Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 02.07.2007, 12:03
Кандидат в мэтры
 
Аватара для mal knox
 
Дата рег-ции: 22.02.2007
Откуда: Tours
Сообщения: 440
Штампик в паспорт не ставят, доказательства никакого на границе не будет...Вообще конечно интересно что они делают с этими анкетами в УФМС. Я слышала какие-то фантастические слухи про создание единой электронной базы, но это уж вряд ли. Учет этот носит чисто уведомительный характер, и сдается мне никому кроме нас, законопослушных граждан, никому особо не нужен
mal knox вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 02.07.2007, 12:03
Кандидат в мэтры
 
Аватара для mal knox
 
Дата рег-ции: 22.02.2007
Откуда: Tours
Сообщения: 440
Ptu, да, мы так и делали.
mal knox вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 02.07.2007, 12:17
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.029
mal knox, судя по ссылке, о которой писала выше - это действительно просто УЧЕТ миграции, а не РЕГИСТРАЦИЯ. Именно по этому ничего и не дают, и не требуют на границе (по идее) - правда видимо нужно некоторое время, чтобы на границе все самые трудноподдающиеся погранцы были в курсе и ничего не требовали, особенно "мзды" за отсутствие документа (такое у нас вполне возможно).
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 02.07.2007, 12:31
Кандидат в мэтры
 
Аватара для anna888
 
Дата рег-ции: 20.08.2006
Откуда: 78
Сообщения: 484
Вроде так и сказали в ОВИРе, что теперь есть единая база данных, и в аеропортах могут проверить, просто посмотрев номер паспорта...
anna888 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 02.07.2007, 13:44     Последний раз редактировалось Ptu; 02.07.2007 в 13:50..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.029
Не хочу спорить на этоу тему, но могу предположить, что теперь этот УЧЕТ вряд ли виден на границе в чкобы существующей базе. Представьте ситуацию.
Ф ранцуз приехал на4 дня, в пятницу к вечеру. Согласно закону Вы идете на почту в понедельник (не позднее чем через 3 дня) и отправлете бумажку о его приеме на УЧЕТ. В понедельник же он и улетает. Письмо дойдет в лучшем случае во вторник (если случится чудо). А бывает. что почта и вовсе теряет или сильно задерживает (ну ведь бывает такое).
Что же из-за проблем на почте у француза должны возникнуть проблемы что его нет "в компютерной базе" как зарегистрированного??Тут явно много насочиняли про эту систему..
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 02.07.2007, 14:04
Кандидат в мэтры
 
Аватара для anna888
 
Дата рег-ции: 20.08.2006
Откуда: 78
Сообщения: 484
Ptu пишет:
Не хочу спорить на этоу тему, но могу предположить, что теперь этот УЧЕТ вряд ли виден на границе в чкобы существующей базе. Представьте ситуацию.
Ф ранцуз приехал на4 дня, в пятницу к вечеру. Согласно закону Вы идете на почту в понедельник (не позднее чем через 3 дня) и отправлете бумажку о его приеме на УЧЕТ. В понедельник же он и улетает. Письмо дойдет в лучшем случае во вторник (если случится чудо). А бывает. что почта и вовсе теряет или сильно задерживает (ну ведь бывает такое).
Что же из-за проблем на почте у француза должны возникнуть проблемы что его нет "в компютерной базе" как зарегистрированного??Тут явно много насочиняли про эту систему..
Про почту полностью согласна! Конечно, ничего так быстро не успеет дойти. Кстатии, про почту ничего в ОВИРЕ не говорили - так что в любом случае, не буду рисковать и все оформлю как всегда. Про "компьютерную базу" никто ничего не придумал - так всё и должно быть. Вопрос только когда? И эта "фишка" с учётом скорее всего нужна для дальнейших вьездов в Россию. Короче, напридумывали они всякой очередной ерунды - не знают, чем ещё заняться.
anna888 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 02.07.2007, 13:45
Мэтр
 
Аватара для Lena69
 
Дата рег-ции: 26.05.2007
Откуда: Москва - Evreux
Сообщения: 604
Отправить сообщение для  Lena69 с помощью ICQ
А если человек приехал всего на 3-4 дня? За это время и письмо-то дойти не успеет. Не говоря уже о том, чтобы данные в базу внесли...
Lena69 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 02.07.2007, 14:05
Кандидат в мэтры
 
Аватара для anna888
 
Дата рег-ции: 20.08.2006
Откуда: 78
Сообщения: 484
Lena69 пишет:
А если человек приехал всего на 3-4 дня? За это время и письмо-то дойти не успеет. Не говоря уже о том, чтобы данные в базу внесли...
Может, на такой короткий срок и не надо регистрироваться?...Про такие случаи я не в курсе...
anna888 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 14.09.2007, 16:45
Мэтр
 
