Развод

[funfun]

дубль

[funfun]

Еще.За развод заплатила только 13 евро.

[Dunia]

Еще.За развод заплатила только 13 евро.

У вас была <aide juridictionelle> ?
Мы платили в 2008 году 1260 евро был один адвокат на двоих.
Да по новому закону можно хоть завтра замуж, я где то ставила ссылку.

[funfun]

У вас была <aide juridictionelle> ?
Мы платили в 2008 году 1260 евро был один адвокат на двоих.
Да по новому закону можно хоть завтра замуж, я где то ставила ссылку.

Да.У меня была помощь,называется:"aide juridictionelle".Они здорово помогли,я заплатила только присутствие моего адвоката на суде 13 евро.(На заключительном этапе).
Я уже не работала.
Сама снимала студио,хорошо помогли центр занятости и соц.защита.
У нас адвокаты были разные.Он даже собрал свидетелей против меня:соседа,друга,дочь.Все писали на меня заявления,что я только преследую цель остаться и жить во Франции,что муж мне не нужен и много негатива..Но,мой адвокат учел и настаивал,что во всем виноваты муж и его дочь,работавшая раньше в Чехии,ненавидела славян,обзывала очень ужасными словами(Я писала все гадкие слова в заявление в суд) и отца настраивала против меня.Муж принял сторону детей.Судья,повернувшись к мужу,попросила его,разводитесь,плиз,мирно.Итог.Развод через 1 год 8 месяцев..

[Dunia]

Да.У меня была помощь,называется:"аиде юридицтионелле".Они здорово помогли,я заплатила только присутствие моего адвоката на суде 13 евро.(На заключительном этапе).
Я уже не работала.
Сама снимала студио,хорошо помогли центр занятости и соц.защита.
У нас адвокаты были разные.Он даже собрал свидетелей против меня:соседа,друга,дочь.Все писали на меня заявления,что я только преследую цель остаться и жить во Франции,что муж мне не нужен и много негатива..Но,мой адвокат учел и настаивал,что во всем виноваты муж и его дочь,работавшая раньше в Чехии,ненавидела славян,обзывала очень ужасными словами(Я писала все гадкие слова в заявление в суд) и отца настраивала против меня.Муж принял сторону детей.Судья,повернувшись к мужу,попросила его,разводитесь,плиз,мирно.Итог.Развод через 1 год 8 месяцев..

Вы молодец и адвокат ваш тоже )
Ну,а мужу со своими детьми жить

[angelina58]

Да.У меня была помощь,называется:"aide juridictionelle".Они здорово помогли,я заплатила только присутствие моего адвоката на суде 13 евро.(На заключительном этапе).
Я уже не работала.
Сама снимала студио,хорошо помогли центр занятости и соц.защита.
У нас адвокаты были разные.Он даже собрал свидетелей против меня:соседа,друга,дочь.Все писали на меня заявления,что я только преследую цель остаться и жить во Франции,что муж мне не нужен и много негатива..Но,мой адвокат учел и настаивал,что во всем виноваты муж и его дочь,работавшая раньше в Чехии,ненавидела славян,обзывала очень ужасными словами(Я писала все гадкие слова в заявление в суд) и отца настраивала против меня.Муж принял сторону детей.Судья,повернувшись к мужу,попросила его,разводитесь,плиз,мирно.Итог.Развод через 1 год 8 месяцев..

Скажите, а кто из вас подавал на развод? Муж был согласен развестись или развод был по ошибке? Как вы подтверждали то, какими словами вас обзывали (кроме написать в заявлении, надо ли было приводить доказательства и какие)? Спасибо большое за ответ.

[Dunia]

Скажите, а кто из вас подавал на развод? Муж был согласен развестись или развод был по ошибке? Как вы подтверждали то, какими словами вас обзывали (кроме написать в заявлении, надо ли было приводить доказательства и какие)? Спасибо большое за ответ.

Я пока отвечу про то какие доказательства можно собирать:
Можно попросить у свидетелей если есть, написать вам аттестации.
Можно делать копии экрана с мейлами, копии смс адресованных лично вам.
Можно сходить зафиксировать в полиции или у <huissier> оставленое на ваш автоответчик сообщение.
Желательно всегда прилагать положительные аттестации друзей про вас.
Можно если есть повод подать заявление в полицию, но не переусердствуйте.

