Можно ли вылечить сахарный диабет?

[EHOT]

Проблема была в том, что от голода много умерало... Зато конечно ожирение было редкостью...

[Ptu]

Вот еще причина принципиально разного механизма диабетов 1 и 2 типа.

Повышенный инсулин - это причина излишнего веса и ожирения. Высокий уровень инсулина не дает работать механизму питания клетки за счет жировой ткани. В итоге нет цикла питание глюкозой/ питание из жировых клеток. Сами по себе жировые клетки, которые присутствуют в любом здоровом организме до поры до времени адсорбируют всплески высокого инсулина, являясь своеобразным буфером. Но как только определенный порог пройден - открывается прямая дорога к диабету. Проявляется инсулинорезистентность клеток, инсулина вырабатывается все больше и жир не сжигается даже если применять тяжелую арлиллерию в виде спорта и жесткой диеты.
Это своеобразный замкнутый крут - высокий инсулин дает прибавку кило, прибавка кило дает риск к диабету и так по кругу.
Именно поэтому с этой спирали можно сойти только в самом наираннем начале. И при условии режима невысокого инсулина в крови. Постоянно, пожизненно.

[EHOT]

я думаю, что там все несколько сложнее...

[Ptu]

EHOT, разумеется сложнее. Хотела подробную научную статью об этом выложить, прочитала пару недель назад. Но потеряла ссылку. Но принцип в этом.

[Bond]

ТОМСК, 21 сен — РИА Новости. Ученые из Томска со своими словенскими коллегами разработали новый метод для комплексного лечения рака, не имеющий аналогов в мире и не вызывающий к нему устойчивости у пациентов, специалисты научились подавлять рост и размножение раковых клеток с помощью особого материала, рассказал РИА Новости директор Института физики прочности и материаловедения (ИФПМ) СО РАН, член-корреспондент РАН Сергей Псахье.

Ранее ученые ИФПМ совместно с коллегами из Сибирского государственного медуниверситета и НИИ фармакологии СО РАМН разработали ранозаживляющие повязки, активные сорбирующие центры которых за счет электростатического фактора удаляют микроорганизмы из раны и удерживают их, не давая бактериям размножаться. Это позволяет существенно уменьшить время лечения плохо заживающих ран, не требует подбора и применения антибиотиков.

По словам Псахье, сейчас на базе лаборатории Томского политехнического университета (ТПУ) и при поддержке Российского научного фонда ученые разрабатывают новое поколение таких заряженных материалов.

"Это совершенно новый подход к борьбе с раковыми опухолями. Коллеги из Института Джозефа Стефана (Словения) считают, что созданные материалы надо использовать в комплексной терапии для усиления действия существующих препаратов для химиотерапии. По их оценкам, при таком комбинированном лечении доза химпрепаратов может быть уменьшена не менее чем в 20-30 раз", — отметил Псахье.

Совместные исследования показали, что при воздействии на опухолевые клетки материал затрудняет обмен веществами с внеклеточной средой в процессе жизнедеятельности клетки, лишает опухолевую клетку "питания" и тем самым тормозит ее рост и размножение, поясняет ученый. "Уже проведен эксперимент на лабораторных животных с раком молочной железы. Испытания прошли успешно. Сейчас начался эксперимент на животных с меланомой — злокачественной опухолью кожи", — рассказал Псахье.

Он отметил, что материал будет зарегистрирован в качестве так называемого агента для противоопухолевых препаратов и может быть использован как без применения химиопрепаратов, так и в рамках комплексных методик. "Работы ведутся, международный патент уже подан. Материал разрабатываем в Томске, а исследования его свойств ведем в Европе. Рассчитываем, что максимум через два года этот новый метод, материал, дойдет до пациентов", — отметил он.

Псахье подчеркнул, что подобных методов лечения рака нет. "Это новый принцип воздействия на раковую опухоль. Для эпителиальных злокачественных опухолей он однозначно подходит — это рак кожи, рак кишечника, рак языка и другие… Современный человек становится резистентным к лекарственным препаратам и антибиотикам, а к этому способу и материалу нет привыкания", — добавил ученый.


РИА Новости http://ria.ru/science/20141021/10292...#ixzz3Gt2pdA7m

Хорошо знаю Сергея. Академик с мировым именем. Их метод хорошо пойдет при лечении диабета и в ряде онкологических случаев...

