Почему в России лучше, чем во Франции?

[Small_birdie]

Roupy, да, потом был осадок на весь день. Мне не хотелось присутствовать при этом. Но сказали, раздевайся. Надо было уйти в коридор, конечно.
Но и в коридоре было бы всё слышно.

[Roupy]

Small_birdie, Конечно, женщину можно было понять, почему она искала лечения везде. Искала просто человеческого к себе отношения.

[libellule]

Ну все и сказано. Даже без лечения. Вызвать второго пациента в кабинет, продолжать скандалить с первым... Как бы не права она не была. Конечно люди бегут от такого обслуживания и пытаются найти другое. Смею думать, врач и до этого не нашла убедительн слов для пациентки, обслуживая по несколько зараз, это не мудрено.

Конечно, женщину можно было понять, почему она искала лечения везде. Искала просто человеческого к себе отношения.

Roupy, Вы когда нибудь сталкивались близко с людьми,больными раком?

очень хорошо описано, кто, как и где может лечиться от рака в России.

По "хорошести" статья такая же как и первая.

[Roupy]

libellule, Увы, да. И среди родных и среди подруг. Многих уже нет.

[Рыжая]

Этим летом я столкнулась с таким феноменом.
К очереди к врачу-онкологу на родине подошла молодая стройная женщина, но очень худая.
Она зашла в кабинет без очереди. Потом вызвали в кабинет и меня. Невольно я оказалась свидетелем неприятного разговора пациентки и врача. Пациентка всё не уходила.
Оказалось, женщина не могла долго решиться на предложенное лечение, считала, что оно слишком травматично. 3 месяца ездила по другим специалистам, в том числе в Москву, у неё были деньги. За эти 3 месяца стадия её заболевания стала необратимой. Теперь она уже согласна на всё, или почти на всё, но....(((.
Врач сорвалась, она живой человек тоже, на такой работе нервы изнашиваются быстрее. Я врача не осуждаю совсем. Она сделала, что могла.
Пациенты всегда думают, что вот там: в Москве, Европе, на Луне меня спасут.
А иногда просто нет времени выбирать.
Она это поняла слишком поздно.

Small_birdie, какой кошмар. Вот всем остальным урок на всю жизнь...

[IrinaS]

Мой отчим только вчера ходил делать IRM, они теперь установлены во всех районных центральных поликлиниках (та, которая главная над несколькими поликлиниками).

П.с. вот я рассказываю все это, а некоторые товарищи наверное сидят и думают "у, зазомбировалась путинской пропагандой":-):-)

[Rucya]

Мой отчим только вчера ходил делать IRM, они теперь установлены во всех районных центральных поликлиниках (та, которая главная над несколькими поликлиниками).

П.с. вот я рассказываю все это, а некоторые товарищи наверное сидят и думают "у, зазомбировалась путинской пропагандой":-):-)

IrinaS, у меня от бесплатной поликлиники совсем другие впечатления, что и подталкивает обращаться в платную.
Кардиолог теперь только в окружной поликлинике. Нагрузка безумная. 10 минут приема, из которых врач больше пишет вручную (хотя в платной врачи записывают на компьютерах). Ни направления на монитор, который нужно делать ежегодно, ни направления в центр, где раз в год нужно делать проверку работоспособности кардиостимулятора. Заключение для меня следить за показателями крови и в зависимости от этого давать лекарство. О последующих консультациях ни слова. Все человек просто вычеркнут.
Анализ крови необходимо делать каждые 3-4 недели. Для этого нужно записаться, получить направление, придти в назначенный день и сдать анализ, снова записаться или просидеть три часа без записи и услышать результат. К этому времени результат может измениться.
В итоге в платной сдаем анализ, через день по телефону или на эл.почте получаем результат.
Монитор. В поликлинике опять же по записи при наличии талончиков, а если нет, то прийдется придти еще раз ставят трехканальный. В платной -12 канальный.
Раз в год договариваюсь с врачом, которая устанавливала кардиостимулятор, приезжаем в клинику, кладу ей в карман деньги и за 15 минут результат готов.
Бесплатные лекарства это отдельная песня. Нужно также посетить поликлинику несколько раз, чтобы получить лекарство(перечень настолько ограничен) за 200 руб., а остальное за 5-10 тысч за свой счет.
Вот еще в чем не могу согласиться с Ревзиным, так это с тем, что в платной ему не оказали лечение.
По моим наблюдениям такое же, как он описал в Израиле и Швейцарии.
Поэтому я хорошо понимаю тех, кто держится за Францию, пытается там получить право проживания.
В России хорошо быть молодым и здоровым.

