Пособия на детей от CAF

[Rada78]

Хорошая идея. Я распечатаю ссылку, соберу документы и в среду пойду в Префектуру, чтобы решить вопрос "на корню". Отсюда и следствие..., что я предоставлю в caf

[sirniki]

Rada78, Хоть я и въехала с ребенком одновременно и оба по семейной визе, в нашей префектуре (для детской циркуляционной карты) и в КАФ просили доказательства, что ребенок может проживать со мной, в качестве этого доказательства, я показывала решение суда о разводе, где прописанно, что ребенок остается проживать с мамой, у нас одной визы было не достаточно, поэтому я и написала, если у вас есть такое решние суда, где есть фраза с кем проживает ребенок, то вам возможно это поможет.

[elfine]

Rada78, а учитывая то, что они сейчас что хотят, то и воротят, могут не только что-то неожиданное попросить, но и снова отказать с той же формулировкой. То есть сознательно берут людей на "слабо", проверяют, пойдут ли они судиться, тем самым выигрывают время и деньги. Тем более пособие на жильё не ретроактивно, его не дают задним числом. Поэтому всё может пройти без лишней мороки, а может и придётся оспаривать официально, к этому тоже лучше быть морально готовым.

Ещё подумалось на свежую голову. Есть решение о проживании или нет, CAF-у может быть важно убедиться, что ребёнок постоянно проживает во Франции. Так как уже есть carte de circulation, это тоже хорошее доказательство постоянного и легального проживания, просто заехавшим в гости такую карту не дают.

[tigrena]

По поводу aide aux temps libres, она же AVF

elfine, подскажите, вы не знаете, AVF надо запрашивать или ее автоматически предлагают? У меня сейчас низкий quotient familial, но я от КАФа получила только карточку для того, чтобы записать ребенка в centre de loisirs или centre de vacances. О семейном отдыхе ни слова. На сайте Caf своего департамента ничего не нашла, нужно обратиться в Caf или ...?

[elfine]

tigrena, обычно автоматически присылают. Примерно в тот же период, что индивидуальную помощь на отдых детей.
Но если quotient реально низкий, и ничего не пришло, не приходит ничего в голову, кроме как спросить у CAF. Потому что нет единой цифры, каждый департамент пишет свою, в самом CAF должны знать, какой у вас в департаменте потолок.

[tigrena]

elfine, спасибо, попробую в КАФ узнать

[elfine]

tigrena, я что-то вообще начинаю сомневаться, что во всех департаментах существует этот вид помощи. Такое впечатление, что в каждой избушке свои погремушки, может это только Conseil général решает, а кодексом соц. страхования в этой области вообще ничего не определено, в отличие от других пособий.

Потому что вот этот каталог называется "Les aides vacances et loisirs de la CAF": https://www.caf.fr/sites/default/fil...defpourweb.pdf
(Не знаю, правильный ли департамент у Вас в профиле)

Логично было бы поместить туда все виды помощи на каникулы, но про AVF я там ничего не вижу. Конечно надо спросить в КАФе.

[tigrena]

elfine, да, я такую брошюру, как у вас в ссылке, я и получила от CAF Haute Garonne, плюс карточку, которая дает номер пользователя для этой помощи. Но тут нет смейного отдыха, вполне возможно что в наших краях AVF не сущетсвует.

[ekaterinabe]

подскажите знатоки, со вторым ребенком сколько дают prime de naissance? Вроде, меньше сумма, чем с первым, но не могу найти точную цифру.
И еще, с первым ребенком CAF оплачивает только 6 мес congé parental, со вторым так же или подольше?

[elfine]

ekaterinabe, в проекте закона собирались эту премию сократить наполовину под предлогом того, что таким родителям тратиться надо уже меньше, но в итоге это решение не прошло, она осталась прежней для второго ребёнка и последующих.

Насчёт congé parental раньше было три года со второго ребёнка или максимум до трёхлетия, сейчас стало очень хитро. Один родитель - максимум два года, а до трёхлетия может добрать только второй. Вот тут можно посмотреть: http://vosdroits.service-public.fr/p...s/F32485.xhtml

Если ребёнок родился в 2014 году, то для него ещё действуют старые правила.

