Покупка жилья: какие существуют ловушки и как их избежать

[Печкин]

Ну так правильно. Продавец пытался повесить на вас, но нотариус не повесил на вас. Т.е. за все заплатил продавец. Я об этом и говорю.
Это потому что продавец проголосовал за работы
Если бы он вас известил, то повесил бы на вас, и нотариус ничего не смог бы сделать.

[Ptitsa Tania]

Если бы он вас известил, то повесил бы на вас, и нотариус ничего не смог бы сделать.

известил -- не известил, это прописывается в компроми. Статья про то, что кто голосует, тот и платит, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ. Нет такого закона, который бы обязываел продавца оплачивать работы, на которые деньги платятся после продажи.

В моем случае, дело было не в том, что продавец меня не известил. Там были большие работы по замене всей канализации в доме оплата была размазана на 3 года. Год продавец выплатил и хотел, чтобы оставшиеся два платила я. И хотел этот пункт из договора выкинуть, потомучто он не обязательный.

Я считала, что это по закону так, что платит тот, кто голосовал. Мне тогда нотариус объяснил, что по закону в нашем случае, когда appel des fonds после продажи как раз наоборот.

[Лёля]

Через 3 месяца после покупки дома и переезда в него мы столкнулись с такой проблемой;
У нас в один день забился туалет.Воду сливаем, а она в унитазе поднимается под нельзя!!!Нашли где у нас выходит общий слив tout a égout. Открыли его, а там пол канавы г......а!!!! Оно почнму-то не допдывает до основного слива .Пришлось брать лопату и выгребать это дело. А канаву Carcher промывать. И с тех пор такая ситуация продолжается. Только теперь ко всему мне кажется что где-то в колене забивается.
У меня вопрос; к кому нам обращаться? Мне кажется что к фирме которая проводила диагностику дома.
А муж говорит,что это ничем нам не поможет.А может в assurance?

[libellule]

У меня вопрос; к кому нам обращаться? Мне кажется что к фирме которая проводила диагностику дома.

Лёля, а эта фирма делала диагностику канализации тоже? Насколько я знаю, среди обязательных диагностик, диагностики канализации нет. Или что-то уже изменилось?

А если попробовать признать продажу дома недействительной из-за скрытых дефектов? Продавец наверняка знал о проблеме, но не поставил в известность.

[Лёля]

Лёля, а эта фирма делала диагностику канализации тоже? Насколько я знаю, среди обязательных диагностик, диагностики канализации нет. Или что-то уже изменилось?

А если попробовать признать продажу дома недействительной из-за скрытых дефектов? Продавец наверняка знал о проблеме, но не поставил в известность.

Мне кажется что в диагностику входит проверка tout a égout.
Мы свой дом,откуда переехали поставили на продажу.И к нам тоже приходил человек и смотрел как у нас tout a égout выглядит.
Продавец,у кого мы дом купили,вышел на пенсию и переехал на юг. Выяснилось что он с мужем вместе работали на одном предприятии. Мы их уже и так достали.Чуть что не так - звоним.
Мне кажется что проблема не в том кто сколько раз в туалет ходит и бумагу кидает.А в том что сама яма сделана без наклона.И все что там собираетсяочень медленно продвигается
И сама яма какая-то мелкая и близко к дому расположена.
Заставлю мужа завтра позвонить,в диагностику.Попытка-не пытка.

[Parka]

Мне кажется что проблема не в том кто сколько раз в туалет ходит и бумагу кидает.А в том что сама яма сделана без наклона.И все что там собираетсяочень медленно продвигается

К сведению: наклон канализационных труб не должен превышать 1 см на 1 метр. Засор канализации скорее всего связан с тем, что:
1) вы очень мало сливаете воды
2) провал грунта, прогибы труб/расстыковка их
3) накипь от жиров/стирки и прочего, что приводит к засору
4) яма просто переполнилась

И сама яма какая-то мелкая и близко к дому расположена

Что за яма? У вас септик или центральная? Если септик, то значит он просто переполняется. Т.е. канализация не рассчитана на использование большого стока вод и ее надо отсасывать спец. машиной раз в месяц/два ....

