Хочу открыть собственное дело

[Bucheron]

По поводу бизнеса вообще, похоже, лёгкие деньги кончились. Ввиду грядущего общемирового продовольственного кризиса,возможно, прибыльным будет традиционно убыточное сельское хозяйство.

[Frol]

По поводу бизнеса вообще, похоже, лёгкие деньги кончились. Ввиду грядущего общемирового продовольственного кризиса,возможно, прибыльным будет традиционно убыточное сельское хозяйство.

Убыточное для кого?
Вот именно
А кризис это да - это модно
Только он кажется уже с начала времён идёт
А лёгкие деньги появятся после
перепозиционирования средств ЦБ мира
А пока извольте кризис
Всё по спирали
Всегда так было

[Frol]

По поводу бизнеса вообще, похоже, лёгкие деньги кончились. Ввиду грядущего общемирового продовольственного кризиса,возможно, прибыльным будет традиционно убыточное сельское хозяйство.

Хотел сказать ничего нового
Почитайте газеты 30-х годов
Такое ощущение что газетчики ленятся писать и ксерят те статьи

А сейчас ищется донор и лидер
Америка как то не асилит сию роль
ну или передохнуть решила

[Reta]

если у человека есть нормальная специальность и образование, позволяющие ему зарабатывать реальные неплохие деньги, а не сидеть на СМИКе, то мысль о своем бизнесе, боюсь, в голову не придет.

Я думаю большинство на этом форуме с этим согласится. Но...Не часто есть выбор: иметь хорошую работу с хорошими деньгами или организовать свое дело,
чаще всего : не иметь хорошую работу и возможность ее иметь(по тем или иным причинам, которые не всегда зависят от самого человека, во всяком случае во Франции) или организовать что-то свое. Причем тем кто хочет делать деньги - Франция далеко не лучшая страна, об этом уже много раз писалось.

Но здесь, как никак, открытие своего дела - это также и возможность иметь работу...
( Что самое интересное, на обучающем семинаре для открывающих бизнес специально предупреждают, чтобы ни в коем случае не говорили эту причину как мотивационную

[Alina_Angelina]

Ну, вот и поговорили, а я уже думала бизнес пошол... , а моя подруга сидит вот дома и болтает по скайпу (без пошлостей, на "умные" темы) и люди ей за это деньги платят... Вот вам и бизнес, товарищи, а меня вот в офф-топ отправили...
Не пошло значит без вложений , у кого еще какие идеи по поводу бизнеса?

[Alina_Angelina]

Что самое интересное, на обучающем семинаре для открывающих бизнес специально предупреждают, чтобы ни в коем случае не говорили эту причину как мотивационную

Простите, а на каком семинаре при АНПЕ?

[Reta]

Простите, а на каком семинаре при АНПЕ?

CCI организует выездные информационные семинары очень часто ( у нас в департаменте почти каждые две недели). У них на сайте есть график : где и когда.

[Rezon]

не иметь хорошую работу и возможность ее иметь(по тем или иным причинам, которые не всегда зависят от самого человека, во всяком случае во Франции) или организовать что-то свое.

Так иметь или не иметь? Если работа есть (имеется), то никакой свой бизнес не нужен. Если ее нет, то опять же открытие своего бизнеса - это не выход, ибо это в жизни вашей ничего не решает. Денег существенных это не принесет , если свои на раскрутку тратить - уж очень много их надо потратить, Можно истратить все, и остаться ни с чем.
Где тут писала дама, что только за лицензию франчайзинговую ( франшизу) требуют 50 000 евро. и Еще надо самим арендовать помещение, отремонтировать и оборудовать его в стиле и по нормам франшизодателя, потом еще нанять персонал, закупать самим все, что нужно для работы, сразу платить придется всякие налоги и сборы - уложитесь ли ДЛЯ НАЧАЛА в 300 тысяч евро? Кто-то там (тут) говорил, что вовсе не нужны такие гигансткие суммы, врет Резон. Как же не нужны, вот очень грубая прикидка сразу нарисовала весьма приличную цифру.
Если здесь и соврал Резон, то, увы, в меньшую сторону.

Касаемо идеи - очень даже весьма нужное дело. Да вот только ТЕ, у кого плодотворные дебютные идеи имеются - они не сидят на форумах. И уж во всяком случае не разбрасываются ими вот так, запросто. Этих умных стерегут и ловят венчурные фонды, заваливая деньгами.

Так что не теряйте времени, господа.

Что делать?
А ничего не поделаешь.