[ekaterinabe]

спасибо, вот я как раз это слышала, хорошо, что не прошло (пока?) только теперь после рождения дают, что тоже очень удобно

[elfine]

ekaterinabe, ну по крайней мере сейчас не прошло "окончательно". То есть как минимум до следующей реформы можно не волноваться.

[laligita]

Подскажите, пожалуйста. У нас двое детей: 4 года и 2 года. Сейчас я получаю от Каф:
-allocation de base
-Le complément de libre choix d'activité
На эти 2 пособия я имею право пока младшему не исполнится 3 года, правильно?

-Les allocations familiales - пока детям не исполнится 20 лет?

И собственно вопрос, когда младшему исполнится 3, я смогу получать только Les allocations familiales? И потом, когда старшей дочке исполнится 6 лет можно претендовать на L’allocation de rentrée scolaire, если доходы не превысят указаных сумм?

До 6-летия дочки никакие другие выплаты не предусмотрены?
Заранее спасибо.
Хочется заранее утвердить на бюджет на сл год.

[laligita]

...

[elfine]

laligita, примерно так. Последняя выплата allocation de base и CLCA придёт на счёт в начале того месяца, когда младшему исполнится три года.

Allocations familiales прекратятся тогда, когда в семье останется меньше 2 детей моложе 20 лет. Т. е. если не планируются другие, для прекращения достаточно, чтобы 20 лет исполнилось старшему. С 14 лет к этому пособию прибавляется увеличение, 64 евро на сегодняшний день.

Когда им будет шесть и больше, на каждого будет приходить школьное пособие в августе. До 18 лет. Первый раз придёт в тот год, когда исполняется 6, даже если до августа ещё не исполнилось.

Из дополнительного можно ещё получать allocation logement, если на него сделан запрос по всем правилам. Если жильё социальное, размер APL вычитается из платы на жильё, Вы её на руки не получаете, но Вы наверное и так в курсе.

[kika78]

Ошиблась темой.

[elfine]

kika78, у нас каждый год колледж выдаёт бумаги, где сказано, до какого срока можно подать досье на стипендию. Я не пыталась это делать. Но это не про КАФ. Может в теме про коллеж и лицей об этом знают?

[kika78]

елфине, спасибо!

[22nusha22]

подскажите, пожалуйста, правильно ли поступил KAF: я приехала во Францию 25 мая , расписались в августе. Муж получал от KAF деньги на детей и на оплату квартиры. Когда мы пошли в эту организацию в декабре и сказали, что я приехала в мае, роспись была в августе , они спросили работала ли я в Украине. Он ответил - "да". И KAF высчитал с нас все деньги, которые были выплачены мужу , начиная с даты моего въезда в страну, то есть с конца мая.На каком основании это было сделано? Это деньги не мои, а его детей. Я не работаю, а , если работала в Украине, то налоги шли в мою страну. Значит префектура сказала, что надо еще доказать, что я въехала в мае и жила здесь до росписи, налоговая декларация мою з/п в расчет тоже не берет, так как я уже платила в Украине налоги с нее, а KAF, который , по идее, должен был еще доплатить, забрал все что можно. Я хотела возмутиться там, но муж( законопослушный) не дает это сделать. Но в мае снова еду туда и сказала мужу - пусть попробует только остановить меня. Все равно спрошу на каком основании был перерасчет. Я просто хочу вникнуть в законы Франции. Заранее спасибо , если кто поможет разобраться.

[elfine]

22nusha22, я не очень поняла насчёт префектуры, в документах CAF всегда фигурирует дата въезда в страну, и эту дату берут из префектуры, из документов, выданных ей. Просто не понятно, что префектура сказала доказать. Вы сами согласны с этой датой?

