеседование. Да, видимо для вас было все более строго. Скажите, пожалуйста, Fatiniya, в кризис поток поступающих поубавился или нет? Я имею ввиду общий поток на 1-й год? Не в курсе? Просто интересно, на сколько свободно можно будет толкаться локтями при поступлении

bourse de mérite очень интересно, а что это за стипендия такая?

[Ivelina]

Цена за год обучения варьируется в зависимости от престижности школы.

Ок. Посмотрела на сайте школы ESCP , мда... дороговато конечно.

Надо быть не старше 30 лет. Если на Master Grand Ecole поступать.

А у вас нет ссылочки ?

[Fatiniya]

Ок. Посмотрела на сайте школы ESCP , мда... дороговато конечно.

ИМХО, Нужно сравнивать не цены на обучение, а то, что Вам даст та или иная программа.

Могу сказать про ESCP, что у них программа GE по рейтингам 2008г занимает 2е место в Европе. На каком месте стоят более дешёвые программы ?

Какие у Вас амбиции ? Если неплохие, то если есть возможность заканчивать HEC-ESCP-ESSEC.

Средняя зар.плата выпускника GE ESCP - 44 400 евро, после 3-х лет работы - за 50 000. Какая зп у выпускников Ваших школ ? Подозреваю, что разница в зп между школами покрывает крайне быстро разницу в цене.

Хотя вроде бы в этой теме про всё это уже говорилось.

[Fatiniya]

Скажите, пожалуйста, Fatiniya, в кризис поток поступающих поубавился или нет? Я имею ввиду общий поток на 1-й год? Не в курсе? Просто интересно, на сколько свободно можно будет толкаться локтями при поступлении

У меня есть инфа только про MS ESSEC'a. В связи с кризисом уменьшилось количество кандидатур только на финансы, примерно на 15% (в Дофине вообще набор в этом году отменили). На все остальные MS количество желающих увеличилось, причём, говорят, достаточно существенно.

bourse de mérite очень интересно, а что это за стипендия такая?

К сожалению, я не владею инфой по теме. Знаю только из досье на стипендию от ESCP, что иностранцы, поступающие через SAI, не имеют на неё право, т.к. у них есть возможность получить стипендию de mérite во время поступления. Выдаётся ли она автоматически всем поступившим или нет - не знаю. Могу попробовать спросить у иностранных студентов после начала уч. года.

[GambitOS]

Могу попробовать спросить у иностранных студентов после начала уч. года.

Это было бы просто замечательно! Буду безмерно вам признателен!

Можно кое-что подчерпнуть тут

Но лучше активно общаться с респонсабль Школы, чтобы они и имя ваше уже наизусть знали.

Не понимаю зачем. Объясните, для чего и о чем с ними надо активно общаться? Может я чего-то не знаю?..

[Fatiniya]

Fatiniya, можно я вас тоже помучаю вопросами?

Мучайте

Вы уверены что нужно платить 15 тыс. за год, если ты поступаешь на 2й год школы (М1)?

Конечно, уверена. В таких вещах не ошибаются

Такие распорядки именно в вашей школе или во всех?

Везде свои цены, чем престижнее заведение, тем цены выше.

Почему это вызвало проблемы? Есть какие-то возрастные критерии? Тема более вы после Бак+3 и 2х лет работы.
В списке поступивших у какой-то школы я видела немало принятых учеников с 1967...

Спасибо!

П.С. Мне 26 сейчас, планирую поступать на М1 в Школу коммерции, когда мне 28 будет (раньше нет возможности), вы меня аж напугали....

Возраст вызывал проблемы дважды: при поступлении в ESCP и в ESSEC на MS SIAI. Средний возраст учащихся на программе GE 21-22 года, на MS - 23-24.

Соответственно, к более великовозрастным кандидатам сразу возникает вопрос : "А где вы были раньше?". "Почему именно сейчас? ".

Если вы до этого учились по 10 другим специальностям (мой случай), то зачем нам вас брать, если и это обучение вы можете бросить?