Вот например, сидит на скамеечке на бульваре старый, бедный и больной человек - ох, как еще пожить хочется! И задаст он вам вопрос - что делать, чтобы ?
И вы ему ответите ... - вот именно.


И не забывайте о личном покое и здоровье.
Как раз три года прошло с момента ужасного несчастья - основтель форума Нела Цветова погибла в автокатастрофе, на пути из Германии в Калининград.
Увы, мало кто помнит, что не просто так она каталась туда-сюда, а таскала на себе образцы продукции некоего малого бизнеса, в котором она посильно участвовала. Кто ж знал, что оно так все обернется!

[Mariblonde]

Увы, мало кто помнит, что не просто так она каталась туда-сюда, а таскала на себе образцы продукции некоего малого бизнеса, в котором она посильно участвовала. Кто ж знал, что оно так все обернется!

Ну вот и договорились! Оказывается, от предпринимательства умирают! Ну надо ж было ТАКОЕ вывезти... Что, если бы она не по делам ехала, а в отпуск, это многое бы изменило?

[Zippa]

Так иметь или не иметь? Если работа есть (имеется), то никакой свой бизнес не нужен. Если ее нет, то опять же открытие своего бизнеса - это не выход, ибо это в жизни вашей ничего не решает. Денег существенных это не принесет , если свои на раскрутку тратить - уж очень много их надо потратить, Можно истратить все, и остаться ни с чем.
Где тут писала дама, что только за лицензию франчайзинговую ( франшизу) требуют 50 000 евро. и Еще надо самим арендовать помещение, отремонтировать и оборудовать его в стиле и по нормам франшизодателя, потом еще нанять персонал, закупать самим все, что нужно для работы, сразу платить придется всякие налоги и сборы - уложитесь ли ДЛЯ НАЧАЛА в 300 тысяч евро? Кто-то там (тут) говорил, что вовсе не нужны такие гигансткие суммы, врет Резон. Как же не нужны, вот очень грубая прикидка сразу нарисовала весьма приличную цифру.

Вы правы лиш в том, что бизнесмены и бизнесвумены такого размаха, как вы тут подсчитали - не будут задавать здесь вопросы. Здесь скорее народ попроще. Типа меня.
Какие там 300 000? С нуля хотим.
Если ноль прибыли получим, так хоть опыт приобретём.
Опять же Carte Séjour Commersant может кому то пригодится...

[Gasaz]

Где тут писала дама, что только за лицензию франчайзинговую ( франшизу) требуют 50 000 евро. и Еще надо самим арендовать помещение, отремонтировать и оборудовать его в стиле и по нормам франшизодателя, потом еще нанять персонал, закупать самим все, что нужно для работы, сразу платить придется всякие налоги и сборы - уложитесь ли ДЛЯ НАЧАЛА в 300 тысяч евро? Кто-то там (тут) говорил, что вовсе не нужны такие гигансткие суммы, врет Резон. Как же не нужны, вот очень грубая прикидка сразу нарисовала весьма приличную цифру.
Если здесь и соврал Резон, то, увы, в меньшую сторону.

Эта дама, видимо, я. Только я писала, что лицензия стоит 10 000 долларов, а не 50 000 евро ( именно долларов, так как в США денюжка идёт), а 50 000евро стоит оборудование, 30 000-ремонт помещение под ресторан, а далее-всё зависит от того, сколько стоит аренда помещения, и прочее-прочее-прочее...,
А Вы, Резон, так скептически отнеслись к моей идее, мол работу найти не могу, поэтому и размечталась о своём бизнесе.
Докладываю, прежде чем подписать лицензию и оформить сделку покупки ресторана, изучена каждая циферка в главной бухгалтерской книге ( консультация профессионального независимого бухгалтера, специализирующегося в ресторанном бизнесе), пройдены различные курсы коммерции и маркетинга, курсы "делопроизводства"в Нанте и Рене, отработаны полные рабочие дни в подобных ресторанах по региону Луары и Британи....всё, всё просчитано и взвешено... ресторан Subway находится в собственности моего семейства...работаем (c).

[Zippa]

Да.... уж. (как любил говаривать Киса Воробьянинов)

[tam-tam]

Rezon, вот Вы все тут про очень большие суммы говорите для того, чтобы начать свой бизнес. Но откуда эти суммы у тех, у кого они есть? Наследство? Согласна. Но у предков-то откуда? Неужто с хорошей зарплаты накопили? Ведь любой капитал имеет отправную точку. Кто-то когда-то начал с чего-то и заработал, а потом уж и в наследство кому-то оставил.

