Беременность и работа

[maman N]

Доказать, что увольнение из-за беременности невозможно. ВО время испытательного срока могут расторгнуть договор без объяснения причин.
Объяснение всегда будет такое, которое ничего общего с беременностью не имеет типа работник не показал ожидаемых навыков.
Кто может себе представить ситуацию, в которой работодатель заявит официально, что увольняет по причине беременности. Потому с иском обращаться бесполезно. Хорошо, если в diffamation не обвинят.

[Kampari]

Вот и Finansist написала свою точку зрения. Прекрасно, что нужные люди находятся. Как и добропорядочные работодатели. И дети рождаются, и фирмы нанимают новых беременных)))

[hiitola]

Упс, какая интересная тема и развитие событий ))

Из своего опыта и после некоторого общения с женским рабочим коллективом, скажу следующее.
Обычно "риски" беременности сотрудников закладываются при найме на работы заранее - берете женщину 28-35 лет - будьте готовы что с ней что-то случится.. единственно, можно аккуратно спросить (или узнать через побочную инфу, есть способы) при собеседовании ее намерения.. не обязательно грозно спрашивать "детей иметь собираетесь, а .. ?".

Ну а то что "наемные работники" живут мечтами фирмы - чистый бред с любой здравой точки зрения.. или же им платять за это 300% зарплату, или же они приятно/болезненно лицемерят, но работник всегда видит свою личную цель сначала, а затем - все остальные цели .. предприятия, государства, Бога, <etc...>.. Об этом учат на любой <formation de management> по крайней мере в западных институтах и школах.

[Ros]

Обычно "риски" беременности сотрудников закладываются при найме на работы заранее - берете женщину 28-35 лет - будьте готовы что с ней что-то случится.. единственно, можно аккуратно спросить (или узнать через побочную инфу, есть способы) при собеседовании ее намерения.. не обязательно грозно спрашивать "детей иметь собираетесь, а .. ?".

Хоть грозно спрашивайте, хоть ласково, это дискримиативный вопрос. Он не имеет никакого отношения к работе.

[Larisa_D]

Уже десять раз перечитала эту тему, но никак не могу найти, где писали о том, что отсутствие на работе во время беременности по причине рдв у врача может быть оплачено. Кто-то может подтвердить или опровергнуть эту информацию? Я когда прихожу на работу позже из-за рдв или анализов, то остаюсь отрабатывать.
А вообще я работала доп.часы, пришла после отпуска и обнаружила, что шеф подложил мне свинью, сократил мои часы. А мне наоборот надо сейчас работать больше и по здоровью и деньги нужны. На дорогу на работу очень много времени уходит, так раз уж я до работы добралась, хочется работать по максимуму.

[Viviena]

Larisa_D, https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F2330
L’article 1225-16 du code du travail
В завимости от сonvention collective вашей отрасли, Вам еще может быть положено сокращение рабочего дня (на 15/30 минут, но тоже хорошо )

[Larisa_D]

Лариса_Д, http://хттпс://щщщ.сервице-публиц.фр...осдроитс/Ф2330
Л’артицле 1225-16 ду цоде ду траваил
В завимости от сонвентион цоллецтиве вашей отрасли, Вам еще может быть положено сокращение рабочего дня (на 15/30 минут, но тоже хорошо )

Я и так работаю не полный рабочий день и мне наоборот необходимо работать больше.

[Lera]

Larisa_D, так сокращение раб.времени не отражается на з/пл. Все зависит от вашего срока и конвенции предприятия.

[Larisa_D]

