Нужно ли заключать брачный контракт и какие условия важны

[Annyshka]

Спасибо всем за отклики )

[Alenushka]

если у супругов изначально не было заключено брачного контракта, но со временем они изменили режим в сторону раздельного владения имуществом, то дети, чьи наследственные права после смерти одного из родителей будут ущемлены вследствие изменения режима, могут оспорить факт изменения контракта и восстановить свои наследственны права

Действительно, очень интересно! И тут же вопрос: дети могут восставновить свои наследственные права только на то имущество, что было куплено до изменения режима или же на все?

Большое спасибо. Давно не заходила в эту тему.

[Tulipe]

Здравствуйте!!!!!!

Понимаю, что тема открыта очень давно, но я надеюсь получить все-же ответ от опытных форумчан!!!!!!

У меня следующая ситуация: я собираюсь скоро зарегистрировать брак с французом во Франции, получив визу невесты. Встал вопрос о контракте, мой жених почему-то желает его подписать в Украине ( при французском посольстве в Киеве). Я не совсем понимаю его "рвения", так как брачный контракт это более традиционный документ для французов, чем для нас.
Может быть кто-нибудь заключал брачный контрак с французом на территории России или Украины?
Какие я должна поготовить документы для этого?

Заранее благодарю за ответ.

[Maroucha]

Tulipe, брачный контракт может быть заключен при Посольстве Франции за границей и заверен Консулом только в том случае, если брак оформляется в данной стране.
Если вы оформляете брак во Франции, то и контракт вы подписываете во Франции. Так было раньше, не думаю, что в данном вопросе произошли изменения.

[Tulipe]

Maroucha,спасибо за ответ!!!!! Очень интересная информация. А правда, что брачный контракт должен быть заключен до того , как подаются документы во французскую мэрию для публикации сообщение о предстоящем браке (les bans)?????

[biche]

А правда, что брачный контракт должен быть заключен до того , как подаются документы во французскую мэрию для публикации сообщение о предстоящем браке (les bans)?????

Да ,именно так делала моя знакомая в ноябре 2004г.

[Tulipe]

То есть, если я хочу выйти замуж во Франции, получив визу невесты. Я должна сначала заключить брачный контракт в Украине, затем я отправляю мои документы с брачным контрактом во французскую мэрию для les bans.

Неужели так поступают все пары, которые регистрируют брак во французской мэрии? Сначала заключают брачный контракт, а потом получают разрешение на регистрацию брака?

Кто-нибудь знает какие документы необходимо подговить для контракта.

[biche]

Моя знакомая приехала во Францию не по визе невесты,а по частному приглашению на 2 мес.,в течении которых были собраны и переведены док.,необходимые для регистрации брака и подписан бр/контракт,а затем весь набор док.был сдан в Мерию.
Тонкостей с визой невесты не знаю,но думаю,что ничего кардинального быть не должно.Скорее всего вы готовите и отправляете все док.во Францию,а приехав сюда, до заключению брака,возможно (не вижу ничего страшного)после публикации сообщения о предстоящем браке,подписываете брачный контракт.
Думаю ,знатоки в этой области меня поправят,если я ошибаюсь.

[lyudmilab2000]

Tulipe,

Мы с мужем заключали наш брачный контракт по приезду из Киева во Францию. Это все делалос паралелно. В мерию подавалис бумаги о браке. Нотариус работал над брачним контрактом. Даже кажис, мы забрали наш брачный контракт уже после свадбы. Перед свадбой она толко дала нам данные: номер и дату брачного контракта, которые мы отдали в Мерию.

[Tulipe]

Скорее всего вы готовите и отправляете все док.во Францию,а приехав сюда, до заключению брака,возможно (не вижу ничего страшного)после публикации сообщения о предстоящем браке,подписываете брачный контракт.
Думаю ,знатоки в этой области  меня поправят,если я ошибаюсь.

Дело в том, что я тоже так думала. Что контракт я подпишу во Франции перед перед регистрацией брака .

И maroucha пишет: Если вы оформляете брак во Франции, то и контракт вы подписываете во Франции.

Я не понимаю, почему мой будущий муж настаивает на подписании контракта во французском посольстве в Украине. Может быть он что-то путает? Он объясняет, что необходимо подписать контракт до les bans, поэтому он специально приедет в Киев для контракта. Может быть , это его мэрия вредничает.......