[EHOT]

А зачем вы привели здесь эту статью?

Рассчитываем, что максимум через два года этот новый метод, материал, дойдет до пациентов", — отметил он.

не доидет... в разных странах по-разному, но за два года в этои области ничего не делается.
http://www.medicinenet.com/script/ma...rticlekey=9877

[Bond]

А зачем вы привели здесь эту статью?

не доидет... в разных странах по-разному, но за два года в этои области ничего не делается.
http://www.medicinenet.com/script/ma...rticlekey=9877

Согласен, что в полной мере за два года не дойдут. Но ранозаживляющие повязки уже активно используются, а через пару лет начнутся протоколы по меланоме... Дико агрессивная опухоль, которая быстро метастазирует в жизненно важные органы.

[Bond]

А зачем вы привели здесь эту статью?

Потому что ранозаживляющие повязки являются при диабете очень серьезным средством. Любая царапина или нагноение у диабетика любого типа может привести к ампутации конечностей. Простой аппендицит у диабетика может привести к терминальному исходу...

[EHOT]

Любая царапина или нагноение у диабетика любого типа может привести к ампутации конечностей

подтверждено диабетологом - это важно для диабетиков, которые все время находятся с повышенным сахаром в крови.

[Рыжая]

Потому что ранозаживляющие повязки являются при диабете очень серьезным средством. Любая царапина или нагноение у диабетика любого типа может привести к ампутации конечностей. Простой аппендицит у диабетика может привести к терминальному исходу...

Ну да, как ЕНОТ уже сказал, может привести, если он месяцами и годами ходит декомпенсированный с запредельными уровнями сахара в крови. Если человек собой занимается и держит СК в пределах нормы, риска от ран и нагноений не больше, чем у любого здорового человека.

Гы, я тут на днях кошку дикую ловила. Не бездомную, а дикую - она родилась в лесу и никогда в человеческом обществе не была. Мы ее по-хорошему в приют отвезти хотели. И отвезли, но сначала я ее схватила, а она меня та-а-ак тяпнула!!! Ребята, дикая кошка - это не бездомная, она кусается как какая-нибудь пантера! Сквозь толстенные кожаные перчатки палец до кости прокусила. Нагноение небольшое было, не без этого.

Ничо, все зажило в ускоренном темпе... как у недиабетика

[EHOT]

У Санофи проблемы с диабетом -10,6%

http://www.boursorama.com/actualites...e0d750d4a4df1c

[Рыжая]

У Санофи проблемы с диабетом -10,6%

http://www.boursorama.com/actualites...e0d750d4a4df1c

И что теперь?

[EHOT]

Да в принципе ничего страшного. Просто виден размах...

[Рыжая]

Да в принципе ничего страшного. Просто виден размах...

Ничего, я тоже, как и Вы, считаю, что в рамках нашего поколения диабет научатся излечивать не только у мышей!

[Рыжая]

Специально для Neon&Dramp - насчет бариатрики.

Сегодня БиБиСи опубликовало цифры эксперимента, в процессе которого врачи наблюдали 2167 тучных людей в группе риска диабета второго типа, которым была сделана резекция желудка, и такое же количество тучных людей в группе риска, которым операция не делалась (исследование умалчивает, пытались ли они в процессе эксперимента самостоятельно улучшить свой образ жизни и снизить вес, или питались одними гамбургерами).

Результат - в группе с резекцией желудка диабет 2 типа развился у 38 человек. В контрольной группе диабет второго типа развился у 177 человек. Это снижение почти на 80%.

Но не излечение, однако! Так что операция кардинально проблемы не решает...

[Ptu]

Рыжая, у меня к вам вопрос. Вы где-то писали, что от "черного" хлеба у вас подскакивает очень сильно уровень глюкозы. Вы смотрели этикетки, что там был за состав? Это черный или ржаной? Это домашнего приготовления хлеб или промышленный? Ну и интересно насколько сильно скачет, но ведь тут трудно отделить мух от котлет, но если у вас есть какой-то конкретный пример, то напишите.