Действительно ли во время беременности нельзя работать дополнительные часы (horaires suppl.) для тех, кто работает полдня (temps partielle)?Я уже писала выше, что буквально перед тем как я поставила руководство в известность о своей беременности, мне сократили часы работы. Раньше я каждый день работала на 1,5 часа больше, за неделю получалось 7,5 часов. Эти часы идут в расчёт conge maternite, его платит Cesu, но какую-то часть платит предприятие? Может поэтому они оставили минимум часов, чтобы меньше потом платить?
Когда я работала по 6 часов в день у меня был перерыв на обед 30 минут. Теперь по контракту мне оставили 4,5 часа работы в день, получается что у меня нет права на перерыв. У меня диабет беременных и врач дал предписание, что я обязательно должна иметь перерыв на обед каждый день работы. Я брала перерыв полчаса, потом мне сказали,то я имею право только на 17 минут. Теперь у меня также появилось право в связи с беременностью заканчивать работу раньше на 19 минут и с середины сентября на 30 минут, о чем написала выше Lera. Руководство не хочет, чтобы я уходила с работы раньше, а хочет чтобы я приходила позже, мне это неудобно, а им наоборот. Так я буду работать, всего 4 часа в день, вернее они так уже делают, ставят в планнинг мне только 4 часа работы. Получается, что если я буду работать по их планнингу только 4 часа в день, они мне будут оплачивать 4,5 и минус полчаса перерыв на обед. В расчёт conge maternite пойдёт только 4 часа работы и в итоге я буду получать меньше декретных денег. Поэтому мне нужно работать 4,5 часа и брать полчаса перерыв на обед, что будет засчитываться, как сокращение рабочего дня на полчаса в день по беременности и тогда будет оплачиваться и считаться, что я работала 4,5 часа в день.
Извините, если очень запутанно написала, очень расстроилась, пока была в отпуске изменили без предупреждения мои часы, теперь и зарплата будет меньше и декретные. Кстати, как считаются декретные, берётся зарплата за какой период, премии тоже считаются, а доп.часы?
Настолько неприятно, что руководство, так поступает плюс именно сейчас, когда я в положении, что никакого желания работать нет. К тому же на работу приходится ездить далеко на общественном транспорте, зарплата будет меньше, надо будет искать няню для ребёнка (из школы я его уже не буду успевать забирать).

[Fiesta]

Larisa_D, не могу ответит по зарплате и расчету декретных, но может Вам просто пойти на больничный?
Длительный, чтобы перестать торговаться за 17-19 минут с начальством, которое не думает о беременной женщине...

[Larisa_D]

Fiesta, вот и я о том же думаю уже, только обидно будет, если декретные будут малюсенькие потом. Хотя с одной стороны я много двигаюсь в рабочие дни, что при диабете необходимо, потому что в мои выходные дни меня часто тянет прилечь после обеда, подремать моя работа заменяет мне спорт, да и времени на него не остаётся пока.
А с другой стороны в октябре мужу придётся выходить на дневную работу, иначе нам не прожить (большой кредит на квартиру) и ребёнка некому будет забирать из школы. Пока я работала больше часов, его и моей зарплаты еле-еле хватало. Но мы так работаем я днем, а муж ночью, чтобы посменно смотреть за ребёнком.
Теперь же мне не только сократили, но и изменили часы работы, я начинаю позже и не буду успевать забирать сына из школы. Заканчивая позже, теряю время в пробках и в это время все едут с работы, народу полно, а скоро похолодает, все начнут болеть. Ну и плюс ко всему я опаздываю и иногда приходится почти бегом бежать, причём через толпу все из-за изменения графика, из-за всего этого для меня рабочие дни превращаются в какой-то кошмар, я постоянно тороплюсь то на работу, то пообедать, то с работы.

[Larisa_D]

Может лучше будет пойти при возможности на больничный, проблем со здоровьем хватает (не представляю, как я доработаю до декрета в таких условиях, постоянно в стрессе и беготне) или из-за больничного у меня будут совсем маленькие декретные?

[Lera]

Larisa_D, больничный на декретные не повлияют. Они зависят от Вашей официальной з/пл, и в течение 16 недель будут 100% от нее. А вот больничные могут быть меньше, в зависимости от конвенции и Вашего стажа на предприятии.
Я Вам в ЛЯ написала...

[Larisa_D]

Lera, спасибо, только я пока ничего не получила в личку, можете еще раз отправить, пожалуйста

[lipa-lipa]

Прочитала, что у нас в фирме беремменным (срок боллее 3-х месяцев) -- можно на час меньше работать каждый день, вот думаю это как-то законом закреплено (может все большие компании, скажем более 5 тыс человек) предоставляют такое?