[wrabbit]

В России хорошо быть молодым и здоровым.

именно к такому же выводу пришла и я в свое время. а вот во Франции хорошо "незащищенным слоям населения" - детям, инвалидам (наверно и старикам, не знаю). моя подруга уехала в Москву из Франции с мужем-французом. довольна, возвращаться не хочет. хотя рожать приехала во Францию. ее история еще раз подтвердила мысль о том, что в России хорошо молодым и здоровым. а еще - богатым , потому как, например, в садики очереди отдельно для прописанных и "понаехавших", а 700 евро в месяц не все понаехавшие смогут платить няне. а во Франции даже нелегально приехавшие дети ходят в садик, при том, что до 6 лет образование не обязательно.

[CLAIRE86]

что в России хорошо молодым и здоровым. а еще - богатым

поддерживаю на все сто;
у меня есть подруга, у которой муж-француз и экспат, живут в Москве; естественно в материальном план там все шоколадно, во Франции таких условии у них бы не было; но при этом все равно есть вещи, которые нельзя урегулировать при помощи денег, и на них они постоянно жалуются: от климата, вечной грязи в межсезонье, угрюмых лиц на улице до общего уровня образования и медицины. в "садике за 700 евро в месяц" воспитательницы говорят "лОжит" (это как пример)

[athmos]

п в "садике за 700 евро в месяц" воспитательницы говорят "лОжит" (это как пример)

А во Франции в частных яслях за 1600 евро в месяц (какой геморой получить место в яслях я вам рассказывать не буду) вообще говорят с огромным акцентом, что я даже не все понимаю, только я уж сильной проблемы в этом не вижу.

[Suare]

Смотрю пишут в этой теме, в основном, только те, кому так хорошо во Франции и так не любима Россия. Непонятно, зачем они в этой теме. А я здесь хотела бы всё таки услышать " Почему в России лучше, чем во Франции?" Есть мысли или опять только трёп ?

[Azzaz]

А я здесь хотела бы всё таки услышать " Почему в России лучше, чем во Франции?" Есть мысли или опять только трёп ?

Ха! так мы бы тоже хотели это услышать. Но пока выходит, что только трёп. За 10 страниц так и не переубедили, что в России лучше. Попробуйте Вы, конструктивно написать, почему же в России лучше. Только объективно, а не субъективно. Не начинайте словами "мне в России лучше, потому что...". Возможно, мнения тогда поменяются.

[fille77]

Azzaz, никто никого ни в чём переубеждать не ставил цели.

[Suare]

Azzaz, нет, мне никого переубеждать не нужно, моя жизнь в России - это моя жизнь. Я хочу услышать мнение людей, живущих или живших во Франции, им есть что сравнить, я думаю. А почему то пишут только те, кому нечего сказать по теме.

[Alex29ru]

Смотрю пишут в этой теме, в основном, только те, кому так хорошо во Франции и так не любима Россия. Непонятно, зачем они в этой теме. А я здесь хотела бы всё таки услышать " Почему в России лучше, чем во Франции?" Есть мысли или опять только трёп ?

Может в России не лучше? Я тоже хочу услышать "Почему в России лучше?"
Я не могу ответить на этот вопрос, а истории Строки на него не отвечает.

[Stroka]

Может в России не лучше? Я тоже хочу услышать "Почему в России лучше?"
Я не могу ответить на этот вопрос, а истории Строки на него не отвечает.

Таких тем уже было достаточно на форуме (в женском разделе точно), поищите, просто не хочется повторяться. Нет однозначного утверждения для всех - вот в этой стране лучше, есть индивидуальные ощущения, когда человеку лучше на Родине. Я сейчас все больше и больше вижу таких сообщений в разных темах, где люди (женщины в основном) говорят, что хотели бы вернуться домой...даже после 10 лет и больше во Франции. Почему? Наверное, да, потому что дома, а Франция так и осталась чужой. Потому что многие ехали за личным счастьем или "сваливали" из такой опостылой России, когда нам все время вбивалось в голову какой рай на Западе. Как правило, у всех была работа на Родине, ехали за другим...у кого-то с мужем не сложилось, а узнав страну изнутри, поняли, что и там жизнь не кисельные берега, а обычный быт со своими заморочками, на который еще средства надо иметь. За счет чего? Либо муж, либо своя работа. Вопрос - какого уровня работа (я даже не имею ввиду только зарплату, но и круг общения на определенном месте и с определенной национальной культурой).

