Гражданство для diplômé c CDI после 2 лет

[not franka]

Добрый день!
Перечитала весь форум, но не нашла похожего вопроса/ситуации. У меня есть диплом М2 и я скоро заканчиваю первый год аспирантуры. Нужно ли ждать окончания аспирантуры (3-4 года) для подачи на гражданство или нет? Мой знакомый аспирант говорит, что можно сразу подаваться, не дожидаясь окончания, так как у меня будет два года учебы, но я сомневаюсь в успешном результате.. Что посоветуете?
Заранее большое спасибо!

[Ptu]

not franka, ну почему же нет таких случаев? Вы тему почитайте, там люди после 3 лет аспирантуры подавали уже имея СДИ или хотя бы СДД.

[not franka]

not franka, ну почему же нет таких случаев? Вы тему почитайте, там люди после 3 лет аспирантуры подавали уже имея СДИ или хотя бы СДД.

Да, это я читала, с подачей после трёх лет вопросов нет, спасибо! Мой вопрос больше относится к случаю "подача после первого года аспирантуры".

[elfine]

Да, это я читала, с подачей после трёх лет вопросов нет, спасибо! Мой вопрос больше относится к случаю "подача после первого года аспирантуры".

По закону для принятия досье проблем нет, если есть M2. Проблемы есть с шансами на успех, если нет ни CDI, ни CDD. Знакомый аспирант уже получил положительный ответ?

[not franka]

По закону для принятия досье проблем нет, если есть M2. Проблемы есть с шансами на успех, если нет ни CDI, ни CDD. Знакомый аспирант уже получил положительный ответ?

Он здесь уже 10 лет и получил, но подавался позже, не после первого года. У меня в контракте написано "Соntrat doctoral" с финансированием на 3 года и ни слова про CDD, хотя по сути это одно и то же.

[elfine]

not franka, важно, что есть контракт и работаете. Вы в первом сообщении ничего про него не сказали, а это важно. Но Вы тему-то почитайте. Людям с CDI тоже иногда присылают отказы и отсрочки.

[not franka]

not franka, важно, что есть контракт и работаете. Вы в первом сообщении ничего про него не сказали, а это важно.

Я сказала, что нахожусь на первом году аспирантуры, то есть по определению - это означает контракт на три года, в большинстве случаев с финансированием.

[vorobichek]

not franka, у вас M2 один год или вы еще и делали М1? Если у вас М1+М2 - то подавайте смело. Если у вас только М2, то могут и придраться. Причем не важно, что пока дождетесь RDV время пройдет и скорей всего будете на 3ем курсе аспирантуры. Просто будет обидно потратить два года и получить отказ "слишком рано подали, начинайте всё сначала".
Узнайте как у вас по срокам. У нас в Гренобле например вначале нужно скходить в PIMMS. Но у них RDV ждать аж год. В этом случае можно идти смело так как когда они запечатают ваше досье и отправят в префектуру, будет два года аспирантуры. А у вас в Марселе как?

[vorobichek]

Я сказала, что нахожусь на первом году аспирантуры, то есть по определению - это означает контракт на три года, в большинстве случаев с финансированием.

Это в технических, экономических специальностях и у менеджеров. А у лириков практически нету финансирования.

[not franka]

not franka, у вас M2 один год или вы еще и делали М1? Если у вас М1+М2 - то подавайте смело. Если у вас только М2, то могут и придраться. Причем не важно, что пока дождетесь RDV время пройдет и скорей всего будете на 3ем курсе аспирантуры. Просто будет обидно потратить два года и получить отказ "слишком рано подали, начинайте всё сначала".
Узнайте как у вас по срокам. У нас в Гренобле например вначале нужно скходить в PIMMS. Но у них RDV ждать аж год. В этом случае можно идти смело так как когда они запечатают ваше досье и отправят в префектуру, будет два года аспирантуры. А у вас в Марселе как?

У меня только М2 и первый год аспирантуры, поэтому и засомневалась (не может быть все так просто))))) Разузнаю про сроки в Марселе, спасибо большое!

[not franka]

А у вас в Марселе как?

На мароканских форумах пишут, что на собеседование в префектуре Марселя приглашают обычно через пол года после подачи документов, потом ждать около 8-12 месяцев в зависимости от досье.

[elfine]

по определению

По какому определению? Аспирантура - вообще не французский термин. Многим не очевидно, с чем он может соотноситься. У меня не было ни контракта, ни финансирования. Логично уточнять все детали, когда задаёте вопрос.

[not franka]

По какому определению? Аспирантура - вообще не французский термин. Многим не очевидно, с чем он может соотноситься. У меня не было ни контракта, ни финансирования. Логично уточнять все детали, когда задаёте вопрос.

elfine, исходя из моей практики и общения с докторантами (по нашему "аспирантами") и профессорами из трех вузов, под докторантурой (по нашему "аспирантурой") большинство людей здесь понимают контракт на три года с финансированием или без. Я ни в коем случае не претендую на знание истины в последней инстанции и писала своё сообщение основываясь на личном опыте, как и большинство людей.