ПЫСЫ. Диагонстики тут не причем. Позвонить, конечно, можете, но даже предполагаю, что вас там ответят

[CLEA]

К сведению: наклон канализационных труб не должен превышать 1 см на 1 метр.

Немного оффтоп.
Но наклон должен быть минимум 1%, то есть он должен превышать 1 см на метр. И чем больше, тем лучше, веселее вода стекать будет. А иначе возможны проблемы со стоком.

[Koshechka]

Мне кажется что в диагностику входит проверка тоут а éгоут.

Просто смотрят, что подключено. Насколько прочищена канализация не смотрят.

И сама яма какая-то мелкая и близко к дому расположена.

Вы о "regard"? У нaс он в 3-х метрах от дома. У нас после ремонтных работ он был полностью забит, так мы сами залезли и выгребли. Он ведь как сифон U-образный, Вы его хорошо прочистили? У нас после этого все наладилось.

[Zazira]

Добрый день.
Подскажите пожалуйста. После года поисков, мы наконец-то нашли то, что нам более-менее подходит. Искали так долго потому что требования высокие, а бюджет маааааленький. Пока я вообще ничего не понимаю что и как. Но сейчас вопрос такой.
Мы нашли объявление напрямую от собственника. Указана стоимость 165 000евро и написано, что "без торга"!!! Через агентство эта же квартира выставлена за 175 000евро. Есть ли шанс уговорить собственника сбросить 5 000евро? Ведь это всего 3% от стоимости. Но смущает "без торга" в объявлении. Я не жмот, но это прямо самый самый наш возможный максимум и я бы за эти 5 тысяч там бы кое-что изменила в квартире.
Заранее спасибо за ответ

[Parka]

Мы нашли объявление напрямую от собственника. Указана стоимость 165 000евро и написано, что "без торга"!!! Через агентство эта же квартира выставлена за 175 000евро. Есть ли шанс уговорить собственника сбросить 5 000евро? Ведь это всего 3% от стоимости. Но смущает "без торга" в объявлении. Я не жмот, но это прямо самый самый наш возможный максимум и я бы за эти 5 тысяч там бы кое-что изменила в квартире.
Заранее спасибо за ответ

А как же вы купите, если это ваш максимум? А нотариус? а налоги на покупку? Это все еще прибавит приличную сумму

Для себя решила - не буду торопиться, уйдет квартира - найду лучше. Но можно ли доверять тому нотариусу, которого советует агент? Я просто боюсь, что в такой спешке он может прочитать по диагонали и особо не заморачиваться насчет наших выгод. Посоветуйте, мэтр и бывалые?

Да, у вас два варианта: либо квартиру купят либо с еще большей скидкой отдадут вам. Тут пошло в ход давление на психику: кто кого. Если квартира вам очень нравится - покупайте. Если душа не лежит - не берите, цены все равно еще падать будут

А если попробовать признать продажу дома недействительной из-за скрытых дефектов? Продавец наверняка знал о проблеме, но не поставил в известность.

А продавец в суде скажет, что при нем все замечательно работало, а вот новый хозяин все зас...л, бумажки кидал и всякие очистки

[DinaK]

Да, у вас два варианта: либо квартиру купят либо с еще большей скидкой отдадут вам. Тут пошло в ход давление на психику: кто кого. Если квартира вам очень нравится - покупайте. Если душа не лежит - не берите, цены все равно еще падать будут

квартира нравится, очень. Там конечно ремонт нужен, но основные параметры все устраивают. Можно еще поближе к самому Монмартру поискать, но тогда дом будет скорее столетний. А тут дом 1970го года постройки, хоть кто-то и ругал 70е, но про этот дом говорят что тепло очень, центральное отопление. Хотя надо ассамблеи почитать еще, вдруг наврал агент.

