Беженцы без гражданства и с отказом Recours, что дальше?

[alfi]

неактуально

[loner.acount]

Ну так и что он теперь от Франции-то хочет? Раз у него вид на жительство в стране, откуда он во Францию приехал, так пусть туда и едет.

Будут нужны советы в стиле твоих обращусь к местным полицейским...

[BeauParis]

Печкин,
обожаю ваши посты ...
но , не всё так просто ... !
человек просит помощи и совета , категорично не всегда можно ответить , хочется челоеку объяснить , что не всё так просто ...
и вообще любой человек хочет остаться во Франции , это нормально ,
но вот со своей стороны я отвечаю - как могу , но реально

Ну так человек пусть возьмет и сходит в Офпру со всеми документами и бумагами у него на руках .А лучше вначале написать на адресс Офпры так сказать свою историю ,потом они вышлют формуляры и только они смогут ответить на его вопросы .Как только с депорта выйдет ,пусть и занимается!

[alfi]

неактуально

[Mons]

Апатрид - это не признание его ОФПРА, а отсутствие у этого человека какого бы то ни было гражданства. Сам факт отсутствия у него гражданств делает его апатридом.

Вы опять совершенно не правы .

"Делает апатридом" не отсутствие гражданства, а факт легального, законного, в установленном порядке признание за лицом статуса апатрида, чем и занимается ОФПРа: рассматривает заявления о признании за лицом качеств апатрида и, в положительном случае, присваивает статус апатрида. Только тогда лицо считается апатридом.

Повторяю для вас. Апатридом, как и летчиком или гинекологом "делает" не заявление или желание им казаться, а соответствующие критерии, которым необходимо соответствовать. Хотя говорить можно что угодно.

[loner.acount]

Ну так человек пусть возьмет и сходит в Офпру со всеми документами и бумагами у него на руках .А лучше вначале написать на адресс Офпры так сказать свою историю ,потом они вышлют формуляры и только они смогут ответить на его вопросы .Как только с депорта выйдет ,пусть и занимается!

Я хотел открыть для него вторую Офпру или Ападрит но они даже зная что он в депорт лагере тупо говорят что его присутствие обязательно ...а то что выйдет ли он как то под вопросом ....

[loner.acount]

БеауПарис,
если было бы всё так просто по вашему посту 93,
но человек просит помощи - совета - ЭТО Я ПОНИМАЮ !
но я не могу понять автора его знакомого , откуда его знакомый - с какой страны изначально прибыл во Францию не напрямую ,
его право - не отвечать , вот тут то и будет недопонимание всех наших и в том числе моего постов ,
получаются советы , скажем так - в никуда ...

Ну почему в никуда,большинство здесь написанных советов в том числе и вашы мне помогли..

[alfi]

неактуально

[BeauParis]

Я хотел открыть для него вторую Офпру или Ападрит но они даже зная что он в депорт лагере тупо говорят что его присутствие обязательно ...а то что выйдет ли он как то под вопросом ....

Больше шансов что никто его никуда не отправит ,но по выходу ,нужно заниматься своим вопросом ,другого выхода нету ,только те организации которые занимаются подобными ситуациями смогут ему либо ответить ,либо подтвердить его статус здесь и выдать вид на жительство во Франции , либо отказать , а здесь не зная толком ситуации , как можно хоть что либо подсказать ?

[Mons]

Я хотел открыть для него вторую Офпру или Ападрит но они даже зная что он в депорт лагере тупо говорят что его присутствие обязательно ...а то что выйдет ли он как то под вопросом ....

Вы не можете за человека "открыть", просить или инициировать подачу прошения в ОФПРу, только при его личном присутствии. Если он находиться в депорт. центре, то он может сделать это непосредственно там на месте, о чем ему должно быть известно. Пусть просит адвоката с переводчиком и представителей Симада и ФТДА.

