Жаловаться на консула?

[athmos]

fille77 , Спасибо!

[elfine]

Уважаемые знатоки Административного регламента, Устава или вообще российских законов. Может быть кто-то уже знает ответ на вопрос. Обязан ли консульский работник представиться по просьбе посетителя? Вижу, что этот вопрос здесь уже был, но ответ на него не нашёлся.
Проблема в том, что работник отказался представиться и сказал, что его имя будет фигурировать на документах, когда их выдадут. Судя по уровню общения, на документах будет фигурировать совсем другое имя, уполномоченного лица, дипломата, таким образом работник, сидящий в окошке, не просто снимает с себя ответственность за свои слова и действия, а перекладывает её на другого человека. Есть ли какой-то текст, на который можно сослаться именно в связи с отказом представиться? Заранее спасибо.

[Ptu]

elfine, напишите в МИД, только не просто в МИД вообще, а конкретно в консульский отдел, который отвечает по вопросам работы Консульств.
http://www.kdmid.ru/cd.aspx?lst=cd_w...%80%D0%B0.aspx

[elfine]

Ptu, спасибо, я хотела как раз это сделать.

Только ещё у меня были сомнения, нет ли какой-то очерёдности по иерархии, допустим, сначала зав. Консульского Отдела, а потом в МИД, или одно от другого не зависит.

Ну и просто думала, что если ссылаться на конкретные пункты регламента или какого-нибудь положения, которые были нарушены, жалоба будет иметь больший вес.

[Roupy]

elfine, Когда- то я тоже копья ломала по этому поводу. Только я не писала жалобу, а добилась приема у генерального консула.( дело не во Франции было). Его ответ был- не обязан представлятся. А все претензии к работнику пописавшему документ- то есть к " административному работнику", а кто сидит в окошке, в кассе, дежурный, отвечающий по телефону, работник, печатающий ваш документ, бухгалтер- это " технический работник", его имя вам знать необязательно. За работников своих извинился и вопрос мой решил. Ну да может быть с тех пор что- то изменилось. В другой раз тоже , уже по другому поводу жаловалась в МИД. На хамство в консульстве Бельгии, тоже хотела имя работника узнать и извинения его выслушать. За хамство работника перед мной извинились, имя его не назвали и понес ли он какое наказание не сообщили, вопрос мой тоже не решили, написали, что нерешаем. Удачи. Напишите, что вам ответят.

[elfine]

Roupy, спасибо.

В Париже тоже были такие времена, когда можно было прямо находясь в зале, попросить увидеть консула. Помню даже, как меня выслушали в отдельном кабинете. Сейчас это кажется чем-то нереальным.

Меня всё-таки проблема ответственности волнует. Ведь во многих сферах люди представляются перед тем, как начать разговор, это влияет на качество обслуживания, это способствует самоконтролю и не даёт безнаказанно нести любую ахинею. Что может быть секретного в имени технического работника? Тем более, раз он не в статусе одного из консулов. Меня больше всего возмущает самозванство. Человек говорит, что заведует отделом, но имя говорить отказывается. Значит можно совершать любые неправильные действия и не нести за это никакой ответственности. Пусть тогда сами разбираются, что это был за работник и имел ли право называть себя заведующим в ответ на мои замечания по поводу неправильного назначения тарифов. Логика подсказывает, что это неправильно скрывать своё имя и прятаться за именами вышестоящих коллег, чьи подписи будут стоять на документах. Но не знаю, как эту неправильность лучше назвать официально.

[fille77]

Ведь во многих сферах люди представляются перед тем, как начать разговор, это влияет на качество обслуживания, это способствует самоконтролю и не даёт безнаказанно нести любую ахинею. Что может быть секретного в имени технического работника?

например, в том же консульстве России в Париже, сотрудница визовой секции без проблем представляется.

[Avanti-o-popolo]

Здравствуйте!


Я претерпела очень плохое обращение в Российском Консульстве в

Париже. !!! И, в конце концов меня заставили записыватья второй раз по интернету.

То есть, я неизвестно сколько ждала, чтобы записаться на вторую половину апреля,

не 2 недели, а ГОРАЗДО БОЛьШЕ, записалась, пришла, выполнить консульское

действие не удалось, и теперь я снова стою в очереди на очередь !!!! И конца и края

на видно !!! Я не знаю, были ли здесь такие предложения, я видела в прошлой

закрытой ветке предложения писать Лаврову, но видно ему либо не писали, либо

писали и было бесполезно, потомучто, судя по всему, воз и ныне там, мне кажется

он не может не знать, уж столько лет прошло с закрытия прошлой ветки.

Так вот, у меня мысль такая в голову пришла: а почему бы всем обиженным не

устроить митинг напротив консульства ? Позвать журналистов, заснять и выложить в

youtube пусть опозорятся !!!! Может быть тогда им выделят больше денег на

увеличение штата и т.п. ?