Если муж настроен собирать против вас кучу заявлений, пусть даже фальшивых и такое бывает, то желательно тоже собрать побольше со своей стороны.
А то бывает: у мужа куча заявлений против жены какая она нехорошая, а у жены 2 бумажки и судья не знает что думать.

Потом например если есть против вас заявление, что вы собираетесь увезти детей из страны, и вообще у вас белый брак и все только ради вида на жительства то желательно на каждый <chef d'accusation> найти опровержение.
То есть если человек который про вас пишет, вас в глаза не видел, обязательно указать это или если человек из семьи то писать что с самого начала был против брака с иностранкой.
Но, все должны быть около истины, врать не надо!
Где то так.
Все что здесь написано, это мой опыт из разводов друзей и знакомых, где поначалу я только писала аттестации, а под конец напрямую общалась еженедельно в течении года с адвокатом для одной знакомой.

[natvic]

Сама снимала студио,хорошо помогли центр занятости и соц.защита.

А центр занятости - это как? Где про это можно узнать поподробнее?

[funfun]

Дубль

[Iryna13]

А ЦАФ(центр занятости)мне помогал оплачивать за студио

CAF и PE -две разные организации. PE сюда никаким боком. Пожалуйста, не дезинформируйте форумчан,если вы сами не знаете сферу действий и компетенций разных административных организаций.
Я поздравляю вас с окончанием бракоразводного процесса. жизнь продолжается и хочется,чтобы вы создали новую счастливую семью.

[funfun]

дубль

[Iryna13]

А CAF(центр занятости)

это ваши слова? Или у меня что-то со зрением?

[funfun]

дубль

[Iryna13]

Можно было и догадаться,

мы здесь в гадалки играем? Перепутать могут все, поэтому и я обратила ваше внимание на эту фразу,которая может ввести в заблуждение других. Вы исправили и сейчас все логично и понятно.

[Dunia]

Дубль

Ой а вы зачем все убрали ?!
У вас такой позитивный пост был, все понятно четко расписано и тем кому это действительно надо все понятно.

[CloeNell]

Имеет ли юридическую силу российское свидетельство о разводе,
которое оформляется в настоящее время
(брак заключался в России 20 лет назад), на территории Франции?
У супругов 10 лет назад изменился статус (оба являются резидентами
Франции).

[fille77]

Имеет ли юридическую силу российское свидетельство о разводе,
которое оформляется в настоящее время
(брак заключался в России 20 лет назад), на территории Франции?

если речь о браке между двумя гражданами России, то св-во о разводе имеет юридическую силу в России точно. Во Франции, если супруги согласны и не намерены опротестовывать решение российского суда, св-во о разводе также имеет юридическую силу. Документ нужно апостилировать и перевести на французский язык.

[CloeNell]

если речь о браке между двумя гражданами России, то св-во о разводе имеет юридическую силу в России точно. Во Франции, если супруги согласны и не намерены опротестовывать решение российского суда, св-во о разводе также имеет юридическую силу. Документ нужно апостилировать и перевести на французский язык.

Речь идет о Франции. Какой юридической силой обладает свидетельство о разводе, заключенное в России, на территории Франции. Один из супругов на развод не согласен.

[fille77]

Какой юридической силой обладает свидетельство о разводе, заключенное в России, на территории Франции. Один из супругов на развод не согласен.

если не согласен, то обращается во Франции к адвокату, запускает новый судебный процесс через суд. В данном случае российское св-во о разводе не будет иметь никакой юридической силы.

