Диплом врача во Франции

[liantares]

Кокина постараюсь полно ответить на ваши вопросы, чтобы не было потом опять недоразумений.
По первому, я еще не нашла работу, ищу, может не вполне четко выразилась в первом своем соообщении. Я этим воросом как раз сейчас усиленно занимаюсь, поэтому и выложила ссылки, это инфо из Journal Officiel de la république Française, в нем печатаеться вся официальная информация. Мой местный DRASS и Ministère de la santé et de la protection social (Mme Isabelle Roux), ответили мне, что я могу искать место в аптеке при гоститале (государственной или частной. Если это частный госпиталь, то он должн иметь статус " NON BUT LUCRATIF"(безбюджетные), чаще всего даный статус называеться "association de type Loi 1901 " и они должны объязательно быть открытыми для всей публики, тобишь public. В этих заведениях мы и можем искать место как: "Assistant assosié", "Praticien attaché associé" (не путайте с названиями просто асситент или атташе,это совсем другие должности) и "faisant fonction d'interne". Вот я пока и ищу, безрезультата пока нет , но надеюст найти, у нас тут в Лионе с такими местами напряг, очень много иностранцев, по большей части нехватка со средним образованием.
По второму вопросу, я не имею титра asile, у меня если можно так выразиться обычный титр жены француза . Я не думаю, что тут от титра что-то зависит. Условия для всех одинаковы: проработать в гостипальной ситеме не менее чем 3 года + пройти конкурс + иметь французское гражданство. Это все вместе и даст право быть записаным в l'Ordre des médecines или l'Ordre national des pharmaciens (в моем случае), которые дают разрешение на работу в ситеме здравоохранения Франции, эти органы выдабт каждому индификационый номер мед. работника, это пластиковая карта с чипом, похожа на Сarte Vitale, если не ошибаюсь, то она красного (розового) цвета. Кто знает лучше, истравьте меня. И из-за нее то и вся волокита, без нее мы не млжем работать как доктора или провизора, если я все правильно поняла.
Кокина а вы сейчас работаете?

[кокина]

liantares, да, медсестрой пока. спасибо за подробный ответ. по поводу атташе я не очень поняла, какая разница между ними?

[liantares]

liantares, да, медсестрой пока. спасибо за подробный ответ. по поводу атташе я не очень поняла, какая разница между ними?

как мне объяснил мой мух, короткое attaché - может быть административная должность, т.е. вообще не то, что нам подходит; Assistant - может быть чего угодно, даже секретарь в штатной еденице может начиться "аssistant" Ну вы наверное уже поняли, что фр. административная ситема, очЕнь тонкая штУка. Поэтому меня умные люди предостерегли, указывать точное название должности которую ищу, чтобы небыло сюрпризов. Знаю еще, что одних берут как "praticien attaché associé" , других просто "praticien attaché" в чем тут разница не в курсе, но думаю что в объязаностях и ответственности.

[Roksanne]

Разницу не могут объяснить даже сами административные работники - я интересовалась
Мой статус - praticien attaché associé , и я работаю точно также , как и врачи с другими статусами -praticien hospitalier , chef du clinique...

Разница - только в зарплате

[Roksanne]

Кстати , в статусе praticien attaché associé работают в госпиталях и французкие врачи , имеющие свои кабинеты -для обновления опыта -обычно день или полдня в неделю , и зарабатывают по тому же тарифу , что и я (могу сказать , что в частном кабинете платят как минимум раз в 5 больше за это же время )

[Roksanne]

Закон , определяющий статус praticien attaché associé .
http://www.admi.net/jo/20030810/SANH0322747D.html

[Roksanne]

А вот и адрес-телефон для задавания вопросов.
http://www.sante.gouv.fr/htm/dossier...s/sommaire.htm

[Roksanne]

Здесь - про зарплату (в год , "грязными" ) , хотя сейчас уже немного прибавили (по тысяче приблизительно..
http://www.la-fps.fr/decrets_emolument_prat_associe.htm

[Roksanne]

Вот еще таблица о количестве врачей в разных статусах во Франции
http://www.la-fps.fr/attaches_en_france.htm

[Roksanne]

Ой , еще нашла примеры написания CV и посьбы о приеме на работу для attaché .
http://www.geriatres.enligne-fr.com/...2f899a72f5ca1a

[Roksanne]

А вот сайт специально для фармацевтов (Лиля , привет ! )
http://www.snphpu.org/home.asp?ThNum=Th00000001

[liantares]

А вот сайт специально для фармацевтов (Лиля , привет ! )
http://www.snphpu.org/home.asp?ThNum=Th00000001

Привет! Пасиб за ценную ссылку по фармации! Я сразу и не увидела была , сорьки!