если Россию по полкам расскладывать, то это может быть семья-близкие люди с русским менталитетом, готовые помочь всегда - и кусок хлеба дать, и с ребенком посидеть, и побыть жилеткой, когда плохо (французы же больше индивидуалисты, привыкшие к своей свободе, тут свекрови не очень ребенка подкинешь, а родители могут строгий учет всех одолженных отпрыскам средств вести, такие сухие-деловые отношения, мало похожие на самопожертвование для близких, к чему мы в России привыкли), это и профессиональная реализованность. Понятно, что на своей земле человеку проще достойную работу найти по специализации, тем более рынок в России сейчас фору даст французскому, где полный застой с трудоустройством, потому что роста экономического в стране нет. А Россия сейчас, наоборот, дает все возможности для роста: ушли в прошлое пресловутые "прописки", когда люди были ограничены в географическом пространстве, потому что из-за прописки на работу в другой город не брали. Сейчас есть временные регистрации везде - и вперед, с песней, живи и работай где хочешь. Появилось огромное количество международных компаний, где есть возможность научиться работать на мировом уровне, учить языки, делать карьеру. Да и просто деньги в стране появились, клондайк, поэтому едут сюда и иностранцы экспатами табунами, и эмигранты вчерашние, потому что есть возможность заработать. Вернее, иностранцы больше ездили раньше, пик был в 2000-2008, после финансового кризиса в мире компании стали гайки закручивать и экспатские программы сокращать, потому что дорого. Мои коллеги из России уезжали со слезами на глазах, они тут как сыр в масле катались (им оплачивали квартиры по 8 тыс.долларов, детей в элитных школах учили, и зарплата от 10тыс. В месяц капала...при этом для свободных, да и несвободных -бары, рестораны, клубы, девушки сногсшибательные вокруг). Вот и сравните с Францией или тем более с...Конго каким-нибудь, куда их потом отправляли. Для меня во Франции хорошо отдыхать...или может быть жить на пенсии где-то на Лазурном берегу, если есть деньги, а работать там неинтересно.

[fille77]

В посте номер 4 в начале темы форумчанка написала кратко: ''Потому что дома''. Есть люди, 25 лет прожившие во Франции, но никогда не чувствующие себя как дома. Не у всех получилось вернуться назад по тем или иным причинам. Ну а петь дифирамбы Западным странам мы все умеем, а вот с уважением относиться к своей Родине не получается.

[MARGOO]

В посте номер 4 в начале темы форумчанка написала кратко: ''Потому что дома''. Есть люди, 25 лет прожившие во Франции, но никогда не чувствующие себя как дома. Не у всех получилось вернуться назад по тем или иным причинам. Ну а петь дифирамбы Западным странам мы все умеем, а вот с уважением относиться к своей Родине не получается.

Есть люди, прожившие и больше вне России, но так и не ставшие здесь своими, а там ставшие уже немного чуживми... Вернуться не получилось т.к. не особо стремились (по каким-то своим причинам). Да лааадно Вам, не надо тут "военных песен" про уваженеи к Родине, сыты.
Нет однозначного ответа где лучше, есть много плюсов и в РФ, и в ФР, как и минусов.

[Mashoulia]

Мне в России лучше, потому что там мои родные, друзья, всё понятно и знакомо. А тут лучше, потому что есть любимый муж, свобода передвижений и действий, природа и море. Однако заново пришлось учиться жить, говорить, шутить, контактировать с людьми, находить друзей...

[Suare]

Mashoulia, спасибо за ответ.

[lecia]

Мне в России лучше, потому что там мои родные, друзья, всё понятно и знакомо. А тут лучше, потому что есть любимый муж, свобода передвижений и действий, природа и море. Однако заново пришлось учиться жить, говорить, шутить, контактировать с людьми, находить друзей...

