Трудности адаптации подростка во Франции

[Aksynia]

за счет дяди когого то который с его мамой спит, это именно так выглядит в его голове...

Действительно, пОшло.

[Славик]

пОшло.

ну пошло не пошло... а я себя помню... в 14.

[Aksynia]

моя дорогая, это немного другое еще и потому, что у тебя девченка, а не парень.

Славик, а по-вашему, девочку (кстати, "девчонку" пишется через "о") проще увезти от папы? Она его меньше любит? Или дочь меньше привязана к отцу? Или для формирования её будущей сексуальной жизни, её отношения к мужчинам он менее важен, чем для сына?

Проще для ребёнка любого пола, только если он не общается со своим родным отцом. Во всех остальных случаях "просто" не бывает.

[Славик]

кстати, "девчонку" пишется через "о")

ну это ноуту скажите на котором русских букв нет...

Девочкам проще в плане , того , что в 14 лет они больше привязаны к матери , да в России вообще дети всегда больше привязаны к матерям , потому, что отцы или никакие или нормальные..а если нормальные то на работе почти постоянно..
Хотя знаю кучу примеров и с девочками , когда они не в какую Францию не поехали..

[Bea77]

а так же форумчанка из Лиона т.е. большого города, в отличие от
Bea77

Для себя решить как вы ребянка будете отправлять в школу (рядом ли она или нужно добираться на автобусе. Прав вроде у вас нету?)
Ваш переезд заставит бегать по административным делам, а переезд сына - школьника тем более. Будет ли у мужа силы и возможности с вами везде успеть? Ведь будете не только вы, но и ваши сыновья зависеть от мужа во всём!

Я 15 лет за рулем. Да, конечно же муж будет помогать и ездить везде, он это понимает и готов брать отпуск даже или выходные для этих целей.

[Bea77]

Я вон дочке 20 летней каникулы зимние в прошлом году подпортила (не пустила в Россию), все правильно говорите, как родители решат, а не то, что дети хотят, не хотят. Но здесь немного другое, здесь папа положительный товарищь, так что если останется, то и не плохо для мальца, чем с чужим дядькой., а там до 18 может и сам захочет.

Не скажу, что папа такой весь положительный, но адекватный точно и готов жить с ребенком. Но знаете, тут тоже вопрос такой Сегодня готов, завтра не готов. Мало ли что...

[Bea77]

вот с этим я категорически не согласна. Мама отвечает за ребенка до его совершеннолетия. Его же не лишают российского или украинского гражданства и доступа к образованию? Захочет, вернется назад, как исполнится ему 18 лет. С какой стати мама будет лишать себя семейного счастья, только чтобы угодить ребенку? Пусть едет с мамой и всё. Нос не дорос диктовать, как маме жить, с кем и где.

Вот мнения моей родни и друзей разделились, большинство именно так и думают, что тут без разговоров, если уезжаю, забираю детей и не интересуюсь, нравится или не нравится. А если бы отец ребенка не мог жить тут с ним? У многих просто нет выхода, оставлять не с кем.

[Aksynia]

ну это ноуту скажите на котором русских букв нет...

Девочкам проще в плане , того , что в 14 лет они больше привязаны к матери , да в России вообще дети всегда больше привязаны к матерям , потому, что отцы или никакие или нормальные..а если нормальные то на работе почти постоянно..
Хотя знаю кучу примеров и с девочками , когда они не в какую Францию не поехали..

Я вам, как девочка-дочка и как специалист смежной с психологией профессии, скажу: девочки всегда привязаны к отцу. Если у мальчиков формирование модели поведения идёт на сознательном уровне, то у девочек формирование сексуальной сферы в связи с отцом идёт подсознательно в этом возрасте.

Хотя вы правы в том, что от отцов это зависит во многом. У меня были подруги, восхищавшиеся своими отцами. Мужей нашли себе таких же. Браки крепкие))
А были подруги, восхищавшиеся чужими отцами. В конечном итоге ничего страшного из-за этого не случилось. Просто дорога к крепкому браку у них на 10-15 лет длиннее получилась. Из-за той самой подсознательной сексуальной связи.
На мой (и не только мой — можно соответствующую литературу найти) взгляд, детям в ЛЮБОМ возрасте нужен АВТОРИТЕТ, то есть такой человек, который восхищает, с которого хочется брать пример. Хорошо, если такие люди — родные папа и мама. Если нет, нужно просто подружить ребёнка с человеком, "заменяющим" родителя.