[Zippa]

Gasaz,

Вот они РУССКИЕ ЖЕНЩИНЫ! Будем на вас равняться!

[Rezon]

Эта дама, видимо, я. Только я писала, что лицензия стоит 10 000 долларов, а не 50 000 евро ( именно долларов, так как в США денюжка идёт), а 50 000евро стоит оборудование, 30 000-ремонт помещение под ресторан, а далее-всё зависит от того, сколько стоит аренда помещения, и прочее-прочее-прочее...,

Да, верно, прошу прощения. Я там еще спрашивал, уложитесь ли вы в начальную сумму 100 000 евро.
Собственно , вопрос то остается неотвеченным, потому и цифры плавают. В любом случае, согласитесь, даже 100 000 евро для только старта - это далеко не с нуля начинать.

очень хорошо, что вы все произучили, каждую цыферку, с опытным бухгалтером, приобрели британский опыт (зачем он вам для франции?) и это наверняка ведь не все. Вы еще раньше ходили в детский сад, потом в школу,... дальше перечислять будем?
Вопрос то был простой как дверь - вот вы все посчитали, определились с суммой на начало и раскрутку ( сколько все же? ну просто интересно. И не только мне, как вы сами видите).
Вопрос был не сколько контор вы обегали перед стартом, а - через сколько времени вы начнете получать реально прибыль в ваш карман, проплачивая все налоги и таксы государству, платя зарплату и начисления работникам, и т.д. Ведь даже входные сто тысяч надо ведь сначала вернуть себе назад, это еще не прибыль. Вы говорите, все просчитали трижды, ну дак назовите, что тут таинственного?

Про "А Вы, Резон, так скептически отнеслись к моей идее, мол работу найти не могу, поэтому и размечталась о своём бизнесе" - где там было про конкретно вас? Как вы сами упоминали, вы не одна тут на форуме.
Вуаля: "Здесь скорее народ попроще. Типа меня.
Какие там 300 000? С нуля хотим.
Если ноль прибыли получим, так хоть опыт приобретём. "

Типа не догоню, дак хоть согреюсь, - сказал кот, пытаясь догнать кошку.

Вот и обьясните им, что 100 тысяч - это далеко не ноль. Да и восе не сто тысяч реально нужно, а все таки больше. Тут народ спрашивает, а откуда такие деньги берутся, сотни тысяч? цитата:"Но откуда эти суммы у тех, у кого они есть?"

Уж отвечать на это или нет - это вам решать.

Народ с нуля хотит.
Хотеть не вредно. Все мы чего-то хотим.

Дак выпьем за то, чтоб наши желания всегда совпадали с нашими возможностями! (@ Кавказская пленница).

[ev2002]

Если работать с клиентом по телефону-интернету, то издержки на начало и ведение дела относительно невелики. Никаких сотен тысяч евро/долларов (по крайней мере в начале большого пути) не требуется.

Вопрос в том, чтобы было с кем работать, чтобы была некая тема и личные связи в разных странах среди людей, работающих в этой теме, чтобы у человека было имя и слово, которым клиенты будут доверять. Над приобретением и того и другого надо конкретно работать. Причем работать скорее всего не в качестве самостоятельного юрлица (зачем за свой счет набивать синяки да шишки?), а в недрах какой-нибудь большой конторы, где целенаправленно несколько лет нарабатывать необходимый опыт, знания и СВЯЗИ.

Выбор же темы - дело вкуса и случая. Причем, второе, как мне кажется, часто играет бОльшую роль, чем первое...

[Zippa]

Если работать с клиентом по телефону-интернету, то издержки на начало и ведение дела относительно невелики. Никаких сотен тысяч евро/долларов (по крайней мере в начале большого пути) не требуется.

Вопрос в том, чтобы было с кем работать, чтобы была некая тема и личные связи в разных странах среди людей, работающих в этой теме, чтобы у человека было имя и слово, которым клиенты будут доверять. Над приобретением и того и другого надо конкретно работать. Причем работать скорее всего не в качестве самостоятельного юрлица (зачем за свой счет набивать синяки да шишки?), а в недрах какой-нибудь большой конторы, где целенаправленно несколько лет нарабатывать необходимый опыт, знания и СВЯЗИ.

Выбор же темы - дело вкуса и случая. Причем, второе, как мне кажется, часто играет бОльшую роль, чем первое...