присоединюсь,только мужа в моей итерпретации заменю на моих сыновей.
Добавлю еще,что до сих пор ,по прошествии 14 лет,жива моя репутация в деловой сфере,как нечаянно выяснилось.А здесь всякий раз надо начинать с нуля-выбрав в свое время родить детей,теперь бегаешь как дурак в поисках работы...
Что там живет моя подруга,у которой я всегда могу забиться в уголок на кухне с сигаретой и пожаловаться на жизнь или посмеяться.
Что никто наконец не будет спрашивать про акцент и мои корни-все и так знают,что я русская и говорю на русском.
И согласна-потому что там-дома!

[Stroka]

Мне еще, как девочке и шмоточнице больше нравится разнообразие магазинов в России. Я, например, люблю английские марки, а их во Франции раз-два и обчелся, то же и с итальянской обувью. В России же сейчас для среднего класса есть наверное все из одежды. А вот за товарами люкс лучше ехать в Европу.

[Droopy]

Мне еще, как девочке и шмоточнице больше нравится разнообразие магазинов в России. Я, например, люблю английские марки, а их во Франции раз-два и обчелся, то же и с итальянской обувью. В России же сейчас для среднего класса есть наверное все из одежды. А вот за товарами люкс лучше ехать в Европу.

Подтверждаю, выйдя из магазина с обновками. Даже простенький Топ шоп есть не в интернете, а на Цветном. Если пересчитывать по курсу на евро, то в России даже дешевле получается.
Со скидками в парфюмерных магазинах я духи прихватила дешевле, чем в Дьюти Фри. Много недорогих обувных марок, чтобы носить "на каждый день". Сумки тоже интересные, выбор большой.
Кстати, многие европейские марки уже сравнялись в цене с Россией, т.е. тут их вещи стоят столько же, сколько в Европе.
Так что говорить, что в России всё дорого и не очень хорошего качества я бы не стала. Ну и выбор итальянской обуви больше, это факт. Кто-то может себе позволить из Франции в Иьалию на шоппинг кататься, мне же дешевле домой слетать.
Кстати, очень неплохая сеть ювелирных магазинов Санлайт - выбор большой, цены умеренные. И вообще обожаю торговые центры в России, не только в Москве. Красиво, чисто.

[Montignon]

Полтора года живу в Москве после семи лет жизни в Париже. Ничего положительного в России не вижу. Здесь все хуже. Я пытался разглядеть что-то положительное, но не смог.

[fille77]

Полтора года живу в Москве после семи лет жизни в Париже.

почему тогда уехали из Парижа?

[Montignon]

почему тогда уехали из Парижа?

Не я принимал решение.

[Рыжая]

Полтора года живу в Москве после семи лет жизни в Париже. Ничего положительного в России не вижу. Здесь все хуже. Я пытался разглядеть что-то положительное, но не смог.

А с каких пор Москва (в смысле жизни) - это Россия? Я, когда из России в Москву приезжаю, тоже ничего положительного не вижу

[Montignon]

А с каких пор Москва (в смысле жизни) - это Россия? Я, когда из России в Москву приезжаю, тоже ничего положительного не вижу

Россия за пределами Москвы еще хуже. Или вы полагаете, что меня после жизни в Париже устроила бы жизнь в Великом Устюге?

[Рыжая]

Россия за пределами Москвы еще хуже. Или вы полагаете, что меня после жизни в Париже устроила бы жизнь в Великом Устюге?

В Великом Устюге не была, не знаю. В Петрозаводске хорошо, в Питере хорошо. В Москве мне тяжело. Насчет Парижа я не против, мне там совсем неплохо, а вот мои местные друзья (французы, англичане и прочие европейцы) все как сговорились - "В Париж никогда, ни за что! Там жизни никакой! В Париже жить невозможно!"

[Montignon]

В Великом Устюге не была, не знаю. В Петрозаводске хорошо, в Питере хорошо. В Москве мне тяжело. Насчет Парижа я не против, мне там совсем неплохо, а вот мои местные друзья (французы, англичане и прочие европейцы) все как сговорились - "В Париж никогда, ни за что! Там жизни никакой! В Париже жить невозможно!"

В Петербурге хорошо, если до этого ты жил в Пскове, Вологде, Костроме, Кабуле или в Уагадугу.
Французы и англичане ругают Париж со своей высоты (они не жили в Великом Устюге, Череповце или в Йошкар-Оле). Они сравнивают Париж с Лионом, Ниццей, Лондоном и т. д. А это совсем другое. Мы же здесь сравниваем с Россией.