[Рыжая]

Рыжая, у меня к вам вопрос. Вы где-то писали, что от "черного" хлеба у вас подскакивает очень сильно уровень глюкозы. Вы смотрели этикетки, что там был за состав? Это черный или ржаной? Это домашнего приготовления хлеб или промышленный? Ну и интересно насколько сильно скачет, но ведь тут трудно отделить мух от котлет, но если у вас есть какой-то конкретный пример, то напишите.

Ptu, я это заметила впервые в России, т.к. во Франции я практически никогда черного хлеба не ем. А в Россию приехала - обрадовалась: обычный черный хлеб, промышленный, "Окский" и прочее такое. Вроде черный хлеб должен в теории быть медленнее, но на практике он давал совершенно заоблачные пики. Вообще чисто опытным путем я заметила, что те же самые продукты и блюда в России ниже по калориям сравнительно с аналогичными французскими, но гликемический индекс у них выше. Даже если на этикетках написано то же самое.

Здесь во Франции даже рафинированный белый хлеб типа багета не дает таких пиков. Но вообще я хлеб ем только в крайних случаях, если безумно хочется, потому что как его ни рассчитывай, а все равно пиков не избежать. Поэтому если и ем хлебобулочные (крайне редко), то только сдобу типа круассанов или бриошей, потому что они гораздо медленнее за счет добавленных белков и жиров, и пиков у меня от них при правильном расчете практически не бывает.

Вообще опытным путем, с помощью постоянных замеров, убедилась, что два продукта, которые (у меня лично) дают совершенно небывалые постпрандиальные пики, с нормальных 085 до 300 в течение часа (т.е. с 4.7 до 16.6, а к отработке все опять падает до нормы) - это именно черный хлеб и каши, любые, в том числе гречка и овсянка. Поэтому эти продукты для меня фактически табу. А если вспомнить, наши врачи именно их рекомендовали диабетикам как полезные! По той же причине никогда не ем углеводы, кроме овощей, в чистом виде - всегда с добавлением белков и жиров.

[Ptu]

Рыжая, да, это скорее всего из-за того, что туда для цвета не жалеют патоку мальтозную. В ней то большая проблема.

Я думала, что у вас есть "данные " на тот хлеб, что продается здесь. Он конечно очень разный, есть где патока и всякая быстрая бяка зашкаливает. Есть все же и цельнозерновой и ржаной без добавок быстроуглеводных.
Поскольку я не делаю постоянный контроль в течение дня, у меня нет моих личных данных по этому поводу. Думала, что вы уже это тут заметили и соотнеслись с этикетками на пакетах.

[Bond]

[QUOTE=Ptu;1060681362]Рыжая, да, это скорее всего из-за того, что туда для цвета не жалеют патоку мальтозную. В ней то большая проблема.

Советую хлеб печь самостоятельно, ржаной и без дрожжей. Тут правильно написали про патоку, но иногда покупаю карельский... Ем еще и пирожки с яблоками в слоеном бездрожжевом тесте. Углеводы: люблю супчики рыбные. Картофелина, половина репчатой луковицы, морковины. Можно со свежей рыбкой, но часто просто беру банку балтийских шпрот в масле или тунца. Так быстрее. Укроп, петрушка свежие. Суп готовится около 20 минут. А регулировать сахар с помощью нескольких стопок ледяной водки! :-)

[EHOT]

Имхо, самое сложное не саи продукты, а их комбинация.

Макароны с помидорами и макароны дают разные показатели.

[Рыжая]

Имхо, самое сложное не саи продукты, а их комбинация.

Макароны с помидорами и макароны дают разные показатели.

Да, так вот так и записывать:

Макароны отварные без ничего - такой-то вес-количество, такое-то кол-во инсулина, такой-то исходный СК, такой-то на пике, такой-то на отработке. И сразу видно, как продукт подействовал.
Макароны отварные соус болоньез - то же самое.

Потому что, конечно, нужно каждый раз взвешивать, но каждый раз задолбаешься - а если в гостях? А так уже есть шпаргалка на всякие случаи.

[Bond]

Питание для диабетиков: что важно знать?

Адекватное, правильное питание для диабетиков (которое медики нередко называют диета 9) имеет огромное значение. Напомним: сахарный диабет — это эндокринное заболевание, в основе которого лежит недостаточная выработка гормона инсулина, из-за чего в крови резко возрастает содержание глюкозы (гипергликемия), что в свою очередь приводит к резкому нарушению обмена веществ. Поэтому поддержание в относительной норме обменных процессов в организме — это и есть главная задача питания при сахарном диабете.