[Viki]

Мы подписывали контракт дня за три, кажется, до бракосочетания во Франции. Я тоже не понимаю, какой контракт ваш муж собирается подписывать в Киеве. И вообще странно, что консульство собирается с этим связываться. А он разговаривал с Консульством? Они действительно согласны этим заниматься? Это ведь занимает некоторое время - подготовка контракта, а затем подписание.
Восток, как известно, дело тонкое, поэтому продумайте вопрос языка (я не знаю, на каком языке в Киеве все это будет обьясняться и составляться), на котором будет составляться контракт и наличие квалифицированных переводчиков. Дело в том, что если одна из сторон, подписывающих контракт, не владеет свободно языком, на котором контракт был составлен, и на подписании не присутствовал сертифицированный переводчик, который все подробно переводил и обьяснял, этот контракт может быть впоследствии оспорен и аннулирован специальным процессом.

[Tulipe]

,

Мы с мужем заключали наш брачный контракт по приезду из Киева во Францию. Это все делалос паралелно. В мерию подавалис бумаги о браке. Нотариус работал над брачним контрактом. Даже кажис, мы забрали наш брачный контракт уже после свадбы. Перед свадбой она толко дала нам данные: номер и дату брачного контракта, которые мы отдали в Мерию.

А какие мои документы нужны для контракта? Эти документы должны быть с апостилем?

Еще один вопрос не совсем в тему: для заключения брака нужна справка о несудимости?

[biche]

[quote=Tulipe]Может быть , это его мэрия вредничает....... [/quot


Скорее он "умничает".

Не дергайтесь,пусть делает,как хочет,если вы не против бр/контракта.Может для вас и лучше будет в том плане,что у вас на родине ,я думаю ,контракт должен быть составлен,как на французскомм ,так и на русском языке,хотя бы будете знать ,что подписываете.

[Viki]

А какие мои документы нужны для контракта?

Во Франции - только ваш паспорт (загр).

[Tulipe]

А он разговаривал с Консульством? Они действительно согласны этим заниматься? Это ведь занимает некоторое время - подготовка контракта, а затем подписание.
Восток, как известно, дело тонкое, поэтому продумайте вопрос языка (я не знаю, на каком языке в Киеве все это будет обьясняться и составляться),  на котором будет составляться контракт и наличие квалифицированных переводчиков.

Я не знаю, согласен ли Консул присутствовать при заключении нашего брачного контракта
Мой жених связывался с французским посольством по электронной почте, я поняла, что при посольстве есть французский нотариус , который может заниматься контрактами. Я надеюсь, что этот контракт переведут на украинский язык. Правда, я имею некоторую трудность, надо ещё понять юридический украинский перевод. Может быть стоит показать перед подписанием контракта какому-то местному юристу, чтобы он мне объяснил все тонкости этого контракта..........

[biche]

Правда, я имею некоторую трудность, надо ещё понять юридический украинский перевод. Может быть стоит показать перед подписанием контракта какому-то местному юристу, чтобы он мне объяснил все тонкости этого контракта..........

Ну уж ,уважаемая,свой родной язык вы понять должны,не кокетничайте. А что касается "тонкостей" и "показать" кому-то контракт для "разжевывания"-это,прежде всего, должно быть желание вашего жениха раз"яснить или донести до вас все особенности и последствия этого контракта.

[pusha]

Еще один вопрос не совсем в тему: для заключения брака нужна справка о несудимости?

Справка о несудимости нужна для получения визы с целью заключеня брака (невесты) и предявляется в посольство. Мерия для bans эту справку не требует

[Viki]

Может быть стоит показать перед подписанием контракта какому-то местному юристу, чтобы он мне объяснил все тонкости этого контракта..........

Tulipe, я просто уверена, что особенностей французского контракта украинский юрист знать не может. Дело в том, что французский юрист должен вам при подписании контракта обьяснить, на что вы можете претендовать в случае смерти супруга, в случае развода, на что могут претендовать ваши общие дети или дети(не ваши общие) и родственники супруга, как вы должны распоряжаться деньгами - личными и общими и недвижимостью - настоящей и будущей. В контракте все это не прописано черным по белому, многое вытекает из каких-то положений и общих формулировок. Что-то подразумевается, и только фр.нотариус может вам это обьяснить. Но не украинский!
Что-то вы можете спросить здесь на форуме, какие-то обсщие положения имеются, но все-таки контракты могут отличаться один от другого довольно сильно. Думайте сами, решайте сами....
Есть еще один момент. Бывает так, что люди записывают в контракт вещи, которые заведомо противоречат Гражданскому Кодексу. Записывают по настоянию одной из сторон. Нотариус может это подписать - не увидит или просто не захочет связываться с разьяснениями. Впоследствии в конфликтной ситуации будет конфуз - ничто не может противоречить Гражданскому Кодексу. Этот момент просто не будет работать. Представьте себе такую ситуацию и последствия. Ну и как украинский юрист может это увидеть и вас проинформировать? Так что не стройте по поводу него иллюзий. Удачки вам!