При поступлении в ESCP мне говорили: "Если у вас уже есть высшее образование, да и учитывая Ваш возраст, а GE Вам нечего делать, идите на MS".

При поступлении на MS: " У вас уже есть 2 высших образования и хоть какой-то опыт работы( да и даже без оного) идите-ка вы на MBA. Вы и по возрасту больше подходите".

Все эти вопросы мне задавались во время собеседования в разных интерпретациях и были первыми !!

Более того, в ESCP я долго переписывалась c директрисой приёмной комисси на GE, которая отговаривала меня категорически подавать доки на её программу из-за возраста и наличия высшего образования. Она даже дала мой номер телефона директриcе MS, которая сама лично мне звонила и уговоривала 20 минут поступать на MS. Аргументы были все те же.

Выводы делайте сами .

П.С. Также огромное количество вопросов вызвало наличие у меня семьи...

[Ivelina]

Не понимаю зачем. Объясните, для чего и о чем с ними надо активно общаться? Может я чего-то не знаю?..

GambitOS, для того же, для чего мы здесь все вместе общаемся - задать все интересующие вас вопросы, и про поступление, и про процесс учебы и еще много деталей...
Мы здесь только делимся найденной информацией и нашими суждениями, а желательно все-таки обращаться к первоисточнику, т.к. во всех школах все индивидуально.
И еще. Конкурс SAI зарезервирован для иностранцев, их в несколько раз меньше чем поступающих французов. Не знаю точно, как проходит отбор, но уверена, что после общего отбора досье, приемная комиссия каждой школы индивидуально решает, кого к себе брать. И человеческий фактор здесь тоже должен играть свою роль.
Возьмем, к примеру, студента Иванова и студента Петрова, у которых досье в принципе одинаковые и не такие уж блестящие. Иванов постоянно звонил и интересовался различными аспектами учебы, практики и пр., советовался. А о Петрове приемная комиссия в жизни ни разу не слышала. Чья мотивация, на ваш взгляд, им покажется более солидной?
Это мое ИМХО, и никому не навязываю, я уже просто столкнулась с этим при поступлении.

Но если поступать наравне с тысячами других французов через конкурс Passerelle или Banque Commune d'Epreuve , тут конечно нет никакого смысла пытаться выделиться из толпы.

[GambitOS]

Чья мотивация, на ваш взгляд, им покажется более солидной?

Количество звонков не есть хорошая мотивация. Хорошая мотивация - это мотивационное письмо, эссе (в зависимости от школы), собеседование, на котором становиться видна информированность о школе-программе (ИМО то что вы имели ввиду).

я уже просто столкнулась с этим при поступлении

Если не секрет, то куда? В какую школу?

вывод для себя сделала - поступать только через SAI и его аналоги

Учитывайте вот еще что:

"Cette voie d’admission concerne des candidats titulaires d’un diplôme non français (Licence, Bachelor, Master...) obtenu au minimum après trois années d'études supérieures effectuées hors de France"

/с сайта SAI (справедливо для других)/

[Ivelina]

GambitOS, на Мастер 1 в университете.

[Ivelina]

Кстати, пока на нашем форуме проблемы были, я осилила 156 страниц французского форума о поступлении в Ecoles de Commerce после ВАС+2 через Passerelle или Banque Commune d'Epreuve.

Тесты они проходят достаточно сложные, необходимо иметь действительно очень хороший уровень culture general, быть начитанным и эрудированным во многих темах + логика. Студенты в основном после экономических и юридических факультетов. И конкуреция жесткая!

Вобщем, вывод для себя сделала - поступать только через SAI и его аналоги, так шансов больше, а некоторые школы даже просят иностранных студентов им напрямую присылать досье.