PS: Насчет посещения врача для обязательных визитов в рабочее время -- тоже написано, что разрешено и не будет вычитыватся из зарплаты без отработок потом (с 3-х месяцев).
Но я пока еще не на 3-м месяце, вот скоро проверю, на деле как это работает

[Veronique]

lipa-lipa, наверное это из вашей convention collective. Вы к какой относитесь?

[hobbes]

lipa-lipa, у меня было похожее, рабочий день сокращен на 45 мн. Удобно, например, чтобы избежать поездок в час пик.

[Larisa_D]

lipa-lipa, у меня было похожее, рабочий день сокращен на 45 мн. Удобно, например, чтобы избежать поездок в час пик.

А я работаю полдня и мне с 3го месяца беременности давали 20 минут, а с 4го стали давать 30 минут. Только мне дают это время как перерыв на обед, а не сокращают рабочий день. Поэтому я еду домой в час-пик и теряю каждый раз минимум полчаса

[hobbes]

Larisa_D, если вы работаете полдня, зачем вам обед и перерыв на него? Если вам важно получить эти полчаса и неважно подпортить отношения с работодателем, обратитесь на советам в (любой) профсоюз.

[Larisa_D]

Лариса_Д, если вы работаете полдня, зачем вам обед и перерыв на него? Если вам важно получить эти полчаса и неважно подпортить отношения с работодателем, обратитесь на советам в (любой) профсоюз.

У меня гестационный диабет и мне очень важно иметь перерыв. Все строго по времени, контроль сахара до еды, обед и повторный контроль сахара. Справки от своего врача и médecin du travail я работодателю предоставила.

[Roudoudouce]

lipa-lipa,

Про сокращение рабочего дня - не знаю. Возможно, в разных фирмах свои правила. А вот про то, что на плановые визиты работодатель должен отпускать без проблем - это в рабочем кодексе написано. Причём, и на папу это распространяется. Пользуемся, пока Макрон не похоронил кодекс

[lipa-lipa]

Русские папы, даже если доплачивать будут, на плановые визиты боятся идти силком не загониш

Я погуглила, это действительно convention collective нашей работы, крупная ИТ компания. На внутреннем сайте правда написано, что все поблажки с 3-х месяцев, а в convention collective с момента декларирования беременности.
Хотя у меня и так график удобный, они мне его еще при устройстве на работу подкорректировали с учетом школы/пробок

[Veronique]

lipa-lipa, это convention SYNTEC или же что-то от вашей конкретной компании - дополнение к convention collective?
Мне в syntec вроде не попадались подобные поблажки...надо бы перечитать наверное повнимательней

[Glycine]

Кому посмеяться с утра? В нашей компании рабочий день беременным сокращен аж на 5 (!) минут!
И чуть ли не в конце беременности, кажется))
Интересно, зачем было напрягаться и вообще такой пункт вписывать?
Курам же на смех. У нас ноль оплачиваемых дней по уходу за ребенком, нет tickets restaurants... А обязательных визитов во время беременности, время которых компания обязана не вычитать из зп, кажется, три...
Спасибо хоть закон общий для всех имеется, иначе представляю внутренние правила

[elfine]

Кому посмеяться с утра? В нашей компании рабочий день беременным сокращен аж на 5 (!) минут!
И чуть ли не в конце беременности, кажется))
Интересно, зачем было напрягаться и вообще такой пункт вписывать?
Курам же на смех. У нас ноль оплачиваемых дней по уходу за ребенком, нет tickets restaurants... А обязательных визитов во время беременности, время которых компания обязана не вычитать из зп, кажется, три...
Спасибо хоть закон общий для всех имеется, иначе представляю внутренние правила

Что-то такое впечатление, что Ваше предприятие просто нарушает трудовой кодекс, а указать им на это некому, вот все и думают, что это нормально. Если нет tickets resto, то в какой тогда форме оплачивается часть обедов? Что про это написано в зарплатных листках?

И что значит "кажется три" обязательных визита? Сколько месяцев, столько и визитов, это тоже закон.

Не бывает таких внутренних правил, которые стояли бы выше трудового кодекса.

[Lera]

Если нет tickets resto, то в какой тогда форме оплачивается часть обедов? Что про это написано в зарплатных листках?