Аватара для redannie
 
Дата рег-ции: 01.08.2006
Сообщения: 1.811
Lena69 пишет:
А если человек приехал всего на 3-4 дня? За это время и письмо-то дойти не успеет. Не говоря уже о том, чтобы данные в базу внесли...
Скажите пожалуйста, что происходит после того, как Вы отправили документы по почте? Они что, высылают регистрацию? А если человек приезжает на 4 дня, то что у него остается на руках? Пока они сделают эту регистрацию, она ему сто лет как не нужна будет. А если менты остановят, сказать, да мы документы по почте отправили, думаю, для них это не аргумент, тем более зная, как они настроены, чтобы "выдавить" из человека деньги.
__________________
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyквы...
redannie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 14.09.2007, 20:52
Бывалый
 
Дата рег-ции: 14.06.2007
Откуда: St.Petersburg
Сообщения: 145
redannie пишет:
Скажите пожалуйста, что происходит после того, как Вы отправили документы по почте? Они что, высылают регистрацию?
Почта сама выдает талон уведомления об учете.

Посмотрите ЗДЕСЬ и по ссылкам. Если что будет непонятно, спрашивайте.
bestum вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 17.09.2007, 16:02
Мэтр
 
Аватара для Marinush
 
Дата рег-ции: 07.05.2005
Откуда: Москва - France 55, 13, 34
Сообщения: 1.023
redannie пишет:
...Пока они сделают эту регистрацию, она ему сто лет как не нужна будет. А если менты остановят, сказать, да мы документы по почте отправили, думаю, для них это не аргумент, тем более зная, как они настроены, чтобы "выдавить" из человека деньги.
Были первую половину августа в Москве с мужем-французом. Прогуливаясь по центру зашли на Почту. Там попросили бланки регистрации. Провели на почте 40 минут, не в очередях, а потому что я пять раз переписывала бланки: не допускаются исправления, замазки. Чуть ошибся с букве-цифре - начинай по новой.

Почта отправляет 1 экз бланка в управление по эммиграции вашего района проживания (почта знает адрес районного отделения), второй экземпляр оставляет себе, но от него отрезает корешок для ВАС, на который ставит печать, что вы отправили документы на регистрацию. Этот то корешок и предъявляется милиции в случае чего.

Случая не представилось в течении 2-х недель, и даже этот корешок не спросили на таможне при вылете. Стоило удовольствие 170 руб. Это скорее теперь просто учет миграции иностранцев. Но лучше, видимо, совершить эту формальность.
__________________
J'aime la France!
Marinush вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 09.12.2007, 09:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.05.2007
Сообщения: 587
Marinush пишет:
Были первую половину августа в Москве с мужем-французом. Прогуливаясь по центру зашли на Почту. Там попросили бланки регистрации. Провели на почте 40 минут, не в очередях, а потому что я пять раз переписывала бланки: не допускаются исправления, замазки. Чуть ошибся с букве-цифре - начинай по новой.

Почта отправляет 1 экз бланка в управление по эммиграции вашего района проживания (почта знает адрес районного отделения), второй экземпляр оставляет себе, но от него отрезает корешок для ВАС, на который ставит печать, что вы отправили документы на регистрацию. Этот то корешок и предъявляется милиции в случае чего.

Случая не представилось в течении 2-х недель, и даже этот корешок не спросили на таможне при вылете. Стоило удовольствие 170 руб. Это скорее теперь просто учет миграции иностранцев. Но лучше, видимо, совершить эту формальность.
Этот самый корешок нужно в течении 3-х дней с даты отъезда гостя принимающей стороне отправить в УФМС. Так было после введения новых правил, и, вроде, если не отправить, то штраф платить нужно.
lusya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 02.07.2007, 14:15
Мэтр
 
Аватара для Fia
 
Дата рег-ции: 29.06.2007
Откуда: SPB - Picardie/Paris
Сообщения: 649
Если человек приезжает на 3 рабочих дня, то его регистрировать (учитывать?) не надо (Статья 20 Постановления Правительства). Так что если он приехал в пятницу а улетит в понедельник или даже во вторник, то его не надо регистрировать.
Fia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 03.07.2007, 14:05
Бывалый
 
Дата рег-ции: 14.06.2007
Откуда: St.Petersburg
Сообщения: 145
Fia пишет:
Если человек приезжает на 3 рабочих дня, то его регистрировать (учитывать?) не надо (Статья 20 Постановления Правительства). Так что если он приехал в пятницу а улетит в понедельник или даже во вторник, то его не надо регистрировать.
Важным моментом является то, что срок считается с момента прибытия на место пребывания, а не со дня въезда в РФ.