А дальше важно не то, когда вы были расписаны, а то, с какого момента вы жили вместе. У CAFа такие установки. Можно как-то пытаться доказать, что вы жили вместе не с мая, а с момента, когда расписались. Либо что у вас был абсолютно раздельный бюджет, и вы никак не участвовали финансово в жизни будущего мужа. Честно говоря, не знаю, оспаривают ли такие вещи и даст ли это результат, но попробовать можно. Можно и у них прямым текстом спросить, а как быть, если вы не жили общим бюджетом, а жили просто как друзья, как соседи. Но если из подписанных вами документов следует другое, и если оставить всё как есть, то они поступили так, как поступают всегда.

Налоги - это налоговый кодекс, двойного налогообложения нет, поэтому налоговую ваши украинские доходы не интересуют.

CAF - это кодекс соц. страхования, в нём свои законы. Во-первых в том, что касается пособий, для них нет разницы между супругами и просто партнёрами, сожителями. Поэтому они считают, что с мая у мужа был не только его доход, а был общий ваш, поэтому то, что ему давалось в виде помощи на содержание детей, давалось уже вам обоим как семье. А так как у пособий есть "потолки" доходов, их дают не всем, а только тем, чьи доходы не дотягивают до определённого уровня. Все эти цифры для каждого пособия известны, естественно они отличаются в зависимости от числа работающих взрослых и количества детей.

Теперь почему они взяли в рассчёт украинские доходы. Потому что по умолчанию считают, что сейчас у Вас доходы примерно такие же, как 2013. Даже если это не так, сделать с этим ничего нельзя. Бывает такое, что в совершенно безденежный год терпишь последствия "урожайного", а в урожайный наоборот получаешь кучу пособий из-за позапрошлого плохого года. CAF оценивает доходы семьи всегда по позапрошлому году. Потому что о доходах нынешнего года, года N, судить ещё рано, дохода года N-1 становятся известны налоговой и КАФу только в середине года N, и только доходы года N-2 достоверно известны с самого начала года N, на них и ориентируются.
А так как французских доходов в позапрошлом году у Вас не было, ориентируются на украинские. Не потому что с этих доходов Франции что-то нужно, а просто им надо взять какую-то цифру в качестве ориентира.

[Ani.Cha]

подскажите, пожалуйста, правильно ли поступил KAF: я приехала во Францию 25 мая , расписались в августе. Муж получал от KAF деньги на детей и на оплату квартиры. Когда мы пошли в эту организацию в декабре и сказали, что я приехала в мае, роспись была в августе , они спросили работала ли я в Украине. Он ответил - "да". И KAF высчитал с нас все деньги, которые были выплачены мужу , начиная с даты моего въезда в страну, то есть с конца мая.На каком основании это было сделано? Это деньги не мои, а его детей. Я не работаю, а , если работала в Украине, то налоги шли в мою страну. Значит префектура сказала, что надо еще доказать, что я въехала в мае и жила здесь до росписи, налоговая декларация мою з/п в расчет тоже не берет, так как я уже платила в Украине налоги с нее, а KAF, который , по идее, должен был еще доплатить, забрал все что можно. Я хотела возмутиться там, но муж( законопослушный) не дает это сделать. Но в мае снова еду туда и сказала мужу - пусть попробует только остановить меня. Все равно спрошу на каком основании был перерасчет. Я просто хочу вникнуть в законы Франции. Заранее спасибо , если кто поможет разобраться.

до свадьбы вам не должны платить. то есть с мая по август. вы же еще не жена))
у меня когда carte de sejour заканчивался и новый еще не был готов тоже не платили пособие (пособие до трех лет)сыну французу.

[elfine]

до свадьбы вам не должны платить. то есть с мая по август. вы же еще не жена))
у меня когда carte de sejour заканчивался и новый еще не был готов тоже не платили пособие (пособие до трех лет)сыну французу.