[vorobichek]

not franka, у тебыюя какая специальность?

[not franka]

not franka, у тебыюя какая специальность?

Тезис по экономике, в частности поведенческие финансы

[vorobichek]

Тезис по экономике, в частности поведенческие финансы

Т.е. вы в лаборатории на факультете экономики, одном из самых сильных во Франции (самая сильная до создания TSE, потом на втором месте, сейчас на 3ем). И вы принимаете за данность, что у всех финансирование. Конечно у всех, потому что:
1) Это экономика, где много возможностей для финансирования аспирантуры. Как и у "физиков", и менеджеров.
2) Один из лучших факультетов страны.
Это не значит, что везде так. Просто ваш круг общения специфический. Довольно много направлений и университетов, где совсем не так. И финансирование аспирантуры это громадная редкость. А когда нету финансирования, то в 3 года не уложиться ну никак. У нас, экономика, только в прошлом году решили больше не брать аспирантов без финансирования. И пока ещё аспиранты функционируют по старому, считая, что норма для аспирантуры это 4-5 года. В TSE кстати аспирантура 5 лет.

[not franka]

Т.е. вы в лаборатории на факультете экономики, одном из самых сильных во Франции (самая сильная до создания TSE, потом на втором месте, сейчас на 3ем). И вы принимаете за данность, что у всех финансирование. Конечно у всех, потому что:
1) Это экономика, где много возможностей для финансирования аспирантуры. Как и у "физиков", и менеджеров.
2) Один из лучших факультетов страны.
Это не значит, что везде так. Просто ваш круг общения специфический. Довольно много направлений и университетов, где совсем не так. И финансирование аспирантуры это громадная редкость. А когда нету финансирования, то в 3 года не уложиться ну никак. У нас, экономика, только в прошлом году решили больше не брать аспирантов без финансирования. И пока ещё аспиранты функционируют по старому, считая, что норма для аспирантуры это 4-5 года. В TSE кстати аспирантура 5 лет.

Я уже получила ответ на свой вопрос о возможности подачи после первого года аспирантуры. Данный спор не имеет к нему отношения, но я позволю себе не согласиться с вами по обоим пунктам.
1) да, я в лаборатории, но она не входит даже в десятку самых сильных во Франции (я не в amse) .. поэтому я не принимала финансирование в моем случае за данность.
2) финансирование аспирантуры - это не громадная редкость, по статистике за 2015 год, около 70% контрактов во Франции - с финансированием. Поэтому моя логика опиралась на статистику большинства...

[vorobichek]

2) финансирование аспирантуры - это не громадная редкость, по статистике за 2015 год, около 70% контрактов во Франции - с финансированием. Поэтому моя логика опиралась на статистику большинства...

Тык это средняя цифра. У "физиков", экономистов и менеджеров и т.д. финансирование 100%. А у чистых "лириков" 38%. Вот и получается в среднем 70%. Вас просто просили не обобщать.

[Rikarisan67]

Здравствуйте!

Я прочитала почти все предыдущие сообщения, но не нашла похожего случая.

Моя ситуация такова, что я приехала с мамой, которая вышла замуж, в 2015 году отучилась год на языковых курсах, получив диплом C1 и поступила в университет. Сейчас заканчиваю бакалавриат по специальности дизайн (Licence 3eme année à l'Université de Strasbourg), и недавно узнала о том, что после двух лет обучения в высшем учебном заведении во Франции есть возможность подать на гражданство.

Так как, как и везде требуются налоговые декларации - Достаточно ли будет декларации за 2017 и той которую я заполню за 2018 в этом мае?
Дело в том, что мой отчим-француз прикреплял меня к своей, comme enfant à charge, но неизвестно почему, ему это удалось только в декларации за 2017 год.

Судя по форуму, в основном все подавали уже работая, поэтому возник второй вопрос -
Вообще реально ли получить положительный ответ просто спустя 2 года обучения в высшем образовательном учереждении, учитывая что сам бакалавриат длится 3 года?

Заранее спасибо откликнувшимся!!!

[elfine]

Вообще реально ли получить положительный ответ просто спустя 2 года обучения в высшем образовательном учереждении, учитывая что сам бакалавриат длится 3 года?

Под двумя годами всё же негласно подразумеваются M1 и M2, а не ниже. Не рискну отвечать на вопрос, реально или нет, но я бы не спешила пройти именно по этой статье. До 2020 года осталось не так уж много. Столько иногда длятся очереди для получения ранде-ву в некоторых регионах. Вы узнайте в теме о гражданстве, сколько у вас надо ждать. И подавать конечно лучше, уже имея работу, если подаёте не по браку.