[Parka]

квартира нравится, очень. Там конечно ремонт нужен, но основные параметры все устраивают. Можно еще поближе к самому Монмартру поискать, но тогда дом будет скорее столетний. А тут дом 1970го года постройки, хоть кто-то и ругал 70е, но про этот дом говорят что тепло очень, центральное отопление. Хотя надо ассамблеи почитать еще, вдруг наврал агент.

вы агента не слушайте никогда, вы своей головой думайте... С агента потом не спросите...

Они переехали меньше 3-месяцев назад! Так нака...ть просто физически невозможно!!!

без проблем... Все возможно. Вот если бы через пару дней ))) Ведь они пользовались не только туалетом, но и ванной/душем. Этим все и сказано... А может там вообще канализация упирается в ... тупик Но это, скорее всего из разряда фантастики, т.к. ркально может быть причиной судебных разбирательств.
Однако, ТС нужно знать, что канализация у них фиговая, либо менять ее сразу (трассу), либо всю жизнь тратиться на прочистку и откачку...

Добрый день. На нотариуса у нас отдельно отложено уже)))
Какой налог на покупку?????? Я первый раз об этом слышу((( И муж ничего об этом не говорил, когда мы всё подсчитывали.

А сколько у вас отложено - 300 евро или 10% от покупки?

[Zazira]

А сколько у вас отложено - 300 евро или 10% от покупки?

10% )))) Хотя надеюсь, конечно, на 7-8%.
Про нотариуса и страховку я знаю. Так же понимаю, что найди мы квартиру через агентство, мы бы еще и агентству платили. Но тут получается напрямую.
И про налог отдельный на покупку не в курсе

[mila74]

А тут дом 1970го года постройки, хоть кто-то и ругал 70е, но про этот дом говорят что тепло очень, центральное отопление.

Мы живем в доме 70 года постройки с центральным отоплением и центральным водоснабжением. Красота!!! СтОит недорого, а когда идешь в душ, то не надо думать, принимал ли душ кто-нибудь до тебя, и пойдет ли туда кто-нибудь после тебя. Да и русским гостям ничего не надо объяснять про быстрое пользование душем.

[Zazira]

А как же вы купите, если это ваш максимум? А нотариус? а налоги на покупку? Это все еще прибавит приличную сумму

Добрый день. На нотариуса у нас отдельно отложено уже)))
Какой налог на покупку?????? Я первый раз об этом слышу((( И муж ничего об этом не говорил, когда мы всё подсчитывали.

[libellule]

А продавец в суде скажет, что при нем все замечательно работало, а вот новый хозяин все зас...л, бумажки кидал и всякие очистки

Они переехали меньше 3-месяцев назад! Так нака...ть просто физически невозможно!!!

[Virka]

спасибо за ответ. Странная политика, ну да ладно

[DinaK]

Друзья, спасибо за ваши отзывы. Согласна, давление психологическое оказывают вовсю! но я не сдаюсь
Вот сижу читаю диагностики, уже накопала сюрприз: оказывается, дом не 1970, а 1960 года постройки, лол. А на сайте честно написали 1970))
Еще из открытий:
Почему то написано, что изоляции нет. Вот пишут про типы стен:
Mur 1 Béton banché Extérieur 20 (это толщина в см) Non isolé
То же самое про пол и потолок, не изолировано. Значит ли (если внешняя стена не изолирована), что будет холодно? Вроде жильцы жалуются, что наоборот жарко. Отопление центральное, на природном газе.

Дефекты электропроводки:
1. La prise de terre et l’installation de mise à la terre. - нет заземления, вроде.
2. Des matériels électriques vétustes, inadaptés à l’usage. - устаревшее эл/оборудование, не уточняется какое.
3. Des conducteurs non protégés mécaniquement. - проводка механически не защищенная? опять без уточнения.