[Suliko]

Дамы и господа!!!
Это точно,что НИ В КАКУЮ школу не берут,если больше 30 лет?????????
СПАСИБО

[GambitOS]

Во многие школы не берут на программу GE если вам больше 30 лет. Про MS ничего не знаю, хотя, наверняка, если вы не после GE она вам будет бесполезна. Зато на MBA возьмут, если имеется опыт работы. Безусловно, все довольно индивидуально, поскольку, в отличии от университетов, здесь кто платит - тот и заказывает музыку.

[Suliko]

Во многие школы не берут на программу GE если вам больше 30 лет.

Спасибо,что откликнулись......Можно вопрос - а что такое GE? МС - Master specialise,а вот ту аббревиатуру не знаю((((
Я собралась на следующий год на М2 по управлению и только вчера начала собирать информацию о школах((

[GambitOS]

Можно вопрос - а что такое GE?

Программа "Grand Ecole" (чаще всего она называется так, но возможны, иногда, и другие названия). Грубо говоря это стартовый курс, с которого все обучение "менеджменту" начинается. На эту программу люди идут либо после "prepa" (двухгодичная подготовка без окончания вуза) - кстати тоже обойдется в кругленькую сумму, либо после нескольких курсов вуза/окончания вуза или с опытом работы. Потом по желанию может быть получен MS, однако, как уже отмечалось выше, не всегда программы MS обладают государственным статусом и, соответственно не всегда сертифицированы дипломом подтвержденным государством. А лет через 5 к примеру и более уже МВА, но, об этом уже я практически ничего не знаю.

[Fatiniya]

GambitOS, я кое-что узнала про Bourse de mérite. Выдаёт её школа 10 иностранным студентам, поступившим через SAI и показавшим лучшие результаты на вступительных экзаменах.
Стипендия = стоимости обучения за первый год.

[GambitOS]

Для начала, зочу поблагодарить Вас, Fatiniya, за ответы! Заходите сюда, прошу вас, не забывайте

Выдаёт её школа 10 иностранным студентам, поступившим через SAI и показавшим лучшие результаты на вступительных экзаменах.

В вашей школе конкуренция за неё будет ВООБЩЕ дикая (не помню, по-моему процент иностранцев в школе ESCP около 45-50%). Извините, а она предусмотрена для любой школы? Вы не знаете?

Т.е. получается нет системы лекций-семинаров, а на каждом занятии преподаватель проверяет знания учеников или задает вопросы по прочитанному, прежде чем приступить к новым объяснениям?

На сколько мне известно, это так. Нет привычных семинаров и лекций. Большинство занятий представлены кейсами - различными проблемам, которые ученики под руководством наставника учаться решать.

Я может быть глупый вопрос задам, но в чем отличие программ Grand Ecole и Master Science in Management. Universa и SAI предлогают поступать на второе. Прошу пояснить мне этот момент.

Мерсибо Большое за ответы!

[Fatiniya]

Про MS ничего не знаю, хотя, наверняка, если вы не после GE она вам будет бесполезна.

Обычно цель MS - это дать дополнительное образование и бооольшая часть студентов там - инженеры, а с GE - единицы. Речь опять же идёт про Париж.

[Fatiniya]

Извиняюсь перед всеми. Отвечу на все вопросы как только появится немного времени.

[GambitOS]

Возник вопрос следующего рода - если я поступлю в одну из бизнес-школ, но обучение будет не на французском, а на английском, возникнут ли у меня в связи с этим (или же могут возникнуть) проблемы при дальнейшем трудоустройстве во Франции.

Спасибо.

[Ivelina]

GambitOS, сам факт обучения на английском вам только добавит плюсов. Но французский за время обучения все-таки надо выучить . Хотя тоже зависит от специальности - я во Франции не мало видела иностранных сотрудников (в основном в сфере IT), не говорящих по французски на момент трудоустройства, но по вечерам они на курсы фр. ходят.
В любом случае, вы не обязаны обучаться в Высшей Школе на французском, чтобы доказать будущему работодателю, что вы им владеете - если ему будет необходимо, он уровень вашего французского за 10 минут проверит .

[GambitOS]

Ivelina, фуффф успокоили