При подачи просьбы о признании статуса апатрида, в отличии на статус беженца, действительно, не предоставляется разрешение на пребывание в стране, хотя по положению о статусе лиц, у которых в ОФПРе рассматривается просьба о признании статуса апатрида, они, тем не менее, находятся под защитой местного закона.

[loner.acount]

Больше шансов что никто его никуда не отправит ,но по выходу ,нужно заниматься своим вопросом ,другого выхода нету ,только те организации которые занимаются подобными ситуациями смогут ему либо ответить ,либо подтвердить его статус здесь и выдать вид на жительство во Франции , либо отказать , а здесь не зная толком ситуации , как можно хоть что либо подсказать ?

Я хотел узнать каковы шансы на его депортироавание в этом случии

[BeauParis]

Я хотел узнать каковы шансы на его депортироавание в этом случии

Так как у него нету паспорта ,соответственно депортировать его как бы некуда , могут повозить по посольствам ,пробудет определенный срок в депорте да выпустят

[alfi]

неактуально

[BeauParis]

с чего это вы решили так ?
дело в том у него , у знакомого автора имеется документ , по которому он въехал , пусть даже не напрямую во Францию ,
у него имеется документ , какой страной он выдан

Насколько я поняла это вид на жительство ,он еще действителен?если нет о чем разговор?

[alfi]

неактуально

[BeauParis]

BeauParis,
вид на жительство в определённой стране - это даёт право проживать в этой стране + человек захотел куда-то выехать за пределы этой страны , в паспортном столе / по - простому , отдел въезда и выезда граждан / выдают - РАЗРЕШЕНИЕ НА ВЫЕЗД , формат как загранпаспорта , но не загранпаспорт ,
посмотрите в инете , получается , что я объясняю прописные истины

В депорте то что говорят ? вид на жительство имеет определенный срок ,это равносильно что у меня фр. вид на жительство на год ,уехала в Германию вид на жительство фр уже не годен и куда меня немцы будут отправлять ? Далее мне не понятна графа , данный вид на жительство дает право на передвижение я так понимаю .Я могу ошибаться ,поэтому не хочу вводить в заблуждение ,при наличии определенного фр. языка по возможности найдите информацию по его документам в интернете и позвоните в Офпру , они более специализированы в данном вопросе !

[alfi]

неактуально

[Mons]

Ну так и что он теперь от Франции-то хочет? Раз у него вид на жительство в стране, откуда он во Францию приехал, так пусть туда и едет.

Непонятно, что имеется в виду "вид на жительство" у человека без гражданства. Это может временное разрешение на пребывание для лиц, подавших просьбу на убежище. Как вариант, например, может быть если человек приехал в Россию из одной из республик бывшего СССР, но не имел другого гражданства, кроме советского. Там же подал на убежище или статус вынужденного переселенца. Пока дело рассматривается, дали временную прописку - разрешение на пребывание.

Также непонятно, что подразумевается под "выездным документом". Как вариант, можно только предположить наличие статуса апатрида, когда выдается паспорт апатрида установленного международного образца.

Совсем в редких случаях, в исключительной ситуации, о которой можно только теоретически предположить, местный офис представителя верховного комиссара по делам беженцев при ООН может выдать кратковременный проездной документ для въезда в страну, которая согласилась принять человека.

[Suare]

Автор же написал, что из документов только копия св-ва о рождении. О разрешении на выезд нет ни слова.

[BeauParis]

BeauParis,
вид на жительство в той стране , где знакомый нашего автора получил , по этому документу вообще не выезжают никуда ... !!!
ЭТО ДОКУМЕНТ ВНУТРЕННЕГО ХАРАКТЕРА , ЕГО МОДУТ ВЫДАТЬ НА 5-ТЬ ЛЕТ и так далее ,

знакомый нашего автора приехал - прибыл совсем по другому документу ! не знаю поняли ли вы меня или опять" мочало, начинай сначала "
извиняюсь , без обид !

