Новый русский ... язык

[Cleo]

Скажу только, что не о банальных вещах разговор был,

merana, не томите.)))) Расскажите, о чем там говорилось?

[merana]

Ну, ничего сенсационного не говорилось, разумеется. Во-первых, не тот формат у передачи, во-вторых ничего сенсационного и не происходит. Одним из участников был Кронгауз, автор книги "Русский язык на грани нервного срыва". С утверждением про "нервный срыв" не согласились другие, но автор подчеркнул, что главное "на грани". Относительно много говорили о национальном корпусе русского языка:
http://www.strana-oz.ru/?article=1051&numid=23
Плунгян тоже был участником передачи. Еще были один редактор и еще один ученый, все "почтенные мужи".
Порадовало, что разговор не задержался на проблеме заимствований. Забавное было замечание, что, по-видимому, через десяток лет многие недавние, но ставшие сегодня совершенно привычными, заимствования уйдут из нашей речи и будут так же непонятны, как многое слова обычные в речи, скажем 19-го века.
Другой участник обратил внимание на сильное, но тем не менее практически незамечаемое течение в языке, когда обычные слова приобретают новые смысловые значения. Еще один рассказал, правда кратко, что в современном русском языке меняется звукопроизношение.
Интересное "утилитарное", как я бы это назвал, замечание было: орфографические неправильности в текстах (нарочитые, как в случае использования олбанского языка, или в силу пренебрежения грамотностью вообще) затрудняют процесс чтения и физически (скорочтение по опорным точкам) и вынуждают сосредоточивать внимание на вещах, к сути текста не относящихся.
Говорилось о нормативности орфографии: она у нас появилась сначала где-то на рубеже 18-19 веков, и вторично, после реформы 1918 года, но сохранится ли она в будущем - вопрос открытый.
Квалифицировался как трагедия тот факт, что язык начала 19-го века становится для сегодняшних подрастающих поколений совершенно непонятным. Но это, пожалуй, единственное, что рассматривалось участниками передачи как трагедия. В целом ничего катастрофического в происходящих в русском языке процессах участники передачи не видят. (Прошу заметить: в языке, о людях, обществе и всем таком прочем речь не шла, лишь вскользь было замечено,что как люди создают язык, так и язык формирует людей).
Ведущий передачи пробовал еще вести разговор о "языковой стратегии", но в таком ключе разговор как-то не связался.
Вот так, очень кратко.

[algambra]

Еще один рассказал, правда кратко, что в современном русском языке меняется звукопроизношение.

Спасибо, Мерана. Меня очень заинтересовал пункт про произношение. Я была пару лет назад в российском консульстве в Париже и там работал телевизор. Шли новости Я просто поразилась тому, насколько поменялась фонетика языка! У меня было такое ощущение, что диктор говорит с сильным неизвестным мне акцентом - как если бы говорил по-русски иностранец! Потом пошли сюжеты и там то же самое. Репортеры и интервьюируемые говорили совсем не с тем акцентом, к которому я привыкла до переезда во Францию (в 1999 г.) Мне тогда это показалось странным, но вот если ученые мужи подтверждают...

[Oksy75]

Я просто поразилась тому, насколько поменялась фонетика языка! У меня было такое ощущение, что диктор говорит с сильным неизвестным мне акцентом - как если бы говорил по-русски иностранец! .

у меня тоже такое ощущение, когда приезжаю в Россию на каникулы и начинаю смотреть телевизор
через некоторое время привыкаю
(но только радио - телевизор, родные и друзья слышатся как обычно )

[Cleo]

А уже вспоминали глагол "колбаситься"? Он связан с колбасой или нет?

[Cleo]

Отрывок из дневника Арбатовой

Вчера мы снимались на канале ”02” в программе ”Мутим пати”, обучая двух ведущих — крутейших поваров, индийской кухне.

Ужаснулась названию передачи! Пусть канал нецентральный, но все-таки Хотя, после телевизионных матов в исполнении Собчак и Зверева не стоит удивляться, но все равно удивляется...

[abris]

Cleo, а что это хоть обозначает? Что-то никак не пойму это название.

[Tree]

Cleo, а что это хоть обозначает? Что-то никак не пойму это название.

Рискну предположить, что Мутим пати = Организуем вечеринку

[lenegre]

Еще один рассказал, правда кратко, что в современном русском языке меняется звукопроизношение.

И я по этому поводу уже много раз "расстраивалась" на форуме...

У меня было такое ощущение, что диктор говорит с сильным неизвестным мне акцентом - как если бы говорил по-русски иностранец! Потом пошли сюжеты и там то же самое

А когда в метро молодежь между собой разговаривает, вообще не сразу понимаешь, что они говорят на русском. Я без шуток. Рот на гласных больше никто не открывает и еще много чего...

[merana]

Конкретных примеров изменения звукопроизношения в передаче приведено не было, была рассказана история типа той, что тут привела algambra. А в статье, ссылку на которую я привел, есть один пример на эту тему:

Меняется и произношение: значительно ускорился темп речи, проглатываются интервокальные согласные («хоит» вместо ходит, «буиш» вместо будешь — и даже «поинл» с особым «гнусавым» призвуком вместо понял). Почти не слышны безударные гласные на конце слова.

[варежка]

Репортеры и интервьюируемые говорили совсем не с тем акцентом, к которому я привыкла до переезда во Францию (в 1999 г.)

Я тоже это заметила. Мы уехали в 1994, и постоянно слушати и смотреть русское тв. я смогла только в 2005. За 10 лет "звук" здорово поменялся, особенно в современных сериалах- где молодеж играет и в новостях.