Тема есть. Личные связи есть в России, Казахстане, Чехии, Германии, в Канаде вот
Имя раскручивается постепенно. Слово всем понятное и модное: инвестиции. Юр лицо готовое тоже есть. Давайте цели направим?!

[Zippa]

Дык с нуля начать, значит ненадо 100 000 отбивать? Об этом и речь. Терять нечего - жалеть не о чем.
Даже если прибыль будет равна вашей ежемесячной зарплате (надеюсь она у вас не менее 2000 евро?) я предпочитаю работать на себя, а не на "дядю". Тем более на французского "дядю". Мне мой характер не позволяет подчиняться. Тем более, что в России уже имела своё дело и наёмных работников. Перестраиваться сложно...
Итак, не только погоня за миллионом, но и:
1. Статус комерсанта
2. Уддовлетворение от того, что ты сам себе хозяин с ненормированным графиком.
3.
Форумчане я думаю добавят ещё несколько пунктов в пользу предпринимательской деятельности.

[POLKAN]

Мне мой характер не позволяет подчиняться.

:чеесы: Zippa, аналогично!

Я вот точно знаю - если не попробую сама, считай, что жизнь прожита не в полную силу. Всю старость буду себя корить.

[POLKAN]

Вопрос в том, чтобы было с кем работать, чтобы была некая тема и личные связи в разных странах среди людей, работающих в этой теме, чтобы у человека было имя и слово, которым клиенты будут доверять. Над приобретением и того и другого надо конкретно работать. Причем работать скорее всего не в качестве самостоятельного юрлица (зачем за свой счет набивать синяки да шишки?), а в недрах какой-нибудь большой конторы, где целенаправленно несколько лет нарабатывать необходимый опыт, знания и СВЯЗИ.

Но потом все равно хочется своего.

[Zippa]

:браво:
Но потом все равно хочется своего.

А филиалы? Имя и дело раскручиваем вместе, а потом открываем филиалы под ваше руководство

[Gasaz]

Да, верно, прошу прощения. Я там еще спрашивал, уложитесь ли вы в начальную сумму 100 000 евро.
Собственно , вопрос то остается неотвеченным, потому и цифры плавают. В любом случае, согласитесь, даже 100 000 евро для только старта - это далеко не с нуля начинать.

Дык я никогда и не вела речи о бизнесе с нуля. И 100 тысячами, действительно, не обойтись. Вот Вы всё про цифры спрашиваете, ну не хочу я цифры озвучивать, по-моему уже писАла об этом. . Про окупаемость, мы купили готовый бизнес, действующий, то есть обросший своими клиентами, поэтому посчитать было несложно : при сегодняшнем объёме окупаемость ресторана за 3 года. Как, оптимистично или не очень? Но у нас есть перспектива, так как рядом с Сабвэем к сентябрю сдаются 3 высотных дома-малосемейки, что в общем- то послужило одним из убедительных доводов купить этот маленький раскрученный ресторан, а не открывать новый, но побольше.

Вопрос был не сколько контор вы обегали перед стартом

Вы так сомневались в серьёзности моих намерений, что я посчитала нужным написать как серьёзно я к этому отнеслась. Контор мне обегивать вообще не пришлось, я заплатила экономисту, специалисту по открытию бизнеса, и он всю бумажную и волокитную работу сделал сам, обивая ноги у порогов всех палат и заведений, я же в это время была на профессиональных курсах непосредственно от Сабвея.

где там было про конкретно вас? Как вы сами упоминали, вы не одна тут на форуме

Было- было, чего уж там, может и неконкретно в мой адрес , но под моим постом и с явным сарказмом и скептикой. Можно не искать и не цитировать Ваше старое сообщение, я уже всё это пережила и оставила в прошлом )

приобрели британский опыт (зачем он вам для франции?)

По контракту франчизайза Вы должны пройти профессиональные курсы и сдать экзамены либо в Канаде (фр язык) либо в США( англ язык) либо в Голландии или Англии-вуаля. И никак иначе. Вроде в этом году Германию откроют для немецкоговорящих.

Дак выпьем за то, чтоб наши желания всегда совпадали с нашими возможностями!

А вот это я поддерживаю!
Rezon,
на этом хочу закончить свой рассказ об открытии моего бизнеса

Вот они РУССКИЕ ЖЕНЩИНЫ! Будем на вас равняться!