[Annyshka]

Совершенно согласно с Вики,ибо законодательства двух стран различны.
Есть украинские юристы,специализирующиеся по международному праву,можно и с ними проконсультироваться конечно же...Но если вы расписываться во Франции будете,какой смысл подписывать брачный контракт в Украине? Может услуги фр.нотариуса при консульстве дешевле?
И опять таки,можно услугами переводчика воспользоваться,если языковые проблемы есть.
Контракт вы можете подписать до свадьбы когда хотите,это вовсе не означает,что он должен быть подписан прежде,чем вы обратитесь в мэрию первый раз. Когда вы прийдете в мэрию и огласите ваше желание пожениться,мэрия даст вам брошюрку с кратким описанием основных брачных контрактов. Разъяснения по ним же хорошо освещены на этом форуме.Так что жених ваш что то напутал немного. Брачный контракт должен быть подписан перед свадьбой и мэрия должна быть поставлена в известность о подписании брачного контракта перед свадьбой. Сам же контракт вы получите от нотариуса уже после регистрации брака.
Обычно,если вы хотите спецусловия оговорить в контракте,это занимает много времени у нотариуса и тогда он вам скажет прийти к нему на подписание котракта через какое-то время после первого визита. Если же вы подписываете стандартный контракт,но проблем не возникает обычно с нотариусом,все бумаги готовяться тут же и подписываются тут же. Я с собой брала еще ФИО родителей по загранпаспортам,если нет,то нужно взять перевод свидетельства о рождении,ибо в контракте записываются ФИО родителей. Простая формальность. И учтите,что после пожписания,вы можете внести изменения в контракт только по истечении 2 лет совместной жизни.
так что никакого отношения к publication des bans подписание брачного контракта не имеет. Мэрия же даже как условия для получения publication ставить не может. А вдруг вы захотите и вовсе без контракта расписаться. Тогда у вас будет автоматически контракт с общим владением имуществом,общими долгами и т.д. Все это описано в мэрийной брошюрке.
удачи

[Maroucha]

Брачный контракт должен быть подписан до оформления брака, обычно оговаривается срок за 2-3 недели до свадьбы. Интересно, а Ваш будущий муж сказал Консулу, что брак будет зарегистрирован во Франции, а не в Украине, потому что мне несколько странно, что Консул дал свое согласие в данном случае.
Любой юрист может дать Вам объяснения по данному документу, если документ составлен на его родном языке, для этого не обязательно знать законы страны, вся основная информация изложена. Если Вы ждете консультации по брачному законодательству Франции, чтобы Вам объяснили что есть что и как лучше для Вас, тогда надо искать либо русско/украиноговорящего юриста во Франции либо украинского юриста специлизарующегося на данном вопросе в Украине.

[Annyshka]

Если Вы ждете консультации по брачному законодательству Франции, чтобы Вам объяснили что есть что и как лучше для Вас, тогда надо искать либо русско/украиноговорящего юриста во Франции либо украинского юриста специлизарующегося на данном вопросе в Украине

ох, maroucha, задача не из легких ....если девушка найдет такого,все равно,что с золотой рыбкой повстречаться. даже сами французы без разъяснений спецов понять не могу,что у них там такого в законах понаписано...Но,кроме шуток,ВЫ правы.

[biche]

Viki, вы все верно пишите и абсолютно правы,но это относится скорее к ситуации,когда мужчина при заключении контракта думает не только о себе ,но и о своей будущей жене и детях,о том ,что бы она в тяжелой ситуации не осталась"как у разбитого корыта"(на случаи смерти мужа и т.д.) и была чем-то защищена,в этом случае муж заинтересован,что бы жена владела ситуацией.Чаще мужчина желает заключить контракт,что бы обезопасить в первую очередь себя и не совсем уверен (что естественно) в своей избраннице.Я,естественно не рассматриваю ситуацию,когда француз обязан ,в силу своей специфики работы(предусмотрено законодательством),заключить контракт(ремесленники,ч/предпр.....).

Возвращаясь к своей знакомой скажу,что я ей посоветовала не попросить раз"яснить контракт,а просто сделать его прямой перевод на русский,чтобы иметь, хотя бы, общее представление ,но жених, а теперь муж,этого не сделал ,но пригласил русского переводчика,которая ей сказала,что она поприсутствовала при подписании контракта,но "что тебе даст дословный перевод-я же не юрист,что бы все об"яснить".Мне было это странно слышать и цель контракта вполне понятна.

Поэтому я думаю есть 3 варианта заключения брака:
1.без подписания контракта-самый приличный(для меня);
2.с контрактом-т.к.без него не зарегистр.брак(ремесленники)и он стандартный;
3.все остальное-много вариантов;
А это "все остальное" и зависит от взаимоотношений,подходу к браку и т.д.

[Tulipe]

Спасибо огромное за информацию.