Питание для диабетиков: исключаем плохие углеводы

Современная диетология пришла к выводу, что наибольшую опасность для диабетиков представляют продукты с так называемым высоким гликемическим индексом (GI). Фактически гликемический индекс продуктов — это способность пищи повышать уровень сахара в крови. Соответственно, продукты с высоким GI необходимо в первую очередь исключить из рациона тех, кто страдает диабетом.

Распознать высокий GI в продуктах проще всего по большому содержанию углеводов в них, которые в процессе обмена веществ превращаются в глюкозу (тот самый пресловутый сахар в крови). Однако полностью игнорировать углеводы было бы великой человеческой глупостью, поскольку глюкоза является бичом для инсулино-зависимых людей только во вторую очередь, а в первую — основным источником энергии для организма любого человека, не только диабетика. Поэтому стратегия диабетиков по гликемическому принципу гласит: выбирай продукты с низким GI (меньше 50 единиц), но не с нулевым.

Гликемический индекс самой глюкозы принимается за эталон — 100 единиц — относительно которого выстраивается шкала всех остальных продуктов. Один из подводных камней здесь в том, что многие продукты в процессе промышленной обработки повышают свой гликемический показатель. Например, неочищенный рис (который очень приветствуется) имеет индекс 50, а очищенный – уже 75, вареный картофель – 65, а картофельное пюре быстрого приготовления – 90. И если для диабетика, который привык питаться полуфабрикатами и фаст-фудом — это трагедия, то для гурмана, любящего готовить самостоятельно — это скорее лишь дополнительный стимул для кулинарных экспериментов и гарантия того, что никаких случайных углеводов в его блюдах не прибавится. Полуфабрикатам категорически нечего делать на кухне диабетика.

К продуктам с высоким гликемическим индексом относятся: солод (110), алкоголь (от 85), кукурузные хлопья (85), шоколад (70), бананы (60), свекла (65), макаронные изделия (55), хлеб из муки высшего сорта (95) и другие. Все это подлежит исключению из питания при сахарном диабете.

Но гораздо важнее и интереснее для болеющих диабетом и просто тех, кто заботится о здоровье, знать продукты с низким гликемическим показателем. Среди них: хлеб из муки грубого помола (50), фасоль (40), молоко и молочные продукты (от 35), чечевица (30), соя (15), постное мясо и рыба (меньше 20), а также зеленые овощи, помидоры, баклажаны, тыква, орехи, грибы, несладкие фрукты (меньше 15).

Маленькие хитрости в питании при сахарном диабете

Многие люди ошибочно полагают, что гликемический индекс — величина неизменная. Это не так, и существует несколько способов для диабетиков обмануть и понизить GI.
Чем больше в блюде клетчатки, тем ниже становится суммарный гликемический индекс. Другими словами, просто паста гораздо хуже, чем паста с овощами.

Еще лучше, если овощи добавляются в блюдо по возможности сырые, так как при тепловой обработке GI повышается. Например, гликемический индекс сырой моркови – 35, а вареной – уже 85.

Углеводы в присутствии белка снижают гликемический показатель блюда. В первую очередь за счет того, что белки замедляют процесс всасывания сахаров в кровь. Здесь важно не забывать о сочетании белков и жиров. Например: картофельное пюре с обезжиренным молоком прекрасно сочетаются, но вот вареный картофель с жареной свининой сочетается плохо, хотя в мясе и присутствует белок. Такие нюансы необходимо учитывать.

Не зря борцы за здоровый образ жизни настаивают на том, что пищу необходимо пережевывать по сто раз. В питании для диабетиков этот тезис более чем обоснован: чем дольше пища остается во рту, тем медленнее усваиваются углеводы, тем меньше сахара попадает в кровь.