[Aksynia]

детям в ЛЮБОМ возрасте нужен АВТОРИТЕТ, то есть такой человек, который восхищает, с которого хочется брать пример. Хорошо, если такие люди — родные папа и мама. Если нет, нужно просто подружить ребёнка с человеком, "заменяющим" родителя.

Оговорю сама себя: любой возраст — это, разумеется, после младенческого, даже позже, где-то после 4-5-6.

[Myrrhe]

Для мамы ее сын всегда останется ребенком. Но если это уже подросток, то и к его ощущению, к его мнению нужно прислушиваться. Это ему проидется ходить в новую школу, вливаться в новый коллектив, каждый день хочешь – не хочешь общаться с другими подростками и т.д. Это большой стресс для ребенка-подростка. Его мнение тоже важно. Надо идти на компромисс и обязательно вести диалог с сыном , дать ему вожможность закончить школу на Родине и морально постепенно подготовить его к мысли о переезде . Мама за этот период сможет осмотреться на месте и подготовить все необходимые документы для этого.
Bea77, прислушайтесь к сыну и сделайте не только себя счастливой , но и его.

[Славик]

Надо идти на компромисс и обязательно вести диалог с сыном , дать ему вожможность закончить школу на Родине и морально постепенно подготовить его к мысли о переезде . Мама за этот период сможет осмотреться на месте и подготовить все необходимые документы для этого.

Мы так все это обсуждаем ..... Будто мама уже за визой жены завтра в консульство идет...

[Myrrhe]

Славик, и то правда, но женщины народ непредсказуемый , так что всякое может быть...

[Aksynia]

Мы так все это обсуждаем ..... Будто мама уже за визой жены завтра в консульство идет...

Обсуждаем, потому как не только Bea77 находится в этой ситуации.

[Славик]

Я вам, как девочка-дочка и как специалист смежной с психологией профессии, скажу: девочки всегда привязаны к отцу.

к какому отцу? Мы тут , что обсуждаем простите? Отцов?
Тут тема-- говоря иносказательно --МАМА ЕДЕТ ЗАМУЖ, что делать с ребенком от 1 го брака. Те априори понятно , что никакой отец с ребенком не живет ( либо развод, либо вдова). Потому, что в России ( читай СССРе) ребенок от первого брака он в 99 %случаях живет с матерью. Уже о привязанности говорить можно с большой натяжкой.
Вы же мне пытаетесь рассказать как бывает в полноценных семьях.... НО в полноценной семье не выходят мамы замуж повторно..

[Славик]

Bea77 находится в этой ситуации.

в какой? простите?
в ситуации когда едут второй раз в жизни по "приглашению друзей или родственников" ( именно так это называется). ?

[Danislava]

[QUOTE=Aksynia;1060051454]

В классе у сына только три ребёнка 13-летних, остальным по 14. Праздники-походы-субботние вело-пеше-и-проч вылазки все совместные, так что подростков 14-ти лет наблюдаю постоянно

Наблюдала... Про класс в российской шк написала. Надо приучаться в прошедшем времени говорить...

А вы уже живете во Франции с сыном? Как проходит адаптация? А то книжные советы по психологии давать легко. Поделитесь личным опытом.

[Danislava]

вот с этим я категорически не согласна. Мама отвечает за ребенка до его совершеннолетия. Его же не лишают российского или украинского гражданства и доступа к образованию? Захочет, вернется назад, как исполнится ему 18 лет. С какой стати мама будет лишать себя семейного счастья, только чтобы угодить ребенку? Пусть едет с мамой и всё. Нос не дорос диктовать, как маме жить, с кем и где.

вы слишком категоричны, на мой взгляд, т.е мама отвечает, а отец родной типа вообще ни при делах и ни за что не отвечает. А то, что отец возможно тоже хочет видеть ребенка своего и воспитывать его, да и ребенок не прочь с отцом жить, это вы в расчет не берете?

[Славик]

А то, что отец возможно тоже хочет видеть ребенка своего и воспитывать его, да и ребенок не прочь с отцом жить, это вы в расчет не берете?

