|
#1
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
|
SvetaLes 36, да, её очень сильно критиковали и критикуют. Даже сами адвокаты. Я даже видела статью, где по аналогии с появлением системы Uber, подпортившую бизнес шофёрам такси, эта процедура развода названа "uberisation". Все будут работать быстро, многое будет делаться "под копирку", судья как гарант равновесия интересов сторон в процессе больше не участвует. И по цене дешевле не будет.
|
![]() |
|
#2
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
|
Вот, просматривала свой фейсбук и нашла эту ссылку (в сообщение уже не могу её добавить): Contre l'uberisation du divorce
|
![]() |
|
#3
![]() |
|
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 30.12.2016
Сообщения: 60
|
Ситуация следующая: замужем за французом с апреля 2014-ого года. Через года полтора замужества у супруга стали резко проявляться признаки алкоголизма и наркомании. С каждой попойкой он становился всё более неадекватным и агрессивным. Попойки становились всё чаще. Я уже собиралась уходить от него и уезжать обратно в Россию, так как чувства стали окончательно пропадать, и я стала понимать, что ничего не смогу изменить. Но в этот момент я узнала, что поступила в один из лучших универов Франции на магистратуру. И это стало отправной точкой всех моих ужасов. Муж стал ежедневно мне угрожать, что выкинет меня обратно в Россию, зная моё беспомощное положение, когда я из-за учебы не могу работать, и учебу закончить не смогу без продления КДС, которая заканчивается у меня в начале июня 2017 (а учеба до сентября 2017-го). Всё еще усугубляется тем, что я получаю социальную стипендию в 400 евро. И в случае, если я брошу учебу, мне придется отдать все эти деньги (около 4000 евро). Муж издевался надо мной морально каждый день. Он ежедневно оскорбляет меня и по сей день. Практически всё время. Когда напивается (а это каждые выходные и праздники), он начинает крушить мебель вокруг меня или толкать таким образом, чтоб не оставалось практически никаких следов. Однажды был случай, когда он напился до такой степени, что обгадился прямо в кровать, а потом хватал меня за майку и угрожал ножом. Свидетелей этому не было. Также он однажды во время очередной пьянки у нас дома подрался с нашим другом семьи и угрожал ему огромным ножом (здесь было несколько свидетелей и они могут дать показания, если это понадобится). Соседи даже полицию вызывали, но полиция не знала, в какой квартире был беспорядок, и так и не зашли в здание, просто покрутились возле подъезда и ушли. Кроме этого однажды после пьянки он избил трех парней, выгнав их, порвав им одежду и разбив одному из них губу. К сожалению, пока не могу найти с ними контакт, но я в поиске. Я находилась в страхе всё это время, но терпела, я просто хотела закончить учёбу спокойно и всё.
Самый кошмар случился на эти новогодние праздники. Мы с мужем живем на западе Франции, а родственники на юге. И мы решили поехать на юг к его семье на праздники и + мои родители приехали также из России. Каждый день он нажирался в г, мне было ужасно стыдно перед моими родителями. В один из дней мы пошли с ним, его родителями и моими родителями в гости к соседям. Мой муж там напился просто до ужаса + (как я теперь понимаю) обнюхался амфетамина. Он стал вести себя агрессивно. Мы все собрались идти домой, а мой муж всё еще оставался в гостях. Его не было долгое время, и отец моего мужа решил пойти обратно в гости, чтобы забрать моего мужа оттуда. На уговоры пойти домой, муж стал избивать своего собственного отца. Отец ушел обратно домой. Через некоторое время мой муж пришел домой и начал избивать своих родителей. Мои родители поднялись и стали защищать родителей моего мужа. В общем родители все в синяках, и мой папа весь в синяках (есть фотографии синяков). Затем на утро он извинялся и вроде как всё успокоилось. Мы поехали с семьей мужа и моими родителями встречать Новый Год в Испанию (выбора не поехать не было, так как этот отдых был заказан и оплачен несколько месяцев назад). На Новый Год он опять нажрался (и употребил), выпив 3 литра водки. Опять слетел с катушек, поднялся в спальню моих родителей и стал толкать моего папу и грязно оскорблять моих родителей, обзывая мою маму последними словами. Его сумел успокоить муж сестры моего мужа, слава богу. И тут я поняла (да, наверно это странно со стороны), что вот ТУТ я уже не смогу это стерпеть. Это уже за гранью добра и зла, этому нужно положить конец. Сегодня ночью мы все едем обратно домой. Мои родители едут с нами. Мне необходимо сдать экзамены, а затем я просто не