И на десерт — о сладком. Неправильно и бесчеловечно было бы утверждать, что десерты в любом виде — это абсолютное табу при сахарном диабете. Сладкоежкам стоит помнить: десерты не стоит покупать в магазине или заказывать в ресторане. Гораздо правильней готовить их самостоятельно, стремясь использовать продукты с низкогликемическим показателем: обезжиренное молоко, ржаная мука грубого помола, несладкие свежие фрукты, или консервированные без сахара. Вместо жирного крема — легкий йогуртовый. Для сравнения: магазинный бисквит имеет общий GI около 75. А приготовленный в домашних условиях, уже как минимум на 30 единиц меньше. Немного на первый взгляд, но вполне достаточно, чтобы изрядно подсластить жизнь!
http://www.woman.ru/health/diets/article/75234/

[Ptu]

продукты с низкогликемическим показателем: обезжиренное молоко

Для инфо - обезжиренное молоко имеет более высокую гликемическую нагрузку. Так как жир снижает скорость превращения лактозы в глюкозу.

Вам так же стоит помнить, что большинство промышленных "легких" и "обезжиренных" продуктов таят в себе дополнительно добавленные быстрые углеводы в виде крахмала и ко.

[Ptu]

или консервированные без сахара

Аналогично, Ги при консервировании подскакивает ух как.
Вы бы не женские журналы читали, а более серьезную научную литературу.

[Bond]

Аналогично, Ги при консервировании подскакивает ух как.
Вы бы не женские журналы читали, а более серьезную научную литературу.

Читаю серьезную литературу и с врачом своим регулярно советуюсь. Если сахар утром натощак больше 7,0, в припрыжку к ней и мы разбираем мое меню... Уже семь лет пока жив. Дважды меняли таблетки. При росте 192 вес имею 90 - 93... ))) Про погрешность измерения веса я уже писал!))

[EHOT]

Напомним: сахарный диабет — это эндокринное заболевание, в основе которого лежит недостаточная выработка гормона инсулина, из-за чего в крови резко возрастает содержание глюкозы

есть наверное и такие, но наиболее распространенные варианты:
- первыи тип: инсулин не вырабатывается организмом в принципе;
- второи тип: инсулин вырабаывается в достаточном колличестве, но клетки его не воспринимают.

Распознать высокий ГИ в продуктах проще всего по большому содержанию углеводов в них, которые в процессе обмена веществ превращаются в глюкозу (тот самый пресловутый сахар в крови).

это разные параметры... примерно как скорость и ускорение...

[Bond]

- второи тип: инсулин вырабаывается в достаточном количестве, но клетки его не воспринимают.

Второй тип чаще всего говорит о том, что печень качает в кровь слишком много сахара. Поэтому и диета необходима. А когда просто поджелудочной нет, то тут все просто, но тоже ничего хорошего...

[Ptu]

При диабете второго типа все начинается с того, что при всплеске глюкозы в крови, поджелудочная вырабатываен не просто достаточно, а СЛИШКОМ много инсулина. Так как проявляются первые признаки резистентности клеток к глюкозе. Инсулина достаточно, но глюкоза все равно не проходит в клетки. ПЖ раскочегаривается, так как для нее сигнал -в крови снова куча глюкозы. Выбросы излишнего инсулина- это способ организма справиться с излишними дозами полученной глюкозы, дать нам "опомниться" и скорректировать свое меню. К сожалению, это почувствовать нельзя, только по анализу крови. Ну и делать правильную корректировку.
Этим объясняетс и лишний вес СД2-типников и сложности с ним бороться. Инсулин это гормон, который тормозит липолиз. Только при определенном индексе содержания инсулин/гликоген (инсулин низкий, гликоген высокий) начинается липолиз. А без него - глюкоза,и фруктоза из фруктиков, успешно превращается в жирок, все на брюшке и боках и далее по списку.

А после определенного количества лет работы на износ, поджелудочная "сдается", она вас долго предупреждала, сделала, что могла. Своего инсулина уже не хватает. И на этом этапе второтипникам приходится вводить уже и инсулин.

В печени сахара нет, там гликоген. Депо энергетическое. Но оно строго дозировано- больше чем имеюшаяся цистерна не запасешь. Как только ваша цистерна с гликогеном, полученным из излишков глюкозы заполнена , остатки глюкозы пойдут в жирок.

[EHOT]

Могу ответить про своего сына, у которого тот же тип деабета, что и у Рыжеи: у него нет отклонении по весу и росту. Он примерно в середине кривых, которые показывают вес и рост для детеи.

[Ptu]

EHOT, понимаете, это ребенок, совершенно другая скорость метаболизма вообше, плюс рост. Поэтому у меня вопрос именно ко взрослому, и именно к Рыжей, если она захочет ответить.