[Will38]

Добрый день уважаемые форумчане. Я собираюсь разводиться со своим супругом. Проживаю я во Франции с 2013 года: есть общий ребёнок 2.8 лет-у ребёнка Французское гражданство. В поиске работы, никогда не работала во Франции. 10 летку пока не получила, готовлю документы на подачу. Подскажите как быть в моей ситуации. У нас возникли проблемы уже на втором году совместного проживания. Терпение лопнуло когда в пьяном виде ударил пытаясь добиться исполнения супружеского долга. Я пошла в полицию и написала porter plainte. Сразу обратилась в социальные службы и вы не поверите мне нашли тут же квартиру sécurité appartement. Я переехала с ребёнком, с вещами в эту квартиру, плюс мне выдали срочную помощь наличными, так как у меня не было денег. Причём мне выдавали помощь наличными 2 раза. Мне ВСЕ службы пошли на встречу. Даже с КАФом не было проблем. Через две недели даже не подав досье, а только взяв рандеву и предварительно объяснив ситуацию работнику КАФа мне на счёт было перечислено пособие РСА. ( деньги на ребёнка получал супруг). Понимая в какую ситуацию попал мой супруг, меня начали просто бомбить его родственники с целью дать ему второй шанс, простить. Сразу на второй день после моего ухода супруг перечислил деньги мне на карту для ребёнка. Плакал и молил его простить. Говорил, что это алкоголь и что он сейчас находиться на лечении( т.есть принимает лекарства против алкоголизма).я была удивлена, потому что никогда не считала его алкоголиком. Но его врач так посчитал и назначил ему серьезное лечение.
Слезами, мольбами, звонками его матери, обещаниями если у нас опять не получиться мы спокойно разойдёмся и ребёнок остаётся со мной, помощью найти мне работу.Ну, наконец,на что он меня купил дать разрешение ребёнку на получение Российского гражданства, я вернулась к нему. Мне намекали подумать ещё и не возвращаться ( полицейские, работники соц.служб, наш семейный врач. Я вернулась к нему забрав заявление из полиции.
Надо сказать Российское гражданство для сына я получила, но через 6 месяцев началось всё снова и ещё хуже, только уже без физического насилия. А моральное доказать сложно. В доме везде поставил камеры и следит за каждым моим шагом. Пригрозил, что у него есть компромат против меня как я сына ставлю в угол и шлепаю его по задницу. Однажды в ссоре мне сказал, что специально плакал и умолял к нему вернуться, лишь бы я забрала заявление из полиции, потому что когда его вызывали на допрос сняли отпечатки пальцев и сфотографировали как преступника. Он побоялся, что его осудят. Издевательства моральные продолжаются. Доказательств у меня нет, только мои слова, которые к делу не пришьёшь, а у него целый компромат ( видео, регистрация моих слов, чеки с подарками для меня и для сына) разводиться категорически не хочет. Грозит, если я заявлю о моральном насилии он тут же покажет соц.службам как я обращаюсь с ребёнком и что меня лишат родительских прав. Я не знаю, что делать. Невозможно жить в постоянном страхе. Ищу сама работу, пока безуспешно. Зарегистрирована в Pole Emploi. С работой так и не помог и не собирается этого делать. Я реально понимаю, что 2-й раз помогать мне так рьяно никто не будет. Куда уходить от мужа Тирана, денег нет, работы тоже. Такие квартиры как мне предлагали только в экстренных случаях, сейчас это случай не такой. Поделитесь опытом и соображениями как мне двигаться дальше, потому что от страха мозг вообще парализован и я боясь сделать неверный шаг. Заранее благодарна.

[elfine]