Zippa,
Спасибо! )))) Если бы не мой французский муж, то мечты остались бы только мечтами. Будете в Анже-милости прошу в гости в Subway-площадь Миттерана, студенческий городок, дверь в дверь рядом с почтовым офисом.))
Всем с форума Инфранс-студенческий тариф! ))))

[Viki]

По контракту франчизайза Вы должны пройти профессиональные курсы и сдать экзамены либо в Канаде (фр язык) либо в США( англ язык) либо в Голландии или Англии-вуаля. И никак иначе. Вроде в этом году Германию откроют для немецкоговорящих.

Это что-то новое. У нас был контракт франчайзинга ,но муж не сдавал никаких экзаменов, за границей уж точно.

[MARGOO]

По контракту франчизайза Вы должны пройти профессиональные курсы и сдать экзамены либо в Канаде (фр язык) либо в США( англ язык) либо в Голландии или Англии-вуаля. И никак иначе. Вроде в этом году Германию откроют для немецкоговорящих.

Это что-то новое.

Ничего нового. Если, конечно, Ваш муж не имеет точно такой же франчайзинг, как и Gasaz.
Зачем все в одну кучу мешать? Видов франчайзинга миллионы. Зачем все их сравнивать и подводить под один знаменатель?
Намного интереснее поделиться опытом и знаниями в этом деле.

[Rezon]

Про окупаемость, мы купили готовый бизнес, действующий, то есть обросший своими клиентами, поэтому посчитать было несложно :

Чешется вернуться к теме - оправдал ли ожидания ваш бизнес? Я том плане, что планы всегда радужные, а потом оказываетяс, что для заявленной прибыльности надо так карячиться, что никакая прибыль уже не нужна.
И вообще - стоит ли тратимых затрат всего (денег, времени, усилий, нервов) это дело собственный бизнес.

В принципе интересно, оправдывают ли усилия вложенные затраты - при всей нелюбви говорить о цифрах, поговорим не о ваших, а вообще - типа вот для начала стартовый капитал нужен не менее 500 000 евро.

А если просто при наличии таких денег положить их в банк? Проценты бывают очень неплохие по программам долгосрочного инвестирования.

КАк я понял, никто кроме вас, реально так ничего и не открыл. Поболтали тут ерундой, и капец.

Мое твердое мнение, если кто ленится читать всю ветку, что для специалиста работа по найму с достойной зарплатой гораздо спокойней и прибыльней частного бизнеса.

[Alina_Angelina]

Мое твердое мнение, если кто ленится читать всю ветку, что для специалиста работа по найму с достойной зарплатой гораздо спокойней и прибыльней частного бизнеса.

но есть еще адреналин, ощущение собственной значимости, желание руководить... творческая натура, которая тяжело вписывается в какие-то рабочие графики...
Rezon дайте людям хотя бы помечтать...
Иногда мечты сбываются...

[Rezon]

но есть еще адреналин, ощущение собственной значимости, желание руководить... творческая натура, которая тяжело вписывается в какие-то рабочие графики...

Это когда денег много. До черта бабок когда в кармане чешется. Тогда можно и ощущение собственной значимости потешить. Почесать свой гондурас, так сказать.
Желание руководить очень быстро проходит, когда выясняется, что руководить придется самим собой. Да еще денег на это удовольствиен своих надо потратить кучу. Тут же внятно говорили, что даже на харчевню-забегаловку старт денег нужен от полумиллиона (!) евро. А потом раком стоять у плитки, за эти то деньги.

А когда жрать, пардон, творческой натуре нечего, тогда не до мечтаний. А если дети, не дай бог, голодные сидят.

Все мы натуры творческие.
Ох, мечтатели...

[MARGOO]

для специалиста работа по найму с достойной зарплатой гораздо спокойней и прибыльней частного бизнеса.

Это зависит от характера и деловых качеств индивидуума, жизненной необходимости, а бывает еще когда оно само в руки плывет".
Для меня проще работать под "чутким руководством". Свое дело, наверное, никогда бы не завела, ну если только на пару с компаньоном, опять же. Хотя не зарекаюсь.
Так что все очень индивидуально.

[Gasaz]

Чешется вернуться к теме - оправдал ли ожидания ваш бизнес? Я том плане, что планы всегда радужные, а потом оказываетяс, что для заявленной прибыльности надо так карячиться, что никакая прибыль уже не нужна.

Пашем в поте литса. Открыли второы ресто. На форум ходить некогда. Извиниаусь за возмойные ошибки-пользуюсь транслитом.

[vadym]

площадь Миттерана, студенческий городок, дверь в дверь рядом с почтовым офисом.

Хорошее место!