Раздел имущества

[Taiti]

Palada,
Это идея вашего мужа - брак с контрактом? А вы что на это ему отвечаете?
Это конечно очень деликатный вопрос.
Что бы ни говорили и не писали мы здесь о полной любви и преданности наших французских мужей, но я, рискуя быть закиданной тапками, всё-таки, скажу.

Как бы то ни было, но где-то глубоко в подсознаниии наших французских мужей, даже самых преданных и самых любящих, сидит коварный вопрос о нашей, русских неимущих жён, заинтересованности их имуществом.

Такие идеи - это уже прижившееся во Франции клише, которое поддерживается родственниками мужа, которые время от времени тайно ему об этом напоминают.

Жених, который предлагает вам замужетсво с контрактом о разделении имущества, точно является жертвой такого клише, иначе он бы такой контракт и не предлагал.

Я уже давно замужем и давно живу во Франции, а всё равно время от времени, кто-нибудь из нашего окружения, из "друзей знакомых" нет-нет, да и спросит меня эдаким задушевным тоном: "А ты замуж вышла, чтобы из России уехать, или как?"
Меня, конечно, такие вопросы бесят, тем более, что мы уже 20 лет живём вместе, у нас дети взрослые, и не разводились никогда, а всё-равно спрашивают....

Никогда не забуду, как в прошлом году, после похорон моей французской свекрови, мы вместе со всеми нашими французскими родственниками вернулись в дом свекрови на поминки.
Тётка моего мужа, оглядев оценивающим взглядом просторную гостинную покойной, обратила свой взгляд на меня и изрекла: "Ну вот, нет больше нашей дорогой Мари, теперь ты - хозяйка этого всего, всё это - твоё! И при этом так многозначительно на меня посмотрела.

Ну что на это скажешь? Разве это был не намёк?

[Palada]

Палада,
Это идея вашего мужа - брак с контрактом? А вы что на это ему отвечаете?

Да, это идея моего мужа. А что мне отвечать? Я соглашаюсь. Буду не согласна - заподозрит в коварности
Может, и не надо жениться? Тогда я смогу купить жильё себе, на своё имя?

[Taiti]

tyupa
Вроде не всё пополам. Там что-то полагается детям мужа, по-моему 1/3 имущества. А остальное - жене.

Что касается "коммуналки" - это нежелательная ситуация. Сколько раз я слышала, какие конфликты разгораются в таких ситуациях -дети супруга желают продать такой дом, чтобы получить свои деньги, а живущая там супруга им мешает.
И начинаются конфликты......

[Taiti]

Но, муж мне говорит, что в случае его смерти, меня из его дома никто не имеет прева выгнать, что буду жить всю свою жизнь. Неужели, не правда???

Это неправда.
С какой это стати вы сможете жить в доме, который вам юридически не принадлежит?
Разве что, если он напишет об этом особо в своём завещании.

[IrinaS]

1. Вы женитесь с контрактом о разделении имущества - мужнее так и останется мужним, и в случае развода с ним, или в случае его смерти, вам не достанется абсолютно ничего.

Таити, как же так? Только что выше Марикар написала, что в этом случае, если муж умер, жене положено 25 процентов и год проживания?!

[Taiti]

IrinaS, Я не могу утверждать, но это же логично - если есть контракт о разделе имущества, то само-собой, это значит, что мужнее - мужу, а жене - то, что её.

Представьте себе, что француз жениться на неимущей русской, у которой ничего нет. Аак же ей может "что-то полагаться"?
Опять-таки, всё зависит от деталей контракта.
В нем муж может оговориться, что в случае его смерти, он ей оставляет то-то и то-то.

А в случае развода - она точно ничего не получит.

[vrubelru]

IrinaS, во франции нельзя выгнать человека на улицу, так что все верно, жена может оставаться проживать в доме. НО дети могут устроить коммуналку, жена не сможет распоряжаться недвижимостью, а дети могут просто сделать из жизни ад. но юридически , жена моежт оставаться.

[IrinaS]

Таити, Врубельру, я не о б этом, а о том, что неверно, что в случае смерти мужа при контракте с раздельным владением имущества жена НИЧЕГО не получает. Не надо вводить людей в заблуждение

[IrinaS]

Добавлю - даже если нет завещания

[vrubelru]

IrinaS, простите, неправильно Вас поняла. недостаток интернета

[Taiti]

НО дети могут устроить коммуналку, жена не сможет распоряжаться недвижимостью, а дети могут просто сделать из жизни ад. но юридически , жена моежт оставаться

Да, сколько я таких случаев видела в передачах по телевизору.