[Roksanne]

А вот выдержка из закона Loi 99-641 du 27 Juillet 1999 portant création d'une couverture maladie universelle ( NOR : MESX9900011L)
, котрый , в частности , регламентирует правила приема иностранных врачей на работу в этой статье :

Article 60 Modifié par Ordonnance 2000-548 du 15 Juin 2000

I - Par dérogation aux 1° et 2° de l'article L 356 du code de la santé publique, les personnes étrangères titulaires d'un diplôme, certificat ou autre titre mentionné à l'article L 356-2 dudit code, ou françaises ou étrangères titulaires d'un diplôme, titre ou certificat dont la valeur scientifique est attestée par le ministre chargé des universités et qui ont exercé, pendant trois ans au moins avant le 1er janvier 1999, dans des établissements publics de santé, ou dans des établissements de santé privés participant au service public hospitalier, des fonctions, déterminées par décret, les plaçant sous la responsabilité d'un médecin peuvent être autorisées individuellement, par arrêté du ministre chargé de la santé, à exercer la profession de médecin dans ces établissements et les établissements de transfusion sanguine en qualité de contractuel. Les périodes consacrées à la préparation de diplômes de spécialisation ne sont pas prises en compte dans le calcul de la durée des fonctions.
Les intéressés doivent avoir satisfait à des épreuves nationales d'aptitude organisées avant le 31 décembre 2001 et définies par des dispositions réglementaires prises en application du cinquième alinéa de l'article L 714-27 du code de la santé publique. Par dérogation aux dispositions qui précédent, les personnes ayant la qualité de réfugié, d'apatride et les bénéficiaires de l'asile territorial, ainsi que les personnes françaises titulaires d'un diplôme étranger ayant regagné le territoire national à la demande des autorités françaises peuvent faire acte de candidature à ces épreuves sans remplir la condition d'exercice dans les établissements de santé visée à l'alinéa précédent.
En vue notamment de garantir la sécurité sanitaire, les conditions dans lesquelles ces médecins sont recrutés et exercent leur activité sont déterminées par décret en Conseil d'Etat.
Les médecins titulaires d'une des autorisations instituées par le présent article sont tenus de respecter les principes et règles mentionnés à l'article L 382 du code de la santé publique. Ils sont inscrits au tableau de l'ordre des médecins et soumis à la juridiction disciplinaire de l'ordre des médecins.



Здесь говорится об экзамене 2001 года , теперь такие экзамены проводят каждый год.

[Roksanne]

Liantares, на здоровье !

[кокина]

Я не думаю, что тут от титра что-то зависит

я знаю, что иностранцы могут работать только как ФФИ, а вот атташе - только те, у кого статус demandeur d'asile. так что от титра зависит.
и кстати, кто-нить слышал что-то про экзамен по валидации диплома? будет продолжаться конкурс, или сделают просто экзамен?

[liantares]

я знаю, что иностранцы могут работать только как ФФИ, а вот атташе - только те, у кого статус demandeur d'asile. так что от титра зависит.
и кстати, кто-нить слышал что-то про экзамен по валидации диплома? будет продолжаться конкурс, или сделают просто экзамен?