[варежка]

Я мне посчастливелось знать одну одну русскую женшину, Ей в 98 было 90 лет, она хотя и росла с 10 лет за границей, но детей учила русскому языку русская учительница. Они все из Петербурга. Какая же у нее речь была, заслушаешься.

[merana]

(как сейчас говорят - саундтрэк)

Вместо музыка... А вы так говорите?

[Tree]

Вместо музыка... А вы так говорите?

merana, я употребляю слово саундтрек, когда речь идет о музыке к фильму.

[Tora]

Вместо музыка... А вы так говорите?

Я говорю. Мне так больше нравится, вместо "музыка из фильма" или "основная музыкальная тема фильма". Саундтрэк быстрее и легче сказать

[le causaque]

"Саундтрек из фильма"
"Музыка из фильма"
Невооруженным глазом видно, что второй вариант и короче и легче произносится.
А главное - по-русски.

[Tree]

le causaque, нет, саундтрек уже включает "из фильма". Если говорить "саундтрек из фильма", то масло масленное получается.

Но в общем-то не суть, что короче, мы же обсуждаем, использует ли кто-то это слово в речи.

[le causaque]

le causaque, нет, саундтрек уже включает "из фильма". Если говорить "саундтрек из фильма", то масло масленное получается.

Насколько я понимаю, "саундтрек" это звуковая дорожка, а она, во-первых, может быть не только на киноленте, а во-вторых, содержать не только музыку, а, например, речь тов. Брежнева на ХХVI съезде КПСС.
Так что, никакого "масленого масла".

[Bérurier]

le causaque, нет, саундтрек уже включает "из фильма". Если говорить "саундтрек из фильма", то масло масленное получается

Правильнее всё же будет "саундтрек к фильму", либо "музыка к фильму". Про звуковую дорожку здесь уже говорили, а вот масло масленное в лингвистичесой теме может следовало плеоназмом всё же обозвать

А я недавно порадовался услышанному новому слову (не всё ж им на измене подрываться, да в замутках беспонтовых плющиться ).
Был обычный серый питерский вечер... дождь в несчесть какой уже раз затягивал своё нытьё и тут я услышал рядом с собой, в разговоре двух особ, очень даже далёких от преклонного возраста этот перл: "Что-то уж совсем размокропогодилось".

[le causaque]

а вот масло масленное в лингвистичесой теме может следовало плеоназмом всё же обозвать

Какое красивое фамилие!
Или это ящер такой?
Или геологическая эпоха?

[Tree]

Bérurier, merana, теперь буду знать

[Beyzn]

"подорваться" !
Товарищи лингвисты , объясните, откуда такое слово пошло? Так оно мне слух царапает!

Я не лингвист, но, возможно, это слово также из нарк. арго?
"Подорвать", "взорвать" - закурить косяк (папиросу с анашой).

[La_Risa]

Вот когда я увидел удаффкомовский белорусский, тогда действительно пришёл в ужас.

Высокий уровень грамотности?

[La_Risa]

Я не лингвист, но, возможно, это слово также из нарк. арго?
"Подорвать", "взорвать" - закурить косяк (папиросу с анашой).

Может, оно из нарк.арго, но сейчас употребляется в значении "бросить все дела из-за чего-либо неожиданного", примерно так! Т.е. связи я не вижу с косяком.
О, мысль в голову пришла! Один корень с глаголом "сорваться". Наверно, осовременили таким образом
А в Москве вы слышали такое выражение? (не от наркоманов )

[lenegre]

А в Москве вы слышали такое выражение?

Конечно!

[La_Risa]

А уже вспоминали глагол "колбаситься"?

Кажется, не вспоминали еще!
(Но мне лично, этот глагол нравится! Веселый такой, безобидный )
Происхождение его для меня - загадка!

[merana]

Как-то раз в рубрике "Культ кино" на "Культуре" шла речь о саундтреках. Там композиторы говорили, что это своеобразная форма предложения на музыкальном рынке музыки и песен из кинофильмов, своеобразный коммерческий продукт.

А вот, возвращаясь к глаголу улыбнуть... Я заглянул в Национальный кодекс русского языка. И там этот глагол есть! Приведены два контекста его употребления. Один из сочинения Евгения Замятина 1913 года, другой из нашего современника Владимира Вишневского (2003 год). Слово это имеет помету bastard, что приблизительно означает несловарную форму.

[Nathaniel]

А уже вспоминали глагол "колбаситься"? Он связан с колбасой или нет?

Весёленький и очень точный глагол Я его даже для друзей-французов перевела и объяснила - оценили и иногда используют

[Beyzn]

Может быть, некоторым опять не понравится, но "колбаситься" - это также из наркоманского арго.
Одна из гипотез относит возникновение этого слова к особому состоянию музыкально-кислотного "запила".
Другая, родственная, говорит о неприятном ощущении дискомфорта в теле и о потере способности владеть своим телом в результате овердозы ПАВ.
Возможно, речь идет о некоем "верчении" или "кручении", "скручивании" внутри тела, а также "крученых" движениях (напр., под музыку). Это, вероятно, приводит к ассоциациям с цилиндрической колбасой, которая может катиться.
Ср. "колбасить" и "плющить".
Потом значение слова расширилось, а само слово перекочевало из нарк. арго в молодежное и прочие. Например, "расколбас" - безудержное веселье.

[Beyzn]

Вообще, из наркоманского арго пришло огромное количество слов.
Помимо уже упомянутых, это еще и "крыша", "беспонтовый", "винтить" (свинтить), "отстой", "переться" (пропереться, пер,), "гнать" (гон), "мутить", "грузить" и многие, многие другие.