Will38, нет у него никакого компромата. Видео снятое на Вашей частной территории, небось ещё и тайком от Вас. Суд не должен принимать во внимание такое видео. Это можно обернуть против него, так как это посягательство на частную жизнь. Если он Вам говорит, что идёт запись, громко произносите, что Вы категорически против того, чтобы Вас записывали на видео или диктафон. И никуда с этими записями он не обратится. Записи, сделанные тайком, принимают при определённых условиях в уголовных делах, а Вы ничего уголовного не совершали. Зато записывать тайком или против Вашей воли на личной территории - это уголовная статья (226-1), если только Вы не соглашались молча с тем, что Вас записывают. Так что не молчите, а вслух протестуйте. То же самое касается аудио, если Вы только сами не оставляли какие-то оскорбления на автоответчике. Так что это ему кажется, что у него ворох компромата, а на деле ничего нет. За шлепки по попе родительских прав не лишают. Вы же наверное не до синяков ребёнка избивали. В угол ставить не запрещено. Подарки дарить - дело добровольное, непонятно, что этим можно доказать. Так что вряд ли ему удастся хоть как-то заинтересовать социальные службы. Зато есть реальная история Вашего ухода и реальная история с полицией. Он знает, что это работает против него, вот и запугивает, как может. Кстати, записи и слежка за каждым шагом тоже прекрасно работают против него, это как раз моральное насилие, так что он десять раз подумает прежде чем где-то это покажет. Плохо только то, что во второй раз Вам так хорошо и быстро помогать возможно уже не будут, зная, что один раз Вы передумали и вернулись. Но разводиться Вам никто не запретит, Вы не обязаны доказывать факт морального насилия, чтобы развестись. Просто надо будет подыскивать работу, думать о жилье. Только спокойно, без страха, он Вам ничего не сделает. Если ударит ещё раз, он знает, что за этим последует. И ещё неизвестно, кому придётся покинуть жильё при разводе. Ребёнок маленький, у него все шансы остаться с Вами, а не с ним, тем более после случая с алкоголем и агрессией. Ему выделят проводить с ребёнком половину выходных и каникул.

[Will38]

Elften, Муся 2010 Спасибо за поддержку. В такой ситуации она просто необходима.
Elfine, Муся2010 Спасибо за поддержку и полезную инфо. В такой ситуации она просто необходима.

... Я не всё объяснила в прошлый раз, даже сейчас не пойму почему не начала с самого главного. В тот день когда я написала первый раз вам сообщение у нас была страшная ссора. Он решил наказать ребёнка за то что он бросил носки в бассейн и от злости толкнул его. Я подбежав к ребёнку схватила его на руки и начала кричать, что я тебя сейчас самого швырну. Он меня схватил за футболку и швырнулся в бассейн. Я упала в вместе с ребёнком в глубокий бассейн. Когда я вынырнула ребёнок все так же был в моих руках. Он не захлебнулся, но был шокирован также как и я. Вы не представляете, что на меня нашло страх и парализациям. Я не кричала, потому что видела бешеные глаза супруга. и испуганные глаза ребёнка. я понимала что криком только усугублю ситуацию. Я успокаивала ребёнка целый час, не решаясь позвонить в полицию тут же, пока была вся мокрая с ребёнком. Сейчас жалею в этом. Но у меня в голове крутились его угрозы, что он покажет видео как я наказываю малыша, тем более малыш мой кричал: мама не бей меня. Надо сказать он хулиган, но мальчик есть мальчик. Они всегда хулиганят и я никогда не считала шлепки по заднице серьезным наказанием. Я боялась усугубить ситуацию и что при таких родителях у нас вообще отберут ребёнка. Сколько показывали передач, про то как отнимают детей. Сами понимаете спросит у соц.служб я не могу, а что мне будет если я лупила ребёнка.
Сейчас решилась написать, потому что не спав всю ночь, я понимаю, что надо срочно ехать в полицию и писать снова porter plainte. На выходных полиция не работает и я поеду в понедельник. Конечно скажу, что они были правы и я тверда в своём намерении уйти от мужа Тирана и развестись. С утра супруг быстро закрыл бассейн и как будто ничего не было. Никаких ссор, никаких свидетелей, только мои слова против его слов. Ребёнок конечно подтвердить ничего не сможет. Сейчас корю себя за то что так затормозила. Ну просто парализация мозга от страха. Супруг тише справы, ниже воды. Разговаривает в полголоса и с рук не спускает ребёнка. Сердце разрывается от такого лицемерия и спектакля.
Всё о чем я пишу это просто сделать..., но простите я обращаюсь к Вам, чтобы просто почувствовать что я не одна пусть даже виртуально. И возможно ваши советы подтолкнут меня на какие-то мысли и правильные действия.
По поводу установленных камер, я конечно была против. Но супруг утверждал, что он фиксировал только то, что являлось нарушением по отношению ребёнка с моей стороны ( хотя сам тоже его по заднице шлепал и в угол ставил). Настроил против меня своих родственников и я знаю, что они готовы дать в суде против меня показания. В суд специально никто не поедет ради него, но письменные заявления будут.