[Dark-ness]

Вообще реально ли получить положительный ответ просто спустя 2 года обучения в высшем образовательном учереждении

нет, нереально. работа, а именно CDI, это обязательный критерий получения гражданства по декрету. и да, два года обучения это имеется в виду M1 и М2, и инженерный диплом.

[radio_triangle]

а именно CDI, это обязательный критерий получения гражданства по декрету.

Это не совсем так, а именно, это не касается аспирантов, пост-доков и людей в науке, где CDI редкость. Они смело подают с CDD, и даже прописано где-то было, что для них это не основание для отказа. Хотя это и не меняет ничего для уважаемой Rikarisan67.

[radio_triangle]

Здравствуйте!-
Вообще реально ли получить положительный ответ просто спустя 2 года обучения в высшем образовательном учереждении, учитывая что сам бакалавриат длится 3 года?

Точно нет.

[Rikarisan67]

Под двумя годами всё же негласно подразумеваются M1 и M2, а не ниже. Не рискну отвечать на вопрос, реально или нет, но я бы не спешила пройти именно по этой статье. До 2020 года осталось не так уж много. Столько иногда длятся очереди для получения ранде-ву в некоторых регионах. Вы узнайте в теме о гражданстве, сколько у вас надо ждать. И подавать конечно лучше, уже имея работу, если подаёте не по браку.

Спасибо за ваш ответ!

[elfine]

Dark-ness, цитата не моя. В целом так, но непонятно, почему именно инженерный диплом. В теме по-моему разные примеры есть, не только инженеров.

[Dark-ness]

цитата не моя

упс, глюк форума.

В целом так, но непонятно, почему именно инженерный диплом.

я не имела в виду именно инженерный диплом, перечитайте мое сообщение. я уточнила, что кроме М1 и М2 есть еще инженерный диплом, про который вы не упомянули, и который тоже приравнивается к ВАС+5.
а вообще, хочу поправить свое предыдущее сообщение:
Rikarisan67, в разных источниках уточняют, что 2 года учебы должны закончиться дипломом. по идее, диплом лисанс тоже подходит, если вы до него проучились как минимум 2 года. если вы уже 3 года учитесь, вам до подачи остается всего 2 года. в некоторых департаментах столько ждут, чтобы подать досье (в моем, к примеру, сейчас рандеву на подачу досье дают аж в конце 2020). ну и нужно проработать минимум полтора года. вот и получится у вас таким образом 5 лет.

[Meloman_]

Я тоже читал про BAC+5 и уменьшение срока до 2-х лет.
Высоки ли у таких просителей шансы? Если да, то я мог бы подать лет 4-5 назад.

[Rikarisan67]

Rikarisan67, в разных источниках уточняют, что 2 года учебы должны закончиться дипломом. по идее, диплом лисанс тоже подходит, если вы до него проучились как минимум 2 года. если вы уже 3 года учитесь, вам до подачи остается всего 2 года. в некоторых департаментах столько ждут, чтобы подать досье (в моем, к примеру, сейчас рандеву на подачу досье дают аж в конце 2020). ну и нужно проработать минимум полтора года. вот и получится у вас таким образом 5 лет.

Извините, я запуталась... написано было 2 года для студентов, но подразумевается 5 лет учитывая магистратуру?

Да, уже получается четвертый год сейчас пошел, потому что первый год так же при университете были курсы языковые, от которых диплом университетский, и сейчас вот получается будет licence все три года из которых проучилась в том, же Страсбургском университете, значит по логике - можно?

Насчет типа диплома - я проверяла на сайте префектуры не указано, какой именно должен быть диплом, да и вообще какие документы для студентов конкретно, а в самой префектуре ответ был такие же как и у всех и искать на сайте...

Мне сказали заполнить формы и собрать досье, отправить его по почте, а про рандеву - это ведь уже следующий этап?

[Dark-ness]

Извините, я запуталась... написано было 2 года для студентов, но подразумевается 5 лет учитывая магистратуру?

нет, это к тому, что не стоит подавать документы только после двух лет учебы. без работы вам точно откажут, только время потеряете. и вам до 5 лет пребывания в стране совсем немного осталось.
в любом случае, нужна работа - insertion professionnelle, достаточные финансовые ресурсы, это одно из главных критериев. вот тут, к примеру, почитайте, во вкладке Conditions
https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F2213

Мне сказали заполнить формы и собрать досье, отправить его по почте, а про рандеву - это ведь уже следующий этап?

да, в вашем случае сначала отправляете досье, потом ждете, когда вас пригласят на собеседование в префектуру. сроки ожидания во всех регионах разные.

[Rikarisan67]

в любом случае, нужна работа - insertion professionnelle, достаточные финансовые ресурсы, это одно из главных критериев. вот тут, к примеру, почитайте, во вкладке Conditions
https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F2213

Спасибо за ссылку, обязательно ознакомлюсь в ближайшее время.