Таким образом,

- дата въезда в РФ не имеет значения, хоть сегодня, хоть месяц назад

- общий срок пребывания в РФ тоже не имеет значения
bestum вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 03.07.2007, 20:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 15.02.2007
Откуда: Lyon
Сообщения: 1.577
Fia пишет:
Если человек приезжает на 3 рабочих дня, то его регистрировать (учитывать?) не надо (Статья 20 Постановления Правительства). Так что если он приехал в пятницу а улетит в понедельник или даже во вторник, то его не надо регистрировать.
У меня муж приезжает в этот четверг (5 июля), а улетаем мы вместе в понедельник (9 июля). Получается, что он неполных 3 рабочих дня тут будет. Вот сижу и ломаю голову, регистрировать его (через почту) или нет. Вы не могли бы дать ссылку на Статью 20 Постановления Правительства - я бы ее распечатала и в случае чего показала бы на границе. Заранее спасибо
Lyonella вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 03.07.2007, 21:26
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.820
Lyonella пишет:
У меня муж приезжает в этот четверг (5 июля), а улетаем мы вместе в понедельник (9 июля). Получается, что он неполных 3 рабочих дня тут будет. Вот сижу и ломаю голову, регистрировать его (через почту) или нет. Вы не могли бы дать ссылку на Статью 20 Постановления Правительства - я бы ее распечатала и в случае чего показала бы на границе. Заранее спасибо
Lyonella, Ваш муж пробудет в России 4 дня. Отсюда вывод: регистрироваться нужно.
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 03.07.2007, 22:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 15.02.2007
Откуда: Lyon
Сообщения: 1.577
Rucya пишет:
Lyonella, Ваш муж пробудет в России 4 дня. Отсюда вывод: регистрироваться нужно.
Но из этих 4-х дней рабочих дней только 1 полный и 2 "огрызка", а остальные дни - выходные. А в законе речь идет же о 3-х рабочих днях?
Я тоже думала сначала отправить все по почте, взять копию талона с собой, а потом мама отрывной отослала бы....
А теперь, почитав форум и про 3 дня, думаю...
Lyonella вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 03.07.2007, 22:34
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.820
Lyonella пишет:
Но из этих 4-х дней рабочих дней только 1 полный и 2 "огрызка", а остальные дни - выходные. А в законе речь идет же о 3-х рабочих днях?
Я тоже думала сначала отправить все по почте, взять копию талона с собой, а потом мама отрывной отослала бы....
А теперь, почитав форум и про 3 дня, думаю...
Lyonella,Вам, конечно решать как поступить. По закону вроде бы так.
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 16.07.2007, 19:05
Бывалый
 
Дата рег-ции: 14.06.2007
Откуда: St.Petersburg
Сообщения: 145
Rucya пишет:
Lyonella, Ваш муж пробудет в России 4 дня. Отсюда вывод: регистрироваться нужно.
Как я уже тут говорил, общий срок нахождения в РФ вообще никакого значения не имеет. Иностранец подлежит постановке на учет по истечении трех рабочих дней со дня прибытия на место пребывания. Выделенное - цитата из закона.
bestum вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 02.07.2007, 14:21     Последний раз редактировалось Ptu; 02.07.2007 в 14:38..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.029
Fia, а на 4 дня - надо. 3 дня - рабочие действительно. Все равно письмо с понедельника по среду (если с пятницы по среду виза) не дойдет куда надо, а если дойдет - данные не введут куда нужно. Администрация не привыкла работать как молния.

По поводу номера на миграционной карте - он теперь есть на бланке. Можно вот сдесь посмотреть образцы и миграционной карты и квитка о принятии на уччет
http://www.visahouse.com/rus/infoaboutmigrationcard.asp
http://www.visahouse.com/rus/howtoregister.asp
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 03.07.2007, 14:09     Последний раз редактировалось bestum; 03.07.2007 в 14:19..
Бывалый
 
Дата рег-ции: 14.06.2007
Откуда: St.Petersburg
Сообщения: 145
Ptu пишет:
По поводу номера на миграционной карте - он теперь есть на бланке. Можно вот сдесь посмотреть образцы и миграционной карты и квитка о принятии на уччет
http://www.visahouse.com/rus/infoaboutmigrationcard.asp
http://www.visahouse.com/rus/howtoregister.asp
Посмотрел ссылки. У них явная путаница с понятиями - регистрация визы отменена еще в 2002 году, после этого регистрации подлежал сам иностранный гражданин, а не его виза. Сейчас же вообще все по другому.
bestum вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 02.07.2007, 14:35
Мэтр
 
Аватара для Fia
 
Дата рег-ции: 29.06.2007
Откуда: SPB - Picardie/Paris
Сообщения: 649
Блин! Я просто привыкла все сама проверять. Сижу сейчас с распечатанным текстом Постановления. Это раз. Два - сама сталкивалась еще в декабре и обзванивала ОВИРЫ. Четко написано про 3 РАБОЧИХ дня. Вот. Они же не дураки, понимают, что если иностранцы приезжают на выходные, им негде будет регистрироваться.