Конечно, всё зависит от состояния мужа.
Если дом или квартира юридически остаётся детям, то часто дети, если у них нет своего жилья в момент смерти отца, желают, наконец, получить их дом в их распоряжение, а там - жена живёт.
И начинаются распри, травля, скандалы.
Скажем прямо, отвратительная ситуация, невыносимая для жены.

И потом, втечение какого срока она имеет право там жить? Пожизненно? Год, два года, три, или как?
Лучше в такую ситуацию не попадать.

Если жених предлагает невесте брак с контрактом - дело уже пахнет киросином.

[Palada]

Если жених предлагает невесте брак с контрактом - дело уже пахнет киросином.

Вы на самом деле так думаете А я считала, что это нормално для Франции, что все так женятся Щас заплачу

[POLKAN]

донатион дерниер вивант

Вот я о таком варианте подумавала. Детей у моего мужа нет, но зато есть две сестры, брат, племянник. И случись что-нибудь, то я только после них свою часть получу. По законам у них первоочередное право на наследство, несмотря на то, что все нами покупалось после свадьбы и мною подписывались все бумаги.
Но стоит donation дорого - что-то около 20% от стоимости имущества. Это и останавливает.

[IrinaS]

Жена в любом случае наследует какую-то свою долю, какую точно - не знаю. Марикар пишет, что 25 процентов, но я не поняла, зависит ли этот процент от количества детей у мужа oт другого брака

[Taiti]

Не надо вводить людей в заблуждение

Ответьте конкретно, что же получает жена после смерти мужа, если у них брак с контрактом о разделении имущества?

[Taiti]

Может, и не надо жениться? Тогда я смогу купить жильё себе, на своё имя?

Да, вы можете купить дом на своё имя ДО брака, а потом уже жениться с контрактом.
Дом всё равно будет ваш и вашего сына, вам будет спокойнее.

[Palada]

Да, вы можете купить дом на своё имя ДО брака, а потом уже жениться с контрактом.
Дом всё равно будет ваш и вашего сына, вам будет спокойнее.

Вот спасибо!!! Успокоили!!! Так и сделаем! И спокойненько будем дальше жить.

[IrinaS]

Детей у моего мужа нет, но зато есть две сестры, брат, племянник. И случись что-нибудь, то я только после них свою часть получу.

Интересно, жена при контракте с раздельным владением имущества после смерти мужа наследует лишь после его брата и даже племянника?

Есть ли кто-нибудь на форуме, кто знает это совершенно точно?
Вот, например, возьмем самую простую ситуацию - всех наследников по одному. Муж во время брака с раздельным владением имущества покупает квартиру. У мужа есть 1 сын и 1 к примеру брат. Какая доля остается в таком случае жене, если муж умер без завещания?

[Taiti]

Palada, Нет, не все во Франции так женятся, а только часть населения.
Обычно такой контракт делают женихи, которые имеют приличное имущество, несколько квартир, домов или много денег.
Большинство же людей (по статистике) женятся в режиме общего имущества.

Под "дело пахнет керосином" я имею ввиду, что жених осторожничает, значит не до конца доверяет.
Доверие может прийти через многие годы совместной жизни, если у вас всё будет хорошо, то ваш муж может всегда изменить контракт, или написать на вас завещание.
Так что, заранее расстраиваться не стОит.

[IrinaS]

Таити, Марикар еще в самом начале написала:

Это в зависимости от того, какой брачный режим у пары. Если совместное владение имуществом, то 50% + проживать в доме до конца жизни + еще какая-то часть доли от наследства мужа в зависимости от имеющихся наследников. Если контракт о раздельном владении, тогда жене 25% на правах частичной собственности + право проживать в доме в течение года.

[vrubelru]

Taiti, по всей видимости то, что написано в контракте и как там это определяется.

[tyupa]

tyupa
Вроде не всё пополам. Там что-то полагается детям мужа, по-моему 1/3 имущества. А остальное - жене.

Я развод имела ввиду.

Если жених предлагает невесте брак с контрактом - дело уже пахнет киросином.

Почему?!

Я имею ввиду, что жених осторожничает, значит не до конца доверяет.