[sarka.shekel]

Я не пойму одного. Зачем девушка отдала внутренний паспорт неизвестно куда?

[Maury]

Я не пойму одного.

А я одного не пойму другое.
Где в Париже российское консульство? И почему люди ходят туда, в место того, что бы обратится в российское посольство?
Лично я был в посольстве и впечатление у меня осталось скорее положительное.

[elfine]

Maury, нет такого понятия - российское консульство в Париже. Есть понятие Консульский отдел Посольства РФ в Париже. А в народе его как угодно называют. В российское посольство Вас без пропуска не пустят, да и нет причин туда обращаться, пустят только в Консульский отдел, как правило по электронной записи. Видимо, там Вы и были. За один визит можно и прекрасное впечатление получить. Но когда ходишь туда в течение 18 лет, ситуации бывают самые разные, и впечатления тоже.

Но историю я тоже не поняла. По ней совершенно не понятно, что был за запрос, какие требования предъявляли работники (а ни для кого не секрет, что работники бывают некомпетентны, но здесь просто непонятно, о чём собственно речь, что просрочено, почему, просрочено ли вообще). Я поняла только то, что история закончилась положительно. Поэтому и надо оспаривать всё, с чем не согласны. Только мне никогда не пришла бы в голову мысль, что меня пытаются "отвадить": обычная бюрократия и некомпетентность отдельных работников, если на неё не указать, никто о ней не узнает, и она сама собой не исчезнет. Но указывать на это с эмоциями и обвинениями в беззаконии (не указывая конкретных нарушенных законов) - непродуктивно на мой взгляд, лучше указывать аргументированно. Раньше проще было выйти на контакт с консулом и получить помощь. Сейчас это такая цитадель, попросить увидеться с консулом невозможно. Проблемы решаются через разных работников, а с ними - как повезёт. Замечу в скобках, что так как в Париже нет консульства, то и понятие консул - тоже народное. Имеется в виду заведующий Консульским отделом. И есть разные другие дипломаты, которых условно называют консулами. Но в окошках чаще сидят не они, а кто придётся, иногда наскоро обученные люди, иногда чьи-то жёны.

А реплику следующего участника я тем более не поняла. Может он вообще отвечал на какое-нибудь сообщение от 2005 года? Иногда такое бывает. Точно, проверила, так и есть. Человек маленько опоздал с ответом.

[NIMOISE]

Мои Размышления по поводу Certificat de coutume /célibat.

Перелистав сотни страниц по этой теме на форуме, убедилась, что я не одна в такой ситуации, когда Консульство требует наличие действующего внутреннего паспорта для его оформления и сотрудник Консульства мне сказал по телефону, « что эта проблема стара как мир »!

Так может стоит всем миром обратиться в МИД или Законодательное Собрание за внесением изменений и дополнений и исключений в
Основные задачи Департамента

« в каждой отдельной ситуации при обращении граждан Российской Федерации постоянно или длительное время проживающим за пределами Российской Федерации рассматривать вопрос индивидуально, при наличии документов, подтверждающих гражданское состояние. »

Читала на одной из страниц, что дети, рожденные за пределами нашей родины и получившие Российское гражданство, вынуждены обращаться за внутренним паспортом в случае необходимости этого документа.

[NIMOISE]

Жаловаться я не собираюсь, но вот какие ответы по эл. почте я получила из Консульства Парижа

Просьба уточнить куда Вы обращаетесь.
В Консульском отделе Посольства России в Париже сотрудников с таким именем и отчеством нет.

Bien à vous / С уважением
Service consulaire / Консульский отдел
Ambassade de la Fédération de Russie en France / Посольство РФ во Франции

Так как на предыдущий запрос я получила ответ по этому Адресу, я послала следующий на этот же адрес, (после телефонного разговора с сотрудником консульства, c обращением по имени, отчеству). И первоначальный запрос я отправляла в Марсель!


Я отвечаю: "в Генеральное консульство в Марселе"

Ответ:

А Вы направили Ваше обращение в Консульский отдел Посольства России в Париже.
Просьба быть внимательнее при выборе адресата Ваших обращений.

Bien à vous / С уважением
Service consulaire / Консульский отдел
Ambassade de la Fédération de Russie en France / Посольство РФ во Франции

Я извинилась и сказала спасибо.

На душе остался неприятный осадок.

Ни обращения по имени- отчеству или по фамилии, вот так!

[elfine]

NIMOISE, а куда же Вы посылали первый вопрос? На какой e-mail?

Я бы не придавала большого значения тому, что они пишут. Просто получили обращение к кому-то, кого они не знают, не поняли, что на него отвечать, отреагировали сухо, без реверансов. Я бы вообще не рассматривала эти е-мейлы что парижский, что марсельский, как серьёзную возможность разрешить какой-то конфликт или добиться изменений. Если что-то серьёзное, лучше отсылать заказное письмо и/или обращаться в МИД.