Кокина, я не знаю, с чего вы взяли, что это под таким тиром могут работать только имеющие статус "d'asile" ?????....Под выше указанными титрами могут работать любые иностранецы, НО имеющий визовый документ подверждающим право на работу (т.е. титрс де сежур (не студенческий есно) или карт резидан с дипломом о в/о который не входит в Евросоюз. Конечно-же это место найти очень трудно, все еще зависит от вашей узкой специальности, т.к. колличество этих мест ограниченно. Ни кто вас с распростертыми руками не ждет там, но если вы будете искать, то найдете. Почитайте немного CODE DE LA SANTE PUBLIQUE, вот вам прямая ссылка, ище по вашей ситуации конкретно:
http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/RechercheSimplePartieCode?commun=&code=CSANPUNL.rc v&art=&exp=internes

Чтобы найти это место, надо немного разбираться в их законах, а то очень часто сталкиваешься, что они сами об этом ничего тольком не знают. Мне в моем ДРАССе сказали, что в Лионе, мне будет прудно найти такую работу, но есть регионы где в них нуждаються, привели пример, что в фармацевтах сильно нуждаеться провинция l'Ardèche! Мне пока не подходит, т.к у мужа тут хорошая работа. Хотя мы даже этот вариант на запас оставили, рано говорить, я еще тут поиск не закончила.
Лично я вербю, что кто ищет, тот всегда найдет.

[canéphore]

Dobrii den, vpervie na etom forume. Posle 2 let vo Francii , nedelu nazad sluchaino nashla etot sait.
V 2004 gody zakonchila Volgogradskii Med.universitet , lechebnii facultet.
Jizn slojilas tak, chto jivy teper vo Francii.
Smotrela mnogo soobchenii v etom razdele. Hotela bi naiti cheloveka, kotorii uje proshel vce slojnosti pervogo kursa s examenami, i kotorii pereshel na 6 kurs med.yniversiteta. Mojet chto-to posovetuet dlia realizacii etoi celi.
Zaranee spacibo

[vendredi]

Добрий день, впервые на этом форуме. После 2 лет во Франции , неделю назад случаино нашла этот саит.
В 2004 годы закончила Волгоградскии Мед.университет , лечебний факультет.
Жизнь сложилась так, что живу теперь во Франции.
Смотрела много сообщении в этом разделе. Хотела бы наити человека, котории уже прошел все сложности первого курса с экзаменами, и котории перешел на 6 курс мед.университета. Может что-то посоветует для реализации этои цели.
Заранее спасибо

Я вас очень хорошо понимаю, есть такие люди на форуме, упорный труд которых дает надежду, что и мы прорвемся. Обратитесь к Paule, она уже получила французкий диплом.
После того как набрали сообщение, нажмите на транслит (внизу слева), будет удобней читать другим

[vendredi]

Кокина можем ли мы претендовать на место педиатра? Я так думала, что это слишком узкоспецифично (для Франции), поэтому при составлении CV не знаю, что писaть в пункте - желаемея сфера деятельности...
Если у кого-то есть информация поделитесь пожалуста...

[Roksanne]

Кокина можем ли мы претендовать на место педиатра? Я так думала, что это слишком узкоспецифично (для Франции), поэтому при составлении ЦВ не знаю, что писать в пункте - желаемея сфера деятельности...
Если у кого-то есть информация поделитесь пожалуста...

Не совсем поняла смысл вопроса - Вы хотите знать , есть ли педиатры иностранцы во Франции? Есть , конечно , как и в других специальностях ...

[paule]

Девчонки и мальчишки,читали ли вы последние новости на сайте врачей-иностранцев?

http://www.snpadhue.com/docs/Refus_i..._etrangers.pdf
Это просто катaстрофа,если все факультеты последуют примеру Лиона,то больше никого на 1 курс не возьмут.

A это письмо министра здравоохранения

http://www.snpadhue.com/docs/Lettre_...e_au_Point.pdf

и особых поблажек для врачей-иностранцев он не предлагает.Повезло конечно же тем,кто устроился на работу praticien-attaché до июня 2004 года.

[liantares]

Ну вот как обычно, опять ж....а

Рaule, спасибо за интерессные ссылки, хоть новости далеко не лучшие, но вы мне открыли глаза на мой "любимый" университет - Université Claude Bernard Lyon 1, хоть там и не училась, но мнение уже сложилось...Крутые повороты по течению надо знать.