Именно, главная версия моего жениха – это то, что необходимо подать подписанный контракт для получения разрешения на брак (les bаns). Я думаю, что он что-то напутал.
Как всегда женщине приходится разбираться во всех вопросах Я уже написала огромное послание моему милому, чтобы он разобрался с этой ситуацией.
Меня тоже насторожила не логичность поступка: контракт в Украине, роспись во Франции. Может быть, он хочет смягчить мою реакцию на подписание контракта???? Подписывать контракт с переводчиком или укр. нотариусом на родной земле все-же спокойнее
Мой жених мне объяснил, что подписание брачного контракта это обычное дело для французов… Это больше забота о будущем, чем недоверие. Очень хочется надеяться, что это так. Но конечно, пока я не ознакомлюсь с этим документов я его не подпишу…….

Я всем вам очень признательна за ваши ответы.

[Alenushka]

А я бы посоветовала всеми правдами и неправдами попытаться открутиться от этого подписания СЕЙЧАС. Со временем и друг друга узнаете, и законы французские (хоть что-то). А-то может оказаться, что он просто подстраховался, а Вы потом будете только расхлебывать. Но это лично мое мнение.

[marykar]

А я бы посоветовала всеми правдами и неправдами попытаться открутиться от этого подписания СЕЙЧАС.

"Потом", т.е. после заключения брака, заключить брачный контракт будет сложнее, точнее, это будет уже совсем другая процедура, а именно изменение брачного режима. Там совершенно другие сроки и стоимость.

Кстати, всех интересующихся вопросами изменения брачного режима, приглашаю писать мне на личный ящик. Имею массу достоверной информации и по процедуре и по стоимости и по всему прочему, что может касаться данной темы.

[tyupa]

marykar, Вы не могли бы сообщить информацию здесь, в этой теме, так как это может интересовать многих.

[Viki]

Вот именно! Чего это на личные ящики переходить?
marykar, почем нынче изменение брачного режима с новым контрактом?
А что, например, вы думаете о солидарной ответственности за долги одного из супругов при отсутствии контракта? И какой вам представляется эта процедура?
A девочки, когда говорят о том что лучше не иметь никакого контракта и считать все общим, забывают об общих долгах.....

[marykar]

A девочки, когда говорят о том что лучше не иметь никакого контракта и считать все общим, забывают об общих долгах.....

Каждая ситуация индивидуальна. В большинстве случаев возможность общих долгов практически равна нулю. Ими больше пугают, чем встречают их в реальной жизни. Если вы имеете в виду ситуацию с невыплатой кредита, например, то на этот случай существует обязательное страхование кредита. В случае смерти или потери источника дохода на сцену выступит страховка и покроет остаток по кредиту. Теоретически можно придумать ситуации с огромными долгами мужа, которые повисают на жене, но в жизни такое случается крайне редко и это скорее горькие исключения, которые вызывают шок, а не правила.

tyupa, не хочу тут ничего публиковать, чтоб не разводить опять лишних споров и рассуждений от безделия. Пусть лучше тот, кто надумает менять контракт, напишет мне лично и я поделюсь информацией с радостью. Опять же это будет конкретная ситуация с конкретным набором участвующих в ней лиц и конкретным имуществом. Если кому-то просто интересно, можно забить в любой поисковик "changement de régime matrimonial " и прочитать общие сведения на этут тему.

[marykar]

marykar, почем нынче изменение брачного режима с новым контрактом?

Стоимость может меняться в зависимости от того, что на что меняют. Складывается из гонорара нотариуса, гонорара адвоката + расходов на обязательные публикации объявлений в официальной прессе. Контракт можено изменить как с разделом имущества, так и с внесением имущества, в данном случае стоимость немного меняется за счет дополнительного налога, в зависимости от стоимости вносимого имущества, или стоимости оценки разделяемого имущества... В общем, индивидуально. В среднем, 1500 евро или больше, если вносится или разделяется имущество, или сложности конкретного дела. По срокам довольно быстро. Если быстро собрать необходимые документы и обратиться к толковым юристам, около четырех месяцев или чуть больше в зависимости от загружености вашего Трибунала.

[Viki]

Если вы имеете в виду ситуацию с невыплатой кредита, например,

Теоретически можно придумать ситуации с огромными долгами мужа, которые повисают на жене,

Да нет, я имела в виду свою подругу из топика "Муж подруги исчез". Она по прежнему не может иметь обычную кредитную карту, чековую книжку, телефон. Все долги мужа, которые он наделел в Азии и до нее(Азии), висят также на ней. Если она устроится на работу в ближайшем будущем, она будет из своих небольших заработанных денех выплачивать эти долги. А может и не будет в соответствии со статьей 220 Code Civil. Но за это надо побороться, поэтому я и спрашивала ваше мнение, но вы, видимо, с этим не сталкивались, естественно. Ну да ладно.