знаю, что делать. Я очень хочу закончить учёбу. Я хочу съехать от него в ближайшее дни и пойти в полицию. Скажите, неужели это совсем нереально доказать все его издевательства надо мной и угрозы ежедневные, а также с ножом? И вообще, я бы очень хотела знать свои права в моей ситуации. Подскажите, дорогие знатоки, как мне быть во всей этой запутанной ситуации? куда бежать? стоит ли идти к психотерапевту, чтобы мне написали заключение о моем убитом психическом здоровье? И что вообще делать? Я вроде как нашла юриста, должна буду проконсультироваться в ближайшие дни, но очень бы хотела проконсультироваться у вас тоже, так как я знаю, что здесь присутствует огромное количество очень адекватных и умных людей. Заранее огромное спасибо. И простите, что так много и нудно) З.Ы. я знаю, что многим из вас покажется странным, что я это всё терпела, посоветуют многие, что нужно было намного раньше уходить и обращаться в полицию. Но когда живешь в постоянном аду, с одной целью - закончить учёбу, которую я очень ценю, то в конце концов привыкаешь помаленьку к этому состоянию. Может, это синдром жертвы или еще что-то, называйте как хотите. |
![]() |
|
#4
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
|
NastyaMalinova, конечно надо съехать, и конечно надо оставить main courante в полиции. И конечно все, у кого синяки, могут их зафиксировать, для этого нужен médecin légiste. И съехать желательно в такое место, чтобы он не знал. Если соберёте много свидетельских показаний о его агрессии, Вам судья даже теоретически может предоставить защиту, супруг не будет знать Ваш адрес, и ему запрещено будет к Вам приближаться. Этот человек опасен для всех, даже для своих родственников. Ваши родители тоже могут зафиксировать побои.
Не очень понятно, почему он держит Вас в страхе из-за учёбы. Пока Вы студентка, Вы имеете право на студенческий вид на жительство. Какой смысл держаться за совместную жизнь, когда она такая? Даже если не продлите вид на жительство в июне, Вас ведь не выгонят из Франции в тот же день, получите потом студенческий ВНЖ. В промежутке можно попытаться запросить ВНЖ как жертва морального насилия. Это не гарантировано, но как раз пока они решают, подойдёт время нового учебного года, а с записью на учёбу у Вас проблем не будет. Параллельно посоветуйтесь с ассоциациями для женщин - жертв насилия и с адвокатом по делам иностранцев. |
![]() |
|
#5
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 30.12.2016
Сообщения: 60
|
![]() А еще не понимаю, что будет с моими страховыми документами и прочим (carte vitale, mutuelle и тд), если я от него уйду? Ведь я как бы прикреплена к мужу. А еще, если я сниму комнату, например, то я смогу на нее попросить помощь в CAF не как семья, а как отдельная личность? ... У меня такая каша в голове от всего этого, ничего не понимаю. |
|
![]() |
|
#6
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
|
NastyaMalinova, конечно можно, а почему нет? Я даже не уверена, что надо дожидаться начала учебного года, чтобы сменить статус. Обстоятельства меняются, но у Вас при этом есть легальное основание оставаться пока по Франции, Вы учитесь. Всё это можно узнать в префектуре. А на форуме много чего может не быть, жизнь сложнее, чем форум. Вот напишете потом про свою смену статуса, тогда будет и об этом на форуме.
И остальные документы будут. А как же тут студенты живут? Всё у них есть. От мужа надо будет открепиться. Всё равно сейчас вышли новые правила, по которым прикреплений к кому-то больше не будет, в течение нескольких лет всех "открепят". Помощь от КАФа конечно сможете получать отдельно, получите отдельный номер. Возможно, им понадобятся до развода какие-то подтверждения, что от мужа Вы ничего не получаете или о временных мерах, назначенных судьёй, но это уже всё детали, всё это решается. |
![]() |
|
#7
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 23.12.2014
Сообщения: 739
|
Извините за оффтоп, случайно забрела в тему и прочитала Ваш пост про CPAM, начала искать информацию о нововведениях и ничего не нашла. Могли бы Вы поделиться ссылочкой, где можно почитать про данные изменения. Меня, к счастью, эта тема не касается, но прикреплена я к страховке мужа. Спасибо
|
![]() |
|
#8
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.929
|
NastyaMalinova, сменить статус с семейной жизни на студенческий действительно очень не просто. Во многом зависит от везения и настроения в префекруте. Поэтому не так много тут случаев описано. Но пробовать , конечно, нужно обязательно. Просто не настраивайтесь на то, что это что-то закономерное.