[NIMOISE]

Я бы не придавала большого значения тому, что они пишут. Просто получили обращение к кому-то, кого они не знают, не поняли, что на него отвечать, отреагировали сухо, без реверансов. Я бы вообще не рассматривала эти е-мейлы что парижский, что марсельский, как серьёзную возможность разрешить какой-то конфликт или добиться изменений. Если что-то серьёзное, лучше отсылать заказное письмо и/или обращаться в МИД.

Да я это уже поняла, просто так мысли вслух.

Во всех ответах, что я получила, нет ни имени, ни должности сотрудника, как будто робот отвечает.

В МИД я тоже написала, но ответа не получила, на последнее обращение в Консульство тоже. Я поняла, что они работают по шаблону- таков закон, точка, а то, что у людей разные ситуации их это не волнуе,т они не хотят вникать в эти ситуации
и поднимать вопросы перед своим руководством по улучшению обслуживания граждан

[Ptu]

NIMOISE, так любой государственный орган обязан работать строго по закону. К сожаению, невозможно подгонять закон под любую ситуацию войдя "чисто по человечески" в положение человека. За нарушение можно и схлопотать, да и несоблюдение закона это беззаконие, пусть иногода и "мелкое". И в общем в этом есть как раз логика.

[elfine]

К сожаению, невозможно подгонять закон под любую ситуацию войдя "чисто по человечески" в положение человека.

На мой взгляд в данном случае можно, так как здесь в законе явно дырка, для людей, находящихся на постоянном месте жительства и на консульском учёте, не обязанных (именно по закону) иметь на руках внутренний паспорт, абсолютно ничего не предусмотрено. Здесь нет противоречия закону, потому что законодательство просто молчит. Поэтому каждое консульство устанавливает свои правила, исходя из своих собственных соображений. Поэтому консульство в Белоруссии разрешает для получения этой справки предоставить загранпаспорт (что вполне понятно, просто удостоверить личность), а консульство в в Гуанчжоу не даёт таких справок никому, даже счастливым обладателям внутреннего паспорта.
Не хочу возвращаться к дебатам той темы, просто у меня сложилось именно такое мнение. И вряд ли у меня хватило бы сил бодаться на эту тему с консульством. Раз закон оставляет им свободу действий, логично, что они ею пользуются, устанавливая на местах каждый свои правила, и к ним особо не придерёшься, раз имеют право. А вот МИДу я бы высказала пожелание установить правила более человеческие. Потому что если цитировать консульство в Гуанчжоу, "у Генконсульства нет возможности оперативно осуществлять проверку семейного положения граждан..." На это хочется ответить: "так используйте методы современной связи и базы данных и проверьте НЕоперативно", но не гоняйте людей за документом, который что-то доказывает только формально (для галочки, чтоб чиновник отстал), а не реально, и который человек иметь не обязан. Но, справедливости ради, как раз это консульство не гоняет и не считает, что этот документ что-то доказывает, а просто не делает таких справок вообще. Вот и хотелось бы, чтобы МИД нашёл решение проблемы для всех граждан, проживающих за рубежом.

[sonata_]

подскажите пожалуйста
хочу обратиться к консулу с просьбой
так как я поняла что консулов несколько
/у меня например есть две справки о постановке на ПМЖ и каждая подписана разными лицами/фамилия и инициалы/
то не знаю к кому обратиться конкретно/
надо отправить заказное письмо/оно именное/
плохо представляю себе начало письма в духе

Уважаемый консул посольства России

[fille77]

sonata_, в Париже должность звучит так "Начальник консульского отдела Посольства России в Париже" Межауров Дмитрий Маратович.

[sonata_]

спасибо

[fille77]

Digo, цель консульства РФ в Париже - испортить жизнь гражданам РФ, проживающим во Франции. С ними борются, пишут жалобы и в МИД, и в другие инстанции, на данный момент результатов нет. В консульстве РФ в Марселе полностью поменялся состав сотрудников, отношение стало лучше, документы принимают, не хамят и не чувствуют свою безнаказанность. В Париже пока что все осталось, как и 10 лет назад. Неоднократно предлагалось на форуме написать коллективную жалобу, а не по одиночке строчить.

[Digo]

Digo, цель консульства РФ в Париже - испортить жизнь гражданам РФ, проживающим во Франции. Неоднократно предлагалось на форуме написать коллективную жалобу, а не по одиночке строчить.

Так давайте напишем! Очень хорошая мысль!

[fille77]

Digo, смотрите ссылку, начинайте составлять письмо
http://mid.ru/bdomp/ministry.nsf/info/01.01.03

[Digo]

Digo, смотрите ссылку, начинайте составлять письмо
http://mid.ru/bdomp/ministry.nsf/info/01.01.03

Я написал уже сюда!

[fille77]

Digo, а по этой ссылке можно направить жалобу напрямую Президенту РФ http://www.letters.kremlin.ru/