[elfine]

Сами понимаете спросит у соц.служб я не могу, а что мне будет если я лупила ребёнка.

Выкиньте для начала из головы, что Вы лупили ребёнка. Если конечно речь шла о шлепках, а не об избиении. Во Франции нет закона, запрещающего шлепки. И что такого страшного сказать, что Вы наказали ребёнка, если это вообще имеет значение в рассказе? В каком контексте Вы собираетесь или не собираетесь спрашивать, что Вам за это будет? Допустим, и так ясно, что ничего Вам за это не будет. Какой тогда смысл спрашивать? А эти видео не говорят ни о чём, кроме как о неадекватности того, кто вёл слежку. Можно задаться вопросом, что ему будет за эти видео. Не потому, что что-то реально будет, а просто чтобы сдвинуть угол зрения и перестать думать о мелочах, которые не имеют никакого значения. Эти видео - просто способ шантажа, и никогда он их не использует, а если попытается, обернёте это против него, это посягательство на частную жизнь, и любая попытка такого тотального контроля - это моральное насилие. А Вы говорите, трудно доказать моральное насилие. Вот, доказательства сами плывут Вам в руки.

я понимаю, что надо срочно ехать в полицию и писать снова porter plainte. На выходных полиция не работает и я поеду в понедельник.

Имейте в виду, что есть два вида жалоб - main courante, которая никуда не идёт и никак не расследуется, и настоящая plainte, которая направляется прокурору, который поручает полиции вести расследование. Я не знаю, какую именно Вы написали в первый раз, если были следы удара, то может и вторую. Но такие жалобы в огромном проценте случаев заканчиваются ничем, если нет доказательств. Эпизод с бассейном никаких следов не оставил, поэтому можно конечно написать жалобу, но расследовать там нечего. Супруг скажет в лучшем случае, что Вы сами свалились в бассейн, а в худшем, что Вы вообще всё это выдумали, чтобы ему напакостить. Поэтому поговорите конечно с полицией, поделитесь своими страхами, можете составить main courante, это не считается доказательством чего-либо, это просто Ваши слова, но в случае рецидива такие бумаги тоже играют определённую роль. Сейчас играет роль не то, что будет написано в Вашем заявлении в полицию, а то, помогут ли Вам ещё раз уйти. В соцслужбы тоже сходите, расскажите этот эпизод. Ну хотели дать шанс, ну не получилось, бывает. Можно к слову сказать, что он заснял, как Вы шлёпнули ребёнка (не "лупили", как Вы говорите, а "j'ai donné une fessée" - не отбирают из-за этого детей, уж поверьте), что он это заснял на видео и теперь каждый день Вас шантажирует тем, что у Вас якобы отберут ребёнка. Это элемент морального насилия. Если они адекватные люди, должны понять. Если не получится всё так быстро, как в прошлый раз, просто имейте в виду, что для развода не нужны причины. Вы можете развестись просто потому, что Вы этого хотите, не собирая даже никаких доказательств о том, что муж тиран. Если Вы настроены решительно, подавайте на развод уже сейчас. Для этого не обязательно ходить в полицию и ждать, что решит или не решит прокурор. Скорее всего в случае с бассейном, ничего не решит, дело будет закрыто. Но не это сейчас главное.

И поменьше смотрите передач о том, как отбирают детей. У журналистов часто несколько иные цели, чем объективно представить реальную картину. Если бы государство только бы и занималось тем, что отбирало детей за каждый шлепок по попе, непонятно, куда бы оно их всех девало и какие бы колоссальные средства пришлось задействовать. Чтобы отняли ребёнка у человека без психических расстройств или алкогольной или наркотической зависимости, надо очень сильно постараться. Например всё сделать для того, чтобы всем своим поведением доказать, что Вы создаёте ребёнку невыносимую обстановку. И это сложный долгий процесс, а не просто пришли и забрали. Родителям даётся при этом не один и не два шанса исправить положение вещей, даже если есть какие-то аномалии. Меньше поддавайтесь шантажу супруга и меньше слушайте его угрозы.

[fille77]

Он не захлебнулся, но был шокирован также как и я.