Тогда получается, больше половины французских пар осторожничают (те кто с таким контрактом женятся).
По поводу контракта - в Гугле по поиску найдите образец и прчотайте, что там написано. Документ все ж достовернее, чем на форуме спрашивать. Мне искать лень, так как мне это не нужно.

[Taiti]

Девочки,
после всего нами написанного вывод один - если будущий муж предлагает вам брак с контрактом о разделе имущества, то не подписывать контракт сразу, а внимательно изучить его ДО подписи.

Маленькая деталь: а если невеста ещё не говорит достаточно хорошо по-французски или вообще ещё не говорит?
Как понять контракт?
В этих юридических дебрях даже сам чёрт ногу сломит.
Не с переводчиком же к нотариусу идти?
Я даже не уверена, что такие контракты дают на дом почитать, по-моеему всё делается тут же в кабинете.
Контракт готовит нотэр, со слов и по желанию жениха, а потом пара приходит и подписывает в кабинете сразу... Не помню.
Кто знает - подскажите.

[vrubelru]

Контракт готовит нотэр, со слов и по желанию жениха, а потом пара приходит и подписывает в кабинете сразу... Не помню.
Кто знает - подскажите.

такого чтоб сразу, такого быть не моГет или не должно. более того, статьи контракта может и будущая супруга диктовать. контракт надо читать ВСЕГДА ,чего бы он не касался. так что если Вас подталкивают, то вот это пазнет керосином. и подписывать надо то, что Вы понимаете

[cruella]

такого чтоб сразу, такого быть не моГет или не должно. более того, статьи контракта может и будущая супруга диктовать. контракт надо читать ВСЕГДА ,чего бы он не касался. так что если Вас подталкивают, то вот это пазнет керосином. и подписывать надо то, что Вы понимаете

а я вот подписала контракт перед свадьбой и естественно ничего в нем не поняля, это муж предложил( теперь уже бывший) составить контракт "каждому свое после развода" как он объяснил . Я , посмотрев что у моего супруга на момент свадьбы из личных вещей был только не новый телевизор ( квартира съемная со всей мебелью и утварью, машина в лизинге) согласилась на контракт ( вообше то выбора большого не было)
Сто раз сказала ему потом спасибо , так как начав работать ровно через год после приезда ,я смогла откладывать немного и когда настало время развода, я не дожидаясь его окончания ( примерно год в моем случае, даже без детей и раздела имущества) смогла оформить кредит на квартиру и купить ее
А что касается моего бывшего мужа, я считаю что к сорока то годам можно иметь немного больше чем телевизор, особенно при зарплате привышающей две тысячи евро

[Palada]

Сто раз сказала ему потом спасибо , так как начав работать ровно через год после приезда ,я смогла откладывать немного и когда настало время развода, я не дожидаясь его окончания ( примерно год в моем случае, даже без детей и раздела имущества) смогла оформить кредит на квартиру и купить ее

То есть, с таким контрактом, можно всё же откладывать что-то для себя? А затем купить квартиру?

[cruella]

То есть, с таким контрактом, можно всё же откладывать что-то для себя? А затем купить квартиру?

да, у него был счет, которым я никогда не пользовалась
после того как нашла работу открыла свой счет, а ему раз в месяц выписывала чек на оплату жилья и телефона
сколько я зарабатывала он не знал ( не много, чуть больше смика) но он не тратил ни на меня ни на мою дочь ни сантима, вплоть до продуктов
я открыла накопительный счет на жилье и через три года у меня был небольшой первоначальный капитал
а по контракту " каждому свое" после развода я и осталась при своем, независимо что это свое я приобрела за время брака
даже покупая квартиру я была еще официально не разведена, что не стало помехой для оформления сделки при покупке квартиры

[Taiti]

tyupa
Тех, кто во Франции женится по контракту - таких меньшинство.
Это статистика.

[Palada]

Tyupa, а вы замужем? Если да, то по контракту. Если по контракту, то почему?

[tyupa]

после всего нами написанного вывод один - если будущий муж предлагает вам брак с контрактом о разделе имущества, то не подписывать контракт сразу, а внимательно изучить его ДО подписи.

Не читая документы, подписывают люди несерьезные (мягко говоря). Если не знаете французского, то нотариус не имеет права заверить вашу подпись без переводчика.
Taiti, поищите по форуму про контракты и переводчиков итд. 25 раз одно и тоже надоело повторять.