Зато ниже идут выявленные аномалии и способы устранения:
1. Des circuits ne comportent pas de conducteur de protection relié à la terre. - нужно Equiper tous les circuits d'un conducteur de protection relié à la terre
2. Des conducteurs isolés ne sont pas placés dans des conduits, goulottes ou plinthes en matière isolante jusqu’à leur pénétration dans le matériel électrique qu’ils alimentent.
3. L’installation comporte des matériels électriques vétustes.

И вот такие наблюдения:
Au moins un circuit terminal de l’installation électrique n’est pas protégé par un dispositif différentiel à haute sensibilité ≤ 30 mA.

Au moins un socle de prise de courant n’est pas de type à obturateur.

Там еще не все диагностики смогли провести, потому что щиток такой старый, что если крышку снять, то назад уже не надеть, и они просто несколько пунктов диагностики пропустили, но честно в этом признались О_о Например, вот это "Présence d’une protection contre les surintensités à l’origine de chaque circuit." И еще 10 пунктов.

Я вот теперь сижу и думаю, а оно мне надо? или это все неполадки не такие серьезные? Надо конечно эксперта вызывать и консультироваться с ним, сколько это может стоить, все это устранить. Понятно, что нужно устранять, но цена вопроса? тем более, что на сумму скидки мы хотели весь ремонт сделать, с заменой санузла и кухни.

Внимание, вопрос: нет ли у кого контактов такого эксперта, который по результатам диагностики мог бы хотя бы приблизительно сказать, насколько все серьезно и потребует ли значительных фин.вложений в устранение выявленных дефектов?
Спасибо

[frog999]

Друзья, спасибо за ваши отзывы. Согласна, давление психологическое оказывают вовсю! но я не сдаюсь
Вот сижу читаю диагностики, уже накопала сюрприз: оказывается, дом не 1970, а 1960 года постройки, лол. А на сайте честно написали 1970))
Еще из открытий:
Почему то написано, что изоляции нет. Вот пишут про типы стен:
Mur 1 Béton banché Extérieur 20 (это толщина в см) Non isolé
То же самое про пол и потолок, не изолировано. Значит ли (если внешняя стена не изолирована), что будет холодно? Вроде жильцы жалуются, что наоборот жарко. Отопление центральное, на природном газе.

Дефекты электропроводки:
1. La prise de terre et l’installation de mise à la terre. - нет заземления, вроде.
2. Des matériels électriques vétustes, inadaptés à l’usage. - устаревшее эл/оборудование, не уточняется какое.
3. Des conducteurs non protégés mécaniquement. - проводка механически не защищенная? опять без уточнения.

Зато ниже идут выявленные аномалии и способы устранения:
1. Des circuits ne comportent pas de conducteur de protection relié à la terre. - нужно Equiper tous les circuits d'un conducteur de protection relié à la terre
2. Des conducteurs isolés ne sont pas placés dans des conduits, goulottes ou plinthes en matière isolante jusqu’à leur pénétration dans le matériel électrique qu’ils alimentent.
3. L’installation comporte des matériels électriques vétustes.

И вот такие наблюдения:
Au moins un circuit terminal de l’installation électrique n’est pas protégé par un dispositif différentiel à haute sensibilité ≤ 30 mA.

Au moins un socle de prise de courant n’est pas de type à obturateur.

Там еще не все диагностики смогли провести, потому что щиток такой старый, что если крышку снять, то назад уже не надеть, и они просто несколько пунктов диагностики пропустили, но честно в этом признались О_о Например, вот это "Présence d’une protection contre les surintensités à l’origine de chaque circuit." И еще 10 пунктов.