|
![]() |
|
#9
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
|
|
|
![]() |
|
#10
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
|
NastyaMalinova, если бы было много обращений в полицию и объективных доказательств опасности, можно было бы попробовать запросить ordonnance de protection. Получили бы Вы её или нет - неизвестно, но у тех кто получает, автоматически есть право на продление вида на жительство. А так доказательств маловато, фотографии синяков - не доказательство, сфотографировать можно кого угодно. Для официальной констатации нужен médecin légiste. При любом таком инциденте нужно оставлять main courante, сама по себе эта бумага не доказательство, но в общей сумме других доказательств может сыграть свою роль. На родственников мужа Вы рассчитывать не можете, что они пойдут заявлять на него в полицию или оставят Вам свидетельства для судьи, наоборот придётся быть готовой к тому, что они повернутся против Вас. Пока не ушли, собирайте всё, что можно. Но не стоило позволять держать себя в страхе из-за вида на жительство, можно было уже сходить к бесплатным юристам, чтобы развеять эти страхи, и обратиться в ассоциации, где люди с проблемой хорошо знакомы.
|
![]() |
|
#11
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 30.12.2016
Сообщения: 60
|
я еще совсем забыла добавить, что мой муж с недавнего времени заявил, что он нашел другую женщину. Говорит об этом в открытую, переписывается и созванивается с ней ежедневно. У меня есть аудио-запись, где он в подробностях мне рассказывает про эту женщину. Это тоже нужно указывать в main courante? И вообще факт вот этой такой показательной измены как-то на что-то влияет? Муж предлагает на следующей неделе идти и разводиться по обоюдному желанию. Как вести себя в этой ситуации? |
|
![]() |
|
#12
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
|
NastyaMalinova, факт показательной измены может быть расценен как faute и использован при разводе, если Вы выберете тип развода divorce pour faute. Но нужны доказательства, полученные легальными способами, а не тайком. Что это за аудиозапись? Он был в курсе, что это записывается? Копии экрана с сайтов знакомств иногда берутся в рассчёт. Но всем этим должен заниматься адвокат. По обоюдному согласию сейчас разводиться не лучший вариант, потому что для супруга это способ представить ситуацию так, как будто никакой агрессии не было, и он перед всеми чист. Вам надо встретиться с юристом, возможно подать досье на юридическую помощь, и с адвокатом обсуждать, как защитить Ваши интересы. Если речь о разводе по взаимному согласию, то процедура с 1 января изменилась, в ней обязательны 2 адвоката, но нет судьи. Что делает защиту Ваших интересов ненадёжной. И куда он предлагает Вам идти на следующей неделе? Он уже нашёл двух адвокатов, себе и Вам?
Для Вашей ситуации лучше на мой взгляд уйти в экстренном порядке, запастись всеми доказательствами вынужденности такого ухода, потом самой подать на развод. И до первого заседания не будет известно, каким он будет, можно будет использовать это время для продумывания дальнейших действий. |
![]() |
|
#13
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
|
И не стоит также переоценивать значение main courante. Рассказать можно что угодно, но иметь вес это потом может только в сочетании с доказательствами. Main courante - это прежде всего способ не молчать, а оставлять письменный след своих слов. Если супругу, скажем, регулярно избивали в течение 10 лет, а она боялась уйти или подать настоящую жалобу, то если она однажды решится это сделать, её предыдущие обращения будут косвенно указывать на то, что всё это началось не вдруг, а продолжалось уже давно.
Или если, не дай Бог, найдут чьё-то тело, и есть подозрения на семейное насилие, то проверят, не было ли mains courantes. Это просто пример, чтобы объяснить, что это и для чего нужно. А так любой может прийти в полицию и наговорить чего угодно и про кого угодно. Некоторые годами строчат разные бумаги друг на друга. Без настоящих доказательств это веса не имеет, и презумпции невиновности никак не грозит. |
![]() |
|
#14
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 30.12.2016
Сообщения: 60
|
![]() да ничего он не нашел. Он дурачок деревенский, он думает, что типа идешь такой в (цитирую) "мэрию", составляешь там какую-то бумажку, вместе ее подписывают оба супруга, и всё чики-пуки. лол |
|
![]() |
|
#15
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 30.12.2016
Сообщения: 60
|
|
|
![]() |
|
#16
![]() |
|||||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
||||
![]() |
|
#17
![]() |
|
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 30.12.2016
Сообщения: 60
|
Родители мужа были на грани того, чтобы вызвать полицию, но пожалели своего сына и не сделали это.