То есть по сути он нарушил даже закон той страны в котором ему удосужились выдать этот вид на жительство ? Ну тогда не знаю ,если вид на жительство действует еще или какие там еще есть документы той страны могут отправить может и туда ,а там свои разборки с Уважаемым вплоть до отбирания вида на жительства

[Riviera10]

с чего я взяла ?
а тема как называется " Беженцы без гражданства и ..." и почитайте посты автора ,

отвечаю , лица без гражданства ,именуемые как ЛБГ ,
лица в той стране ,откуда они , в данном случае знакомый нашего автора , прибыли во Францию - не напрямую , через другую страну , это ВАМ - так для инфы ,
имели ВИД НА ЖИТЕЛЬСТВО ЛИЦА БЕЗ ГРАЖДАНСТВА ,

Еще раз вопрос: с чего Вы взяли, что данное лицо без гражданства имело ВНЖ той страны, из которой оно прибыло? С чего Вы взяли, что данное лицо прибыло по визе?

[alfi]

неактуально

[alfi]

неактуально

[BeauParis]

BeauParis,
вид на жителство в той стране , откуда знакомый нашего автор - это документ внутреннего характера и не больше !
а вот , скажем так - не моё это дело рассуждать решения властей Франции , это я о себе ,
он приехал во Францию , через другую страну - не напрямую ,
это как посмотрит МИД Франции - при окончательном решении его судьбы ...
вот чего не знаю - того не знаю

Да какая разница как он приехал,вид на жительство при нем? как вы говорите вид на жительство который не дает право на перемещение ,а то есть грубое нарушение когда он покинул страну в которой его выдали.С той страны в которой у него вид на жительство он может покидать страну,да или нет?

[alfi]

неактуально

[alfi]

неактуально

[Mons]

Еще раз вопрос: с чего Вы взяли, что данное лицо без гражданство имело ВНЖ той страны, из которой оно прибыло? С чего Вы взяли, что данное лицо прибыло по визе?

варианты, конечно, могут быть разные. Например, такой претендент из ОФПРы.

Человек приехал в Россию из одной из советских республик по советскому внутреннему паспорту и получил там ВНЖ как вынужденный переселенец и временную прописку на период до получения российского гражданства (таких случаев много, возможно, сотни тысяч, если не миллионы - проблема в РФ известная). Затем нелегально попал во Францию и запросил статус апатрида, заявляя что не имел и не имеет никакого гражданства, кроме советского. Временная прописка в России у него истекла. В Россию он легально въехать/вернуться не может, так как не является гражданином РФ, как и не может быть выслан в Россию, где имел последнее официальное место жительство по решению префектуры полиции как нелегал. В страну, из которой он прибыл в Россию, его тоже не могу выслать, так как в России он получил статус вынужденный переселенец, что близко к статусе беженца. Россия подписала в международные и европейские конвенции по правам беженцев, поэтому с российским статусом переселенца/беженца он не может быть выслан в ту страну, из которой попал в РФ. Однако во Франции в статусе апатрида ему было отказано на том основании, что по закону страны, из которой он въехал в Россию, он считается ее гражданином...

Сложных или неординарных случаев в рассмотрении просьбы на статус апатрида в ОФПРе много, поэтому там оговаривается, что, несмотря на общие принципы, там нет четкой процедуры признания качеств апатрида и каждый случай рассматривается в индивидуальном как порядке, так и индивидуальном подходе при определению качеств апатрида (см. подробнее сайт ОФПРы).

[alfi]

неактуально

[Suare]

Не верю в визы др. стран, скорее всего - партизанскими тропами. )

[loner.acount]

Насколько я поняла это вид на жительство ,он еще действителен?если нет о чем разговор?

Извиняюсь у него есть копия свидетельство о рождении его матери а не у него, лично у него не было и нет никаких документов... Он въехал в страну незаконно через другие страны без каких либо документов..
Адвокат который ему там предоставили только что сказал что вообще странно что ему отказали в офпре и думает что его отпустят,но не уверена,кажется до суда и адвоката надо менять