мне вообще непонятно о чем в данном случае разговор идет,так как надо совершить следующие акты юридического свойства, опуская всякие дела "вообще" с согласием Французского мужчины на свадьбу, на то что бы дети жены жили во Франции ( считаем что эти согласия уже есть), имеем:

1. Надо подготовить документы на визу невесты.
2. Надо получить визу невесты.
3. Надо провести свадьбу.
4. Надо приехать на Родину.
5. Надо получить от отцов ( отца) детей согласие на Выезд на ПМЖ.
6. Надо подать на визу жены.
7 . надо подать на визу несовершеннолетних детей супруги Французского гражданина... ПРИ ЭТОМ метраж жилья и доходы Французского мужа должны соответсвовать НОРМАМ .... а то недавно тут на форуме никто виз на детей не дал в жилье которое не проходило по нормам....

уф..устал писать))) а мы тут уже делим простите "шкуры мишек которые еще даже не родились".

[Margit]

это немного другое еще и потому, что у тебя девченка, а не парень.

Да, это совсем другое.
Жалко,что автор темы - EKATERINABAZIRE не участвует больше в дискуссии. Очень хотелось бы ей помочь,так же как и другим форумчанкам,стоящим перед очень тяжелым выбором. Расскажу нашу историю.
Мы поехали во Францию, когда старшему сыну было 17 лет. Еще перед отъездом он был настроен категорически против. Я с детьми приехала летом, папа наш уже работал во Франции, поэтому он взял отпуск, и мы начали активно развлекать детей (в основном старшего). Но ему все было не так, и не то. " Я не могу жить без своих друзей" сказал он "Отправьте меня домой, или я выпрыгну из окна". Примерно так.
Конечно, это был шантаж. Тогда мы в очередной раз серьезно поговорили, объяснили все последствия его выбора для него и для нас, в сотый раз рассказали о преимуществах получения высшего образования во ФР ( к тому времени, мы нашли в бизнес-школе спец курс на английском). Бесполезно, ничего не хотел слушать. Тогда папа ему сказал примерно что-то типа "мужчина тогда становится таковым, если он начинает нести ответственность за свои поступки. Может быть, это время для тебя пришло. Попробуй".
В конце лета я с ним вернулась в Москву,чтобы устроить все дела. Когда улетала обратно, сын не отличавшийся до этого сентиментальностью и совсем несклонный к патетике, сказал мне в аэропорту"Мама, даю тебе слово, все будет хорошо".
Первый год был ужасный: он завалил сессию, потратил все деньги за 2 месяца, оставленные ему на год и на на оплату всех других наших собственных расходов, ел только в Макдо, родственников в квартиру не пускал. У него была настоящая эйфория - " Я свободен" . Мы ему объяснили ,что других денег у нас нет, решай проблему сам.
Но,я ,конечно, металась во ФР, потому что представлялись ужасные сцены: московские дороги и аварии, выгоняют из института, плохая компания, голодает и т.д.
Итоги к концу первого года были такие : он получил сильнейший гастрит , разбил машину, но как-то научился сам выходить из проблемных ситуаций, а самое главное -:" родители оказывается очень много делали для меня, и мне их очень не хватает".
Вообщем, со второго курса пошел работать ночью. За 5 лет он стал совершенно взрослым. Это был непростой путь для нас всех. Сейчас говорит,что скоро будет летать к нам на выходные.
Наверное, каждого ребенка и мальчика, и девочку надо в определенный момент отпустить от себя. Дать им возможность совершать поступки, но для мальчика - это принципиальный момент. Другое дело,как понять,что время пришло. К нам каким-то образом пришло понимание,что больше мы диктовать и решать за него не можем.

[Sandy]

А для меня важен был фактор того, что у мальчика есть брат. И оставить одного сына, а взять с собой другого разобьет их, разлучит, возможно, на всю жизнь.

Я категорически против того, чтобы разлучать <fratrie>. Одно дело, когда дети подросли и строят свою жизнь сами, другое дело, когда им так мало лет.

[Bea77]

Мы так все это обсуждаем ..... Будто мама уже за визой жены завтра в консульство идет...

Пока все не решу, никуда не пойду, я сначала думаю, потом делаю.
Вы там выше писали о согласии и доках, шкуре медведя :-) Француз готов, папа ребенка тоже дает разрешение, мы именно с отцом детей пытаемся решить, как будет лучше для детей
Для меня это сейчас самое важное, понять, что ждет моих детей там, а не доки. Вопрос с доками все равно будет решен рано или поздно.

И выше уже написали, что тема интересна не только мне.

[Bea77]

А для меня важен был фактор того, что у мальчика есть брат. И оставить одного сына, а взять с собой другого разобьет их, разлучит, возможно, на всю жизнь.