Мои родители не говорят по-французски, находятся в чужой стране, они просто физически не смогли бы вызвать полицию. Когда ножом нашему другу угрожал, тогда соседи вызывали полицию, я об этом писала. Я не вызывала, так как он мне угрожает, что если я хоть раз на него заявлю в полицию, то он убьет меня, и ему всё равно будет, что его посадят. Зная его ненормальность, я вполне представляю, что он на это способен. что из этого нереальным кажется? а пьет он так, что я сама удивляюсь. он мешает с соком эту водку. а еще и не только алкоголь идет в ход, как я писала ранее. Если вы в курсе действия амфетамина на организм мужика с расшатанной психикой, то можете представить, что он может вытворять в таком состоянии. |
![]() |
|
#18
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
|
А Вас там не было? Вы можете и вызвать полицию, и сами отвести их в комиссариат или к врачу. Полиция часто обращается к услугам переводчиков, потому что неприятности случаются не только с теми, кто говорит по-французски.
|
![]() |
|
#19
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 30.12.2016
Сообщения: 60
|
Я буквально на днях получу консультацию у юриста, и начну любыми способами искать жилье. как перееду, так стану обращаться в полицию сразу. Иначе он меня реально прикончит. Кстати, парень, которому мой муж угрожал ножом, + его жена, которая всё видела, согласны дать показания, если нужно. |
|
![]() |
|
#20
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 30.12.2016
Сообщения: 60
|
|
|
![]() |
|
#21
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 30.12.2016
Сообщения: 60
|
|
|
![]() |
|
#22
![]() |
|
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 08.04.2013
Сообщения: 181
|
здравствуйте, девушки,
снова я. муж настроен на развод, у меня десятилетка, но года ей еще нет. год будет в конце апреля. стараюсь тянуть время как могу, тк насколько поняла десятилетку могут отобрать, если развод до 4 годовщины. у меня наклевывается новая интересная работа, поетому уезжать в россию с концами, потеряв десятилетку, сейчас не хочется. хотелось бы разьяснить один момент : если подать на развод сейчас, карту прямо сейчас попросят отдать? или я страшилок начиталась? все равно ведь развод месяца 4-5 только минимум будет идти? |
![]() |
|
#23
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
|
borodule4ka, прямо сейчас не попросят ничего отдать. Это сам муж должен подсуетиться и побежать рассказывать в префектуру, что семейная жизнь прервалась. А до этого ещё додуматься надо. Если времени до 4-летия осталось чуть-чуть, то мало чем рискуете. Но если муж не тиран и агрессор, то можно и потерпеть или договориться. Настроен на развод, но ещё ведь не начал его, как можно понять из сообщения.
|
![]() |
|
#24
![]() |
|
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 08.04.2013
Сообщения: 181
|
elfine, да, пока не подал, только разговоры... не тиран, нормальный человек, но зол на меня, поэтому уточняю, подстраховываюсь
еще одно небольшое уточнение : а если оформлен separation de corps до достижения четырех лет по браку, это может повлиять? |
![]() |
|
#26
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 7.100
|
Тогда, наверное, стоит говорить о желании сохранить семейную жизнь, а не закончить учебу. Что значит "по-хорошему"? Зачем быть такой наивной?
А Ваши высказывания "про учебу"- Вы всегда можете сказать, что это было вырвано из контекста. А контекст - см выше Лучше сконцентрироваться на поиске предприятия для стажа, где бы Вы могли остаться впоследствии по рабочему виду на жительство. Ищите сейчас, а не ведитесь на "душевные" разговоры |
![]() |
|
#27
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 30.12.2016
Сообщения: 60
|
Легко говорить о "идите ищите, а не ведитесь на душевные разговоры", когда возле тебя постоянно находится человек, который записывает разговоры и давит меня, чтобы я подписала все бумаги на развод amiable. я уже не спала и не ела несколько дней. я просто схожу с ума. |
|
![]() |
|
#28
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 19.02.2009
Сообщения: 2.584
|
Если не продлят карту, то вряд ли возьмут на стажировку без документов. Вы оцениваете свои шансы найти работу, сразу после окончания университета? Это ценная профессия? Мне кажется, что доучиться Вам дадут, а вот дальше, насколько реально получить рабочий контракт, чтобы поменять статус? |
|
![]() |
|
#29
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
|
|
![]() |
|
#30
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 19.02.2009
Сообщения: 2.584
|
Согласна, я поэтому и затронула тему учебы-работы, мне кажется это более реальный вариант, чем доказывать агрессивность мужа.
Свидетели обычно тут же испаряются или появляются, но не те, которые нужны. Папа - заинтересованное лицо, тем более время уже прошло. Логичный вопрос: почему сразу (на месте) не обратился в полицию? Тем более его родители ничего не подтвердят, получиться слова родителей автора, которые далеко, против слов родителей мужа. |
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Развод | VikaCoroner | Административные и юридические вопросы | 1 | 11.09.2010 17:45 |
Развод | lola-lola | Административные и юридические вопросы | 298 | 09.02.2010 18:20 |
Развод | Ahma | Административные и юридические вопросы | 7 | 24.03.2005 20:50 |