ребёнок пережил сильный стресс. Очень сочувствую Вам. Вы должны принять верное решение, в посте выше Вам дали дельные советы и объяснили всё до мелочей. Держитесь и идите в полицию. Удачи Вам!

[MARGOO]

На выходных полиция не работает

Работает.

[Rucya]

Тем не менее ребенка нужно прекратить шлёпать. Что это за шлепки, если ребенок говорит: " мама не бей"?

[Lussas]

Тем не менее ребенка нужно прекратить шлёпать. Что это за шлепки, если ребенок говорит: " мама не бей"?

Присоединяюсь к совету.

[Will38]

Спасибо Вам все большое за поддержку.
Да, я уже съездила в полицию и всё объяснила. Мне назначили рандеву с полицейским который занимался моим делом. Единственное у меня спросили есть ли раны у меня и у ребёнка, я сказала что нет.
Elfine.спасибо за подсказкy в том как себя нужно вести и с чего начинать. Постепенно прихожу в себя.
Поверьте сына я не луплю, ну иногда могу шлепнуть, потому что ужасный хулиган и не слушается. Ребенок действительно получил стресс. Вчера целый вечер ему объясняла что мама бух в бассейн. Я думала он отошёл, но я хочу показать его врачу потому что сегодня ночью ребёнок кричал во сне.

Большое вам человеческое спасибо, что не оставляете одну с дурными мыслями. Я знаю всё наладиться... постепенно.

[funfun]

Спасибо Вам все большое за поддержку.
Да, я уже съездила в полицию и всё объяснила. Мне назначили рандеву с полицейским который занимался моим делом. Единственное у меня спросили есть ли раны у меня и у ребёнка, я сказала что нет. Я знаю всё наладиться... постепенно.

Я писала заявление в субботу(там есть дежурные)),когда мой бывший муж с дочерью выгнали меня на улицу с моими вещами,да еще,стоя у окна,его дочь улыбаясь кроличьими зубами,говорила,я выиграла,я выиграла и фотографировала меня,стоящую за калиткой.
Я написала заявление в полиции и мой адвокат потом сказал,что очень хорошо,что вы написали заявление.Потому что суд обязал моего адвоката проверить мое заявление.Когда мой адвокат приехал в полицию(все происходило в одном районе-месте),ему там рассказали,в каком состоянии я была,все время плакала,не могла остановиться,хотели уже ехать к моему мужу,вернуть меня туда...все на месте выяснить,предупредить об унижении женщины и т.д..
Но,я сказала,что туда не вернусь больше.Я жила некоторое время у моей сестры,потом сняла студио в не большом городке.
Мой адвокат меня очень поддержал,твердо доказывая на суде,что было некоторое моральное насилие.Это было плюс для меня.Потому что мой бывший муж говорил,что я преследую цели остаться во Франции и найти более молодого и,что он сделает все,чтобы я не смогла вообще вернуться во Францию..против меня было 3 написанных заявления..соседи,его друг,дочь..
У меня же было только заявление в полиции и заявление моей знакомой француженки,о том,что мой муж украл у меня деньги,но испугавшись,что я вызову жандармерию,вернул их мне,умоляя,не звонить в жандармерию.
Еще,я написала об одной соседке,которая все видела,даже слышала,как муж меня унижал..и много чего..
Я поехала и сказала соседке,что вы все слышали и я все это написала и передала адвокату,если что..вы подтвердите правду.Я думаю,она испугалась и подтвердила бы все..
Все это я писала выше в этой теме.
Надо писать,писать,объяснять все в заявление.Уходить,не оставлять так,нужно действовать,просить убежище с ребенком.
Непременно все изменится в вашу пользу!

[Will38]

Funfun спасибо за поддержку. Я собираюсь с понедельника назначать рандеву и действовать. Я спокойна...
Как Вам удалось снять квартиру? Вы работали в то время или у Вас были средства? Меня беспокоит этот вопрос. Мне некуда идти плюс ребёнок и я не работаю. Ищу работу. Буду конечно этот вопрос обсуждать с соц.службами. Буду просить хоть что-нибудь, может дадут место в общежитие.