Я вот теперь сижу и думаю, а оно мне надо? или это все неполадки не такие серьезные? Надо конечно эксперта вызывать и консультироваться с ним, сколько это может стоить, все это устранить. Понятно, что нужно устранять, но цена вопроса? тем более, что на сумму скидки мы хотели весь ремонт сделать, с заменой санузла и кухни.

Внимание, вопрос: нет ли у кого контактов такого эксперта, который по результатам диагностики мог бы хотя бы приблизительно сказать, насколько все серьезно и потребует ли значительных фин.вложений в устранение выявленных дефектов?
Спасибо

всю электропроводку и щиток менять. За Т3 в 70кв.м с нас взяли 6 000 евро. Поменяно абсолютно все, все кабели протянуты новые. (Нант) возможно в других регионах иные расценки.

[DinaK]

frog999, Печкин, спасибо вам большое!

У меня предложение к модераторам: на первую страницу темы вынести список (или пошаговую инструкцию) для покупающих в первый раз. Кстати, это предложение где то раньше уже мелькало. А в других темах и внедрено! А список мы все сейчас можем составить.
Например, прежде чем начать поиски, обзаведитесь своим нотариусом, к которому оперативно можно обратиться за советом по компроми и прочее. Неплохо бы иметь связи с электриками-сантехниками, которые по списку дефектов в диагностике хотя бы приблизительно могли бы сориентировать по цене работ. И так далее.

[Virka]

на первую страницу темы вынести список (или пошаговую инструкцию)

да, это бы здорово помогло дебютантам

[sirniki]

Я вот теперь сижу и думаю, а оно мне надо? или это все неполадки не такие серьезные? Надо конечно эксперта вызывать и консультироваться с ним, сколько это может стоить, все это устранить. Понятно, что нужно устранять, но цена вопроса? тем более, что на сумму скидки мы хотели весь ремонт сделать, с заменой санузла и кухни.

В старых домах, обычно много работы. Лучше купить дом со скидкой, чем, как было выше у форумчанки, купили дом с "новой проводкой", а оказалось на деле, что только внешние видимые части поменяны, а основная проводка старая.

Мы живем в доме 70 года постройки с центральным отоплением и центральным водоснабжением. Красота!!! СтОит недорого, а когда идешь в душ, то не надо думать, принимал ли душ кто-нибудь до тебя, и пойдет ли туда кто-нибудь после тебя. Да и русским гостям ничего не надо объяснять про быстрое пользование душем

Если не секрет, какое было водоснабжение раньше, что нужно было гостям объяснять? Бывает не центральное водоснабжение? Интересует вопрос с целью узнать, можно ли во франции скважину пробурить на своем участке и от нее водой пользоваться, как в России, или это дорого или запрещенно?

Значит ли (если внешняя стена не изолирована), что будет холодно? Вроде жильцы жалуются, что наоборот жарко. Отопление центральное, на природном газе.

Мы ночевали в доме с центральным газовым отплением, замерзли ужасно, батареи были включенны на максимум, а все равно холодно и сделать ничего нельзя. А другие друзья жаловались, что у них наоборот котел общий, от которого отопление включают на максимум и в доме жара стоит, приходится окна открывать, в итоге счета неподъемные приходят за отопление. Попросите у хозяев свет за отопление показать. Мы когда въезжали в плохоизолированную квартиру, бывшие жильцы сказали, что очень дорого ее отапливать, но мы как-то ушами прохлопали, мы даже не предпологали, что настолько дорого, в итоге в той квартире все в апреле отправляют письмо о переезде, после получения счета за газ, хозяйка понять не может, почему никто не задерживается и что не так с домом.

[DinaK]

Если не секрет, какое было водоснабжение раньше, что нужно было гостям объяснять? Бывает не центральное водоснабжение? Интересует вопрос с целью узнать, можно ли во франции скважину пробурить на своем участке и от нее водой пользоваться, как в России, или это дорого или запрещенно?