Оплачивать обеды в большинстве отраслей - не входит в обязанности работодателя! И, соответственно, на з/пл листках это не может отражаться!
А то, что на практике tickets resto - это распространенное явление, не доказывает обратное! Просто это завуалированная часть з/пл, которая меньше облагается налогами. Потому и практикуется предприятиями.

И что значит "кажется три" обязательных визита? Сколько месяцев, столько и визитов, это тоже закон.

3- для папы, и 7 - для мамы (про 8-ое, собеседование - не уверенна...)

Кстати, и обязанности сокращать раб.день - тоже в законе нет. Часы работы адаптируются, если, к примеру, ночная смена, и пр...
Вообще, тут больше зависит от конвенции, и, часто, сокращение времени не с первого месяца Б в силу вступает...

[Larisa_D]

Larisa_D, у меня коллега ушла с 3 месяца на оплачиваемый больничный, так как её врач посчитал опасными "лежачих полицейских" на дороге между домом и офисом. Её в машине трясло, появлялись боли и хлоп - полгода congé pathologique. Обычно он 2 недели, так что надо сконспирироваться с вашим врачом.

Ничего себе, вот так повезло с врачом... мне даже не верится, что такое во Франции возможно Я мужа ругаю каждый раз из-за этих "лежачих поличейских", он иногда забывает и трясет конечно сильно, если проехать не притормозив, да и вообще трясет в машине, дороги то не везде хорошие и во Франции.

А я сегодня была у своего терапевта, попросила направление на кардиограмму, у меня пролапс митрального клапана, учащеный пульс, что она подтвердила, периодицески сердечный спазм и панические атаки. Но она сегодня не в духе видимо была, отказала, не будем тратить государственные средства на ненужные обследования сказала Неужели кардиограмма во Франции так дорого стоит государству, в России хоть 100 раз в год делай, а здесь за 10 лет мне может быть 1 или 2 раза сделали и то во время bilan de sante.

3- для папы, и 7 - для мамы (про 8-ое, собеседование - не уверенна...)

а что это за визиты?

[elfine]

Оплачивать обеды в большинстве отраслей - не входит в обязанности работодателя!

А как Вы подсчитали насчёт большинства? И что тогда входит в его обязанности? Подскажу. Он должен предоставить специальное помещение для еды, столовую например. И билетики эти популярны не из-за налогов, это не завуалированная часть зарплаты, они указаны совершенно отдельно, соц. отчислениями практически не облагаются, потому как это не зарплата, это avantages en nature. И предоставляют их как раз те, кто не может предоставить помещение для обедов. А иначе никто бы и не предоставлял. Зачем это делать (да ещё и какие-то минимальные отчисления за это платить), если можно не делать? Про зарплатные листки я спросила потому, что в разных секторах участие в расходах на еду может выглядеть по-разному. В строительстве это prime de panier, а не tickets resto, а секторе отелей и ресторанов другие правила. Но чтобы кто-то совсем ничего не предоставлял и ни в чём не участвовал, и чтобы их было даже большинство, мне стало интересно, что это за сектора и что за предприятия.

[Small_birdie]

Но чтобы кто-то совсем ничего не предоставлял и ни в чём не участвовал, и чтобы их было даже большинство, мне стало интересно, что это за сектора и что за предприятия.

В прачечной не было никаких талонов на питание. Микроволновка, кофеварка. В детском саду - аналогично.
В доме престарелых мне предлагали покупать обеды по льготной цене, я домой ходила.

[Lera]

А как Вы подсчитали насчёт большинства?

elfine, так Вы сами и ответили

В строительстве это prime de panier, а не tickets resto, а секторе отелей и ресторанов другие правила.

Но таких секторов не очень много.

А так, по общему закону:
- либо TR
- либо субсидируемая столовая (для больших предприятий, как правило)
- либо просто помещение с микроволновкой, т.к. есть на раб.месте запрещено.

Кстати, на одном из предприятий, где я работала, были все три пункта, но это уже с широкой руки начальства

При приеме на работу всякие бублики, типа TR (они скорее avantage sociale, а не avantage en nature, как жилье, машина и пр) очень даже учитываются, когда о з/пл речь идет. Это все таки в среднем доп. сотенка евро! Поэтому я и сказала про "завуалированную" з/пл.