Вот теперь вы в курсе что у меня тут за уневерситетик Лион как всегда, везде отличиться должен, это у них призвание такое, отличаться. А какие компетентые они, вы даже себе представить не можете, была там 2 раза, из 2-ух ни разу не получила хоть какую нибудь полную информацию.... Задаешь вопрос, они уходят у кого-то что-то спашивают, приходят, отвечают, но толком ты ответ не получаешь. На вопрос, есть ли возможность после прохождения конкурса PCEM 1, т.е. успешной сдачей 1 цикла (если конечно смогу) попасть на последний курс 2 цикла, я увидела квадратные глаза , ответ:у нас такого нет!!! дальше со всеми на общем основании и все. В общем ушла оттуда с ощущением, что мене там просто не хотят видеть, терь мне стала понятна их политика, они просто не любят иностанных специалистов. А я наивная думала, что просто попала на не компетентного человека, хотя дважды, это слишком. Как мой муж сказал, это у них болезнь там какая-то:" не компетентность!"
Ничего не остаеться, как надеяться на лучшее и продолжать искать работу, может все-таки повезет, хоть тут, но вопрос конечно спорный, что повезет

[vendredi]

блин срочно бежать учится, пока последнюю надeжду не отобрали

[liantares]

Последние новости из Le Quotidien du Medecin:
"Diplômes étrangers


Le ministère persiste et signe


LA COLÈRE des médecins de l’Inpadhue (Intersyndicale nationale des praticiens à diplôme étranger), qui organise ce matin un rassemblement sous les fenêtres de Xavier Bertrand avant d’aller manifester les mercredis suivants devant Matignon, le Sénat puis l’Assemblée nationale, n’y changera rien."

[IRUSYA]

Подскажите пожалуйста как переводится на французский язык " Вегето-сосудистая дистония". Собираюсь к терапевту и даже незнаю как называется моя болезнь.
Заранее спасибо !

[pusha]

Подскажите пожалуйста как переводится на французский язык " Вегето-сосудистая дистония". Собираюсь к терапевту и даже незнаю как называется моя болезнь.
Заранее спасибо !

Поищите по форуму в поисковике, такой вопрос уже обсуждался, а здесь все о работе да учебе...

[Roksanne]

кокина, demandeur d'azile не годится (так мне говорили) , пока статус беженца официально не признают - demandeur d'azile не может работать.
Про экзамен пока не известно , ждем-ссс со дня на день - каникулы-сссс у господ административных работников...
Зато для сдавших в этом году организовывают распределение.....- вывесили список ваkантных мест и адреса госпиталей и будут рассылать...

[кокина]

roksanne, все равно, атташе не для всех. если кто знает - просветите плиз

[Roksanne]

роксанне, все равно, атташе не для всех. если кто знает - просветите плиз

Все правильно Вы сказали, официально - для иностранцев с неподтвержденным дипломом (без сдавания экзамена)- только FFI ; для беженцев ("азюлянты" -это еще не беженцы ) или сразу после сданого экзамена - аttaché , через 3 года работы в государственных больницах сдавшие экзамен имеют право претендовать на запись в Оrdre de medecin.
После этого -свобода - хоть в частную клинику на зарплату , хоть свой кабинет открывай. На данный момент другого , повторяю - официального пути нет.
Но я знаю нескольких врачей арабского проиchождения , которые уже после закона 1999 года , ст.60 , устроились в статусе аttaché .
Естественно "история умалчивает" , как это было сделано - кто же о таком расскажет...Одно знаю точно - все известные мне случаи происходили в маленьких провинциальных больницах.

[Roksanne]

Лиля , возможно у фармацевтов по-дpугому , но без подтвержденного диплома врача (если диплом не получен в странах Европейского Союза ) на работу в статусе аttaché не берут .Т.е. carte de sejour с разрешением работать не является основанием для приема на работу врачом - обьзательно нужно сдать экзамен и диплом подтвердить.
Увы...

Тут вопрос не в документе , подтверждающем проживание и право на работу , а в признании уровня подготовки , как специалиста. Не случайно перед началом любых демаршей нужно получить документ о соответствии диплома научному уровню французкого диплома.Т.е .сначала проверяют ЧЕМУ и в КАКОМ объеме учили , а затем нужно сдать экзамен и показать , КАК данная конкретная персона это выучила и ЧТО знает..

По поводу цитаты - лучше сказать так "...кто хочет - тот добъется , кто ищет - тот всегда найдет"