наверное, имеются ввиду квартиры с индивидуальным отоплением и нагревом воды. В ванной в этом случае висит такая бочка, которая воду греет. Если долго плескаться, то на следующего может не хватить. Или помыть посуду, а в душе останется холодная вода, смотря какая бочка Их таких сейчас в России много устанавливают, чтобы летом без воды не сидеть. Вот счета да, мы в съемной квартире платим 90 евро тока за электричество, капец. А в этой квартире отопление коллективное, жарит, но вроде не сильно, к тому же можно подкрутить у себя и будет меньше жарить - на счет не повлияет, но хотя бы не жариться дома счета вроде нормальные приходят, не заоблачные.

[Печкин]

Это все электричество надо менять и приводить в норму. За 50 кв. метров с меня взяли около 8000: замена всех проводов, перестановка розеток и выключателей (с бурением стен), новый щиток, заземление.

[Печкин]

Ну то Нант... парижскую цену я выше написал, и то это недорого считается...

[DinaK]

Друзья, а кто может поделиться шаблоном compromis de vente? посмотреть хоть, что там стандартно пишут.

[Parka]

Друзья, а кто может поделиться шаблоном compromis de vente? посмотреть хоть, что там стандартно пишут.

Вам как раз надо смотреть не "стандартно". "Стандарт" есть в инете.
А вот нотариус имеет право написать все, что угодно, что не противоречит закону, но может ущемлять ту или иную сторону. В основном все это было описано в этой теме ранее (2-4 года назад)

[DinaK]

Вам как раз надо смотреть не "стандартно". "Стандарт" есть в инете.
А вот нотариус имеет право написать все, что угодно, что не противоречит закону, но может ущемлять ту или иную сторону. В основном все это было описано в этой теме ранее (2-4 года назад)

А где в интернете, не поделитесь ссылкой?
Про то, что нотариусы могут понаписать, я успела прочитать. В итоге агентство порекомендовало нотариуса, она мне позвонила, сказала что все стандартно кроме времени, данного на получение кредита. В компроми 45 дней, а у нас май на носу, никто не работает, в общем, увеличили до 60 дней. Компроми надо подписывать в агентстве и чек им же отдавать. Может я что-то путаю, вроде все это у нотариуса делается, или я не то вспоминаю? уже голова кругом от наплыва информации. Я сегодня ходила другую квартиру смотреть, и там мне сказали, что тоже бы меня поторапливали с компроми (если я делаю предложение во вторник, то компроми в пятницу, ну максимум в понедельник, и тоже у них подписывать, а не у нотариуса).

[Parka]

Про то, что нотариусы могут понаписать, я успела прочитать.

Попросите сами своего нотариуса вам выслать его "стандартный" договор. Т.к. у каждого нотариуса он может быть свой. Опять же, договора немного отличаются на квартиры и на дома с участками. Но при этом "стандарт" - база договора - все равно будет одна.
Кстати, вы говорите, что вам оба агентства предложили подписать договора у них. Вы можете их обоих попросить выслать вам текст. Что касается подписи договоров в агентстве, то это допустимо, особенно с дешевым жильем. Но вы имеете право настаивать на подписании у нотариуса. Это ваше право покупателя. Удивляет другое - та быстрота, с которой вас просят подписать договор и внести задаток А диагностики? А время ознакомиться с договором?

[Mary12347]

Компроми надо подписывать в агентстве и чек им же отдавать. Может я что-то путаю, вроде все это у нотариуса делается, или я не то вспоминаю? уже голова кругом от наплыва информации. Я сегодня ходила другую квартиру смотреть, и там мне сказали, что тоже бы меня поторапливали с компроми (если я делаю предложение во вторник, то компроми в пятницу, ну максимум в понедельник, и тоже у них подписывать, а не у нотариуса).

Странно.. компроми в офиса нотариуса подписывается. Или нотариус согласен приехать на место подписания?

Что касается задатка, мы переводили сумму на счет нотариуса. Чек у нас принимать отказались