Так автор вопроса возмущается не тем, что не платили ей, а то, что мужа заставили вернуть всё, что было выплачено начиная с мая. Моё объяснение таково, что CAF рассчитал доход по-новому, я дала подробное объяснение выше. Меня тоже когда я официально вышла замуж, тётенька в КАФе строго спросила, с какого момента я жила с будущим мужем (именно эта дата её интересовала, а не дата свадьбы), я предпочла сказать, что с момента свадьбы, а до этого ни-ни. В её взгляде было недоверие, но ей ничего не оставалось, как записать то, что я сказала. А если бы сказала "с такого-то дня такого-то месяца" (вообще-то это дела глубоко личные :-)), тоже начали бы что-нибудь пересчитывать и возможно решили бы, что я им денег должна.

И другое правило - что CAF ничего не платит тому, у кого нет вида на жительство во Франции. По-моему первый récépissé они в рассчёт не берут. Но мне кажется, в примере выше проблема не в этом (т. к. allocataire - муж), а именно в суммировании доходов будущих супругов.

[22nusha22]

Дело в том, что я не предоставляла никаких справок о доходах , полученных в Украине. А по поводу даты въезда: я въехала через Грецию, а потом Женева и даты приезда именно во Францию Нет. Это все на словах. Мы хотели в префектуре доказать проживание вместе с 25 мая, но они сказали, что это не доказать без оплаты счетов, а оплата была после росписи. Вот и выходит, что для KAF достаточно слов, а для префектуры - нет. Нет логики.

[elfine]

22nusha22, справок им и не надо, нужна только декларация, "честное слово".

А префектура с КАФом не очень пересекаются. То дела административные, а то семейные. Они пересекаются только тогда, когда это на руку спасению бюджета государства. А в другую сторону - нет.

[22nusha22]

Спасибо, elfine и Ani.Cha

[elfine]

22nusha22, А цифру доходов Вы им сами писали? По какому она курсу и какая? Может, они ошиблись? Можно ведь к этому вернуться, написать, что в декларации дохода была ошибка.

[22nusha22]

Elfine, в том то и дело, что ничего я не писала. Я тогда еще очень плохо говорила по-французски и понимала тоже. Может муж что-то сказал. Он говорил, что я преподаватель. Возможно, они посчитали средний доход местных преподавателей.
Когда мне оформляли страховку АМЕ, то в больнице( ее делали в страховой компании, которая находится там) меня попросили справку о доходах. Я из Донецка ( Украина), а там война, поэтому мне прислали по электронке отсканированную справку. Я ее сама перевела на французский, сама перевела по курсу сумму в евро и вышло, что з/п 2оо евро в месяц. Их это устроило. Но это маленькая з/п для Франции. KAF такую справку не просил.

[Ani.Cha]

Спасибо, elfine и Ani.Cha

elfine спасибо, а не мне))) я тоже новое вот узнала. я думала с дня свадьбы все начинается)))

[elfine]

22nusha22, тогда надо написать официальное письмо, что Вы не сообщали Ваших доходов за 2013 и хотите сообщить, например, предполагаете, что произошла какая-то ошибка в декларации ситуации. Со мной они не раз ошибались, это нормально - исправлять ошибки. Могу чуть позже найти даже формуляр, который можно распечатать и им отправить. Можно какую-нибудь украинскую филькину грамоту приложить для убедительности. Они не имели права сами писать доход без декларации с подписью.

Есть ещё небольшая вероятность того, что Вам они написали нулевой или маленький доход, а у мужа был доход близкий к потолку, а там для пары двух родителей с одним доходом потолок ниже, чем для одного родителя или пары с двумя полноценными доходами, и из-за этого доход мужа мог выйти за планку: не из-за величины Вашего дохода, а из-за Вашего появления. Но всё равно это очень неправильно - писать что-то там со слов.

[elfine]

elfine спасибо, а не мне))) я тоже новое вот узнала. я думала с дня свадьбы все начинается)))

Ну если человек не имел никаких прав, а теперь претендует, и у него только со свадьбы право на вид на жительство, тогда да, для него со свадьбы :-)

А если у человека были права, но совместное проживание с кем-то может что-то в них поменять, да ещё и не в его пользу, тогда не со свадьбы.

Как государству выгодней, так и начинается :-)