Поэтому надо смотреть попадают эти 4 дня на выходные или нет.
Fia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 02.07.2007, 14:41
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.029
Fia, я прошу прощения - исправила. Действительно 3 рабочих дня. Но это ничего не меняет в том, что за 4 рабоих дня письмо не дойдет в ОВИР, ведь Вы имеете законное право не бежать в первый же день приезда, а сделать это на 3й рабочий день. Это позволяет закон, значит он не требует, чтобы на день окончания 4 дневной визы на паспортном контроле откуда ни возьмись появилась вся инфа в "компьютере" о пребывании этого человека.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 02.07.2007, 14:45
Мэтр
 
Аватара для Fia
 
Дата рег-ции: 29.06.2007
Откуда: SPB - Picardie/Paris
Сообщения: 649
ХА! Тогда можно пойти на почту, отправить анкету, получить отрывной купон и сразу его послать! Чтобы время лишнее не терять. Ко мне вот приезжает молодой человек 13 июля, а уезжает только через неделю. Я не хочу в УФМС (ОВИР) идти. Раз написано в законе, так и будем делать. Пошлю по почте.
Fia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 02.07.2007, 14:50
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.029
Fia, отрывной талон нужен ему на время пребывания в России во избежания проблем с милицией. 3 дня по закону имеете прабо быть "не учтенным", а потом могут и штраф содрать, если нарвешься на недоброго дядю, хотящего денег. Вот когда уедет, талон ему уже не нужен, нужно его отослать. Если быть правильным во всем.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 03.07.2007, 14:05
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.029
bestum, это я поняла из Вашей ссылки, спасибо. Если все так и есть - декйствительно все же упрощает несколько жизнь.
Остается только один щепетильный вопрос. Наколько порганичники в курсе и не занимаются ли вымогательствами штрафов, как это все по опыту проходит?
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 03.07.2007, 14:18
Бывалый
 
Дата рег-ции: 14.06.2007
Откуда: St.Petersburg
Сообщения: 145
Ptu пишет:
Остается только один щепетильный вопрос. Наколько порганичники в курсе и не занимаются ли вымогательствами штрафов, как это все по опыту проходит?
Кто его знает. В России хватает злодейства и лихоимства среди чиновников. На практике часто зависит от разных причин, например, от пункта выезда - в этом плане поезд в Хельсинки и поезд в Кишинев - две большие разницы.

Важно другое - как правило реагировать на явное превышение полномочий со стороны пограничников, ежели таковое случится. Но, вообще, проблем быть не должно, слишком уж ясно сейчас все расписано.
bestum вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 03.07.2007, 14:21
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.029
bestum, ссылки я дала исключительно чтобы посмотреть образцы миграционной карты и бланка анкеты которую надо заполнить чтобы встать на учет
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 03.07.2007, 15:40
Мэтр
 
Аватара для Fia
 
Дата рег-ции: 29.06.2007
Откуда: SPB - Picardie/Paris
Сообщения: 649
Просто приглашение делал мой отец, а "регистрировать" буду я. Живем и прописаны по одному адресу. Но я думаю, как тут было выше написано, что это роли не играет. Так что оформлю все сама.
Fia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 03.07.2007, 16:41
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.029
Fia, прочитав документ, я поняла, что процеруда пригалшения плюс виза теперь никак не связаны с проуедурой миграционного учета. Приглашающая и принимающая стороны могут быть РАЗНЫМИ. К примеру я делаю приглашение от турфирмы за 20 евро за 5 минут чтобы не гонять маму в очередь в ОВИРЕ. получаем визу и все - далее по приезду могу зарегистрировать человека у себя, или хоть у брата или друзей ( с их паспортными данными).
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
регистрация


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Консульский учет или регистрация на ПМЖ для граждан Казахстана Lyusinda_666 Административные и юридические вопросы 16 28.08.2015 16:24
Больничный во время пребывания в России Cati Работа во Франции 11 06.08.2015 10:30
Новые правила оплаты визы длительного пребывания D с 01.11.2012 QuandOnAime Административные и юридические вопросы 20 19.11.2012 01:46
Регистрация (по месту жительства) во Франции Pchela1 Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 5 01.12.2009 11:42
Срок пребывания в России при первой сds? alpaga Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 23 06.07.2009 22:57


Часовой пояс GMT +2, время: 07:25.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX