Развод

[Fellici]

Svet, вот я и хочу понять - что важнее - быстрее развестись или обойтись без проблем с поиском квартиры. Потому что совету тогда будут разные.

[alis34]

Fellici, Спасибо за поддержку!
К разводу по обоюдному согласию пришли оба, пройдя полицию, социальных работников и эмиграционных адвокатов. Пока веду к окончательному разводу, как заветную рыбку, чтоб не сорвалась и собираю информацию на скорое будущее.

[Natina]

Подскажите кто знает.Думаю обратиться в полицию или жандармерию(точно не знаю куда)с заявлением на своего фр.мужа.Ситуация сложная,пьяная рожа,извините за выражение,каждый вечер,постоянно указывает на дверь,оскорбляет.Хочу все это описать в письме и отдать в полицию или жандармерию.Будет ли мне от этого плюс и мунус супругу при разводе?И как реагируют власти после такого заявления?Вызывают они его,или домой приезжают,или вообще ни как?Приняли и приняли заявление.

[Славик]

Подскажите кто знает.Думаю обратиться в полицию или жандармерию(точно не знаю куда)с заявлением на своего фр.мужа.Ситуация сложная,пьяная рожа,извините за выражение,каждый вечер,постоянно указывает на дверь,оскорбляет.Хочу все это описать в письме и отдать в полицию или жандармерию.Будет ли мне от этого плюс и мунус супругу при разводе?И как реагируют власти после такого заявления?Вызывают они его,или домой приезжают,или вообще ни как?Приняли и приняли заявление.

А не проще сразу начать бракоразводное дело?

этого плюс и мунус супругу при разводе

Интересно , а каких плюсов Вы хотите? и МИНУСОВ для мужа.

постоянно указывает на дверь,оскорбляет

Муж видимо тоже будет не против развода.
Так в чем проблема не понятно.

[Natina]

Муж видимо тоже будет не против развода.
Так в чем проблема не понятно.[/QUOTE]

да он обеими руками за развод.Но я не хочу возвращаться в россию.Да,мне есть куда вернуться,но там живут взрослые дети и оба в одной квартире,да еще невестка.ну какая мне с ними жизнь.Да и здесь шансов больше чтобы наладить свою личную жизнь.А проблема в том что не знаю с чего начать.На развод конечно он будет подавать.Но получается что разводимся мы из за его систематического пьянства,оскрблений ..... Получается что из за него.Я думаю что я бы могла хоть как то обезапасить себя жалобой не него.Что развод не по моей вине.Или я ошибаюсь?

[Natina]

Жилья у меня здесь нет.Но есть постоянная работа.Загвоздка еще в том,что мы живем на работе.А если точнее,мы работем на семью,они за это предоставляют нам бесплатно домик.Во франции я с 2008 года.В браке 6 лет.У меня десятилетка,сразу дали на 10 лет,так как на момент прибытия сюда уже было 3,5 года.

[Alena77]

Natina, если муж первый подает на развод, то хоть сколько пишите заявлений в жандармерию, на пользу Вам это не сыграет.

Нормальные хозяева писать и подтверждать ничего не будут. Судом это никак учитываться не будет. Половина Франции "пьяные рожи".
Natina, а какую пользу Вы хотите получить от развода? Компенсацию?

[Natina]

Да уж.Хорошие законы ничего не скажешь.

[alis34]

Karolinka[/B], Да, ребенок остается с отцом.
Сейчас я ищу жилье, чтобы уйти со старшим ребенком.
Адвокат сказал, что если мы проживаем в одной квартире и подаем на развод по обоюдному согласию, то судья решит так как лучше для детей. А для детей лучше, чтобы оба ребенка оставались с матерью в нашей квартире. А отец должен уйти.
Если мы с мужем хотим разделить опеку над ребенком пополам, то мы должны проживать рядом, чтобы ребенок не менял школу. У каждого должно быть свое жилье.
Муж мой ни за что не хочет покидать обжитую социальную квартиру. Панически боится потерять пособия и льготы, потому что привык и живет так 15 лет.
Вы спросите как я могла выйти замуж за такого парня? Отвечаю,-поверила обещаниям, верила в человека и любила года три. Потом вынужденна была уже защищаться и отстаивать права жить по человечески. Чем дольше терпишь, тем ожесточенней потом бои. Ну это отступление от темы..

Адвокат сказала, что по закону, после 4 лет совместной жизни с французом или беженцем с 10 летней картой у женщины не могут забрать карт де сежур на 10 лет.
Дети,по новым законам, даже приехавшие нелегально во Францию в 18 лет получают документы. Им дают карту на один год и так пять лет подряд. И то, обновляют карту лишь, если нет приводов в полицию и молодой человек учится или непрерывно трудится. Если он идет в профессиональный лицей, то он может запросить карту в 16 лет. Дети рожденные во Франции родителями не французами также получают вид на жительство в 18 лет, если нет никаких правонарушений.

Теперь по гражданству. Я могу подавать на гражданство с детьми после развода и если посчитают нужным мне его дать, то дети получат его вместе со мной и уже можно им не мучатся в 18 лет с годовыми картами. Для получения гражданства адвокат назвала некоторые условия: автономность, свободный французский, доход не ниже смика, три года трудового стажа во Франции.

Далее про долги. Если не было брачного договора, то все долги делятся пополам.
У моего мужа нет кредитов, но куча неоплаченных автомобильных штрафов. На этот счет адвокат сказала, что если муж возьмет на себя эти долги в послеразводном соглашении, то мне не надо их платить. Вот и еще одина причина разводится по согласию.

Ох нелегкая это пора развод. По возможности лучше разводится по обоюдному согласию и тогда развод длится 3 месяца по словам адвоката.

Забыла про соц. жилье написать. По словам адвоката, получив ответ из трибунала о предоставлении юридической помощи, я могу идти к социальному ассистенту и просить социальное жилье. И желательно показать, что нахожусь в активном поиске работы. Даже по обоюдному согласию она посоветовала взять двух адвокатов, потому что так легче получить то, что мы желаем.

Может быть кому то пригодится мой опыт и хорошо что есть отзывчивые форумчане.
Спасибо! Вы очень помогаете, когда мозги наперекосяк от проблем.

[Fellici]

Муж мой ни за что не хочет покидать обжитую социальную квартиру.

Я вот все никак не пойму.
Его страхи - это его страхи.
Но Вам-то к чему проблемы лишние?
Он у себя в стране, в конце концов. Он ведь француз?

Если Вам судья присудит оставаться в квартире - Вас это разве не устроит?
Насколько я понимаю, если Вы предпочитаете остаться - то искать новое жилье прикажут скорее ему, чем Вам.

[alis34]

Адвокат ему сразу сказала, что судья 100 % для пользы детей оставит мать с детьми в квартире, а ему придется уйти.
А-а-а, вон она как, тогда я не буду никогда похорошему разводится.
А воевать с ним сил нет.
Лучше я сама уйду, подам на развод, встану на ноги и тогда заберу младшего ребенка по суду. Осталось найти временное жилье.

[Россиянка]

Адвокат ему сразу сказала, что судья 100 % для пользы детей оставит мать с детьми в квартире, а ему придется уйти.
А-а-а, вон она как, тогда я не буду никогда похорошему разводится.
А воевать с ним сил нет.
Лучше я сама уйду, подам на развод, встану на ноги и тогда заберу младшего ребенка по суду. Осталось найти временное жилье.

-------
По-моему, вам нужно набраться терпения и использовать все шансы, которые играют на ваши интересы. А вот когда вы используете всё и что-то не получится, тогда вы сможете сказать, что боролись до конца. Не опускайте рук. Вариант с квартирой и детьми сейчас - это синица в руках. А вариант надежды на будущие суды и прочие напряги - это как бы сегодняшние надежды, что лучше станет когда-нибудь, и оправдание себя за недостаточные действия сегодня. Боритесь за себя и детей. И всё получится. Положена вам квартира - так и не думайте о его проблемах. Он создал проблемы вам и не думает о том, как придётся жить вам.

[alis34]

"А-а-а, вон оно как, тогда я не буду никогда похорошему разводится."-ответил адвокату мой муж.

[Fellici]

alis34, ну так чем Вам грозит "развод не по-хорошему"? Конкретно, чем??

Как показывает практика, после получения решения суда черным по белому многие планы "испортить жизнь" и так далее тают.

[alis34]

Воевать с ним не могу, потому что боюсь мести и провокаций со стороны его родственников и дружков. У меня есть только одна мысль, поскорей прекратить всякое общение. А не то мне конец. Полиция прореагирует только на труп.

[Fellici]

alis34, еще раз - правосудие, как ни удивительно, будет Вас защищать. Вам адвокат об этом не рассказывал? Или Вам все еще не поверилось в это?
Вот честное слово - очень и очень многие угрожают (особенно тем, чего жены боятся) (и наоборот - жены угрожают тем, чего боятся мужья), но этим угрозам почти никогда не суждено воплотиться. Все они за собой имеют одну цель - подчинить своим желаниям-требованиям.
Конечно, Вы вправе подчиниться. Если Вас больше устраивает преодолевать множество проблем, вместо того, чтоб преодолеть страх.
Просто поверьте, что страхи наши в чужой стране, внушенные озлобленными партнерами, часто не имеют за собой ничего, кроме слов, которые нас пугают и для этого и произносятся.

[Россиянка]

Fellici, Полностью поддерживаю ваше мнение.

[Droopy]

Воевать с ним не могу, потому что боюсь мести и провокаций со стороны его родственников и дружков. У меня есть только одна мысль, поскорей прекратить всякое общение. А не то мне конец. Полиция прореагирует только на труп.

Кто он у Вас ? Бандит, что ли ? Почему Вы боитесь ?

[N.N.]

alis34, со стороны Ваше решение выглядит странным. Проконсультируйтесь, большой ли у Вас шанс, согласившись на проживание второго ребенка с отцом, затем отсудить его. Знаю печальный пример у моего затя, его сестра ничего не может отсудить, даже при согласии ребенка (уже 12 лет), хотя папа там не совсем адекватный. А у нее нет проблем ни с работой, ни с проживанием.

[Flover]

Читаю эту тему,потому что есть мысли развестись,все бросить и уехать.Живем 8 месяцев.Но все это время мне при любом удобном моменте говорят: вали отсюда,дверь открыта,не нравится вот бог,а вот порог! И в том же духе.Мне 52 года и у нас контракт.
Я поняла так: если я когда-нибудь не выдержу и задумаю порвать с ним,то у меня 3 пути: 1 путь как описывала Centra запастись копией с апостилем,его согласием и уехать в Россию,и уже оттуда начать развод.2 путь- это разводится здесь по обоюдному согласию с одним адвокатом.Но для этого надо здесь сидеть 3 месяца,дожидаясь бумаги.(Проблема как здесь сидеть,если он все время демонстрирует мне дверь)
и 3 путь это бросить все немедленно и к чертовой матери,на самолет и домой.А по истечение 6 месяцев он разведется сам как с пропащей.Но это чревато тем что я никогда не получу от него документы о разводе.И мне могут забанить въезд в Евросоюз?
И еще вот у меня вопрос: мне подавать на вторую КДС в ноябре за 3 месяца.На это время дают récépissé.А паспорт остается при мне? А если я все-таки дотяну с ним до получения 2 КДС,закончу школу и сдам DELF,а потом уже затею развод.После развода эта КДС аннулируется?

[Nancy]

А паспорт остается при мне?

Паспорт не забирают.

[Россиянка]

Flover, Мой совет - остаться и разводиться с двумя адвокатами, отстаивая свои интересы. Если у вас нет средств, вам выделят бесплатного адвоката.Определите, чего хотите именно вы, и действуйте последовательно,терпеливо, с холодным рассудком и всё получится. Я тоже хотела уехать, всё бросить.Но прошла и оскорбления, и обманы, и оговоры.Выстояла.И вы выстоите. Наши не сдаются. Боритесь за себя. Вы же ведь чего-то хотите?
Если он указывает на дверь, обратитесь для начала за помощью в социальные службы.

[Flover]

Ау,форумчанки,отзовитесь!

[Flover]

А как с КДС?

[M I K A]

А как с КДС?

Как повезет..
Если муж не будет специально извещать Префектуру, то возможно и "прокатит".

[Best Cherry]

Я тоже собираюсь разводиться с гражданином Франции, в браке 5 лет, но вместе уже давно не живем. Через месяц после развода собираюсь замуж за русского в России. Брак с французом в России не был легализован. У меня возник вопрос, надо ли мне уведомлять российский ЗАГС о том, что у меня был заключен брак во Франции и там же был расторгнут ? Буду очень балагодарна, если кто-то поможет ответить на мой вопрос.

[Ptu]

Не бойтесь, это просто угрозы, никто в это не поверит во-первых. А во вторых сговор - это прежде всего его вина. Вы одна сговориться никак не могли. Значит и он замышлял незаконное дело, которое кстати карается очень большим штрафом. Но понятно, что это бред.

[Nataliya.R.]

Не бойтесь, это просто угрозы, никто в это не поверит во-первых. А во вторых сговор - это прежде всего его вина. Вы одна сговориться никак не могли. Значит и он замышлял незаконное дело, которое кстати карается очень большим штрафом. Но понятно, что это бред.

спасибо за Ваш ответ, я тоже так думала но всеже сомнения всегда есть...Вы их развеяли.