Я категорически против того, чтобы разлучать <fratrie>. Одно дело, когда дети подросли и строят свою жизнь сами, другое дело, когда им так мало лет.

Для меня это очень важно, очень!!!! Кстати, у братьев разница 9 лет, конфликты постоянно, младший мне на ухо шепчет :" Давай улетим во Францию, а брата не возьмем"
Младшему там понравилось, язык легко идет, произношение идеальное, море любит, улетать не хотел, но самое главное, с моим женихом он нашел общий язык и отношения хорошие сложились, очень хорошие.

[Aksynia]

[QUOTE=Danislava;1060051714]

А вы уже живете во Франции с сыном? Как проходит адаптация? А то книжные советы по психологии давать легко. Поделитесь личным опытом.

Я уезжаю через неделю во Францию с сыном. Со своей стороны и со стороны мужа мы делаем всё возможное для его максимально успешной адаптации. Муж много беседовал со своим сыном (тот на год старше моего, добрый, хороший мальчишка, ждёт моего очень), записали его в хорошую школу с интернациональным классом, то есть там дети приехавших во Францию из разных стран (из России, правда, нет), вот думаем как кота нашего перевести туда и помирить с их попугаем (кот — любимец сына моего), велик купим его любимый внедорожный, как только потеплеет.
Стараемся максимально приблизить условия там, к условиям его жизни здесь.

[Danislava]

[QUOTE=Aksynia;1060051876]

Я уезжаю через неделю во Францию с сыном. Со своей стороны и со стороны мужа мы делаем всё возможное для его максимально успешной адаптации. Муж много беседовал со своим сыном (тот на год старше моего, добрый, хороший мальчишка, ждёт моего очень), записали его в хорошую школу с интернациональным классом, то есть там дети приехавших во Францию из разных стран (из России, правда, нет), вот думаем как кота нашего перевести туда и помирить с их попугаем (кот — любимец сына моего), велик купим его любимый внедорожный, как только потеплеет.
Стараемся максимально приблизить условия там, к условиям его жизни здесь.

Это здорово, что у вас все складывается! Лион хороший город, в семье есть еще один мальчик,так что скучно сыну не будет и адатация пройдет легко.

[Aksynia]

[QUOTE=Danislava;1060051892]

Это здорово, что у вас все складывается! Лион хороший город, в семье есть еще один мальчик,так что скучно сыну не будет и адатация пройдет легко.

Спасибо)), что называется "ваши слова да Богу бы в уши"!)))

[Aksynia]

Danislava, А у вас тоже дитё привыкает к жизни во Франции?

[Danislava]

[QUOTE=Bea77;1060051854]
Для меня это сейчас самое важное, понять, что ждет моих детей там, а не доки.



Каждый случай индивидуален, на мой взгляд много зависит от места проживания, от отношений в семье. К сожалению вы никак этого не поймете, пока не попробуете.

[Danislava]

Danislava, А у вас тоже дитё привыкает к жизни во Франции?

Нет; мое дите побыло 2 месяца и наотрез отказалось жить в Гренобле, хотя Лион ей понравился. В Биарриц приехала, сказала что здесь хорошо отдыхать, но не жить...

[Aksynia]

Нет; мое дите побыло 2 месяца и наотрез отказалось жить в Гренобле, хотя Лион ей понравился. В Биарриц приехала, сказала что здесь хорошо отдыхать, но не жить...

Сколько ей годов, чем Гренобль не угодил, и есть ли у вас возможность выбирать место жительства?

[Danislava]

Сколько ей годов, чем Гренобль не угодил, и есть ли у вас возможность выбирать место жительства?

Ей было почти 16, когда мы переехали в Гренобль. До этого жили в Украине с мужем и с ней 2 года. Возраст не самый удачный, приехали в январе, школу давали только с сентября. Решили закончить 9 классов в Украине, чтобы совсем без диплома не остаться. Не хотела насильно ее удерживать. В итоге она закончила 11 классов, поступила на бюджет в университет, живет сама в квартире, справляется. Место жительства мы уже выбрали, мне Биярриц очень нравится, и дом мы здесь купили. Насчет Гренобля: специфика города и населения в нем позволяют заподозрить мою дочь в не толерантности по отношению к определенным категориям населения. Вот, вроде политкорректно выразилась. Хотя мне Гренобль всегда нравился.