[Fellici]

Nataliya.R., не переживайте насчет угроз, как уже выше написали. Угрозы есь угрозы. Они ставят своей целью Вас запугать и не подавать на развод, вот и не пугайтесь! Но не пугайтесь молча, он пусть продолжает думать, что угрозы достигли цели. А то еще что придумает.
И вообще о своих действиях-помыслах - молчок. Да, нет, хорошая погода, на ужин суп. Все. Чем меньше разговариваете - тем спокойнее будет. Но и в прямую молчанку уходить не стоит.

Начните с визита к социальному ассистенту, получите информацию, куда конкретно обращаться за помощью в Вашем регионе, а также информацию о Ваших правах как матери ребенка-француза. Их немало.
Про доказательства - подумайте, кто из Ваших знакомых-родственников оказывался свидетелем каких-либо нападок в Вашу сторону, и поузнавайте, не смогут ли они написать свидетельства для суда.
Если Вы наблюдались у врача по причине того, что тут называют депрессией - запаситесь справкой от врача об этом и так далее. Подумайте, что может засвидетельствовать Ваши слова, Вам виднее, что именно.
Если нет ничего - тоже ничего страшного.


И еще - прошло 4 года с моего ухода от мужа, а мне уже чуднО, что ко мне обращаются как к специалисту по моральному насилию. Я о чем - непростой период - и по его окончанию Вам тоже будет чуднО о нем вспоминать

А так - обращайтесь, не стесняйтесь, я пока многое помню Но без надрыва помню.

[Nataliya.R.]

Спасибо Вам большое за поддержку. Я вот тут подумала, родственники конечно против него ничего не напишут, но есть пара знакомых-соседей которые были у нас в гостях и он 2 раза меня оскарблял и унижал при них в обсуждении общей дисскуссии, на что они сами ему сделали замечание...а я в это время молчала чтобы сгладить ситуацию...он оправдался тем что это у нас такая манера общения семейная, но я при всех сказала что это ему так кажется и что я не согласна с его"манерой"....Но в любом случае я не уверена что эти соседи-французы так же пойдут свидетельствовать против него...всетаки сосед...Скажите пожалуйста чем чревато если я допустим сниму с нашего счета деньги и оплачу себе автошколу без его согласия или курсы языка?(кроме огромного скандала)Может ли он потом както против меня использовать в суде. Я пока всетаки на его содержании так как нет постоянной работы, но по приезду сюда я привезла энную суму и положила ее на общий счет(вот теперь если я ее потрачу на свое образование-против его воли).Можно ли записывать на диктофон все наши с ним дисскусии для предьявления доказательств морального насилия и издевательств? Будет ли это принято как за доказательство на суде? Понимаете мы живем в частном доме и соседи далековато и не слышат и не видят что внутри...Я боюсь что наша дочь начнет скоро заикатся от испуга...хотя она еще и говорить толком не начала. Он кричит так что крыша поднимается и подолгу.Еще проблема есть - я запросила сейчас agrément assistante maternelle и для этого у нас требовали подписать у врача обоюдное что у нас в семье все супер классно в плане болезней и атмосферы (мы вдвоем сходили и все подписали у женералиста) так вот я по этому поводу боюсь обращатся изза депресии - могут остановить мое досье на agrément и тогда мне работы нивидать.А к с психиатру можно пойти - но он то тоже может это использовать чтобы мне потом навредить. Пока занимаюсь аутотренингом на позитив.

Nataliya.R., не переживайте насчет угроз, как уже выше написали. Угрозы есь угрозы. Они ставят своей целью Вас запугать и не подавать на развод, вот и не пугайтесь! Но не пугайтесь молча, он пусть продолжает думать, что угрозы достигли цели. А то еще что придумает.
И вообще о своих действиях-помыслах - молчок. Да, нет, хорошая погода, на ужин суп. Все. Чем меньше разговариваете - тем спокойнее будет. Но и в прямую молчанку уходить не стоит.

Начните с визита к социальному ассистенту, получите информацию, куда конкретно обращаться за помощью в Вашем регионе, а также информацию о Ваших правах как матери ребенка-француза. Их немало.
Про доказательства - подумайте, кто из Ваших знакомых-родственников оказывался свидетелем каких-либо нападок в Вашу сторону, и поузнавайте, не смогут ли они написать свидетельства для суда.
Если Вы наблюдались у врача по причине того, что тут называют депрессией - запаситесь справкой от врача об этом и так далее. Подумайте, что может засвидетельствовать Ваши слова, Вам виднее, что именно.
Если нет ничего - тоже ничего страшного.


И еще - прошло 4 года с моего ухода от мужа, а мне уже чуднО, что ко мне обращаются как к специалисту по моральному насилию. Я о чем - непростой период - и по его окончанию Вам тоже будет чуднО о нем вспоминать

А так - обращайтесь, не стесняйтесь, я пока многое помню Но без надрыва помню.