Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Автомобилистам и автолюбителям

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 19.03.2017, 23:54
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 19.07.2008
Откуда: Украина - 01 Ain
Сообщения: 295
Daniella81, наверное это от инструктора зависит и от вашего состояния в период вождения. Мой инструктор говорил нечасто, но много текста. Я его не понимала. К тому же ездила в состоянии стресса и все что знала( лексику)- все забывала. Просила его остановиться на парковке и задавала ему вопросы, даже записывала. Училась по видеоурокам и по книге. Купите книгу по вождению на фр.языке и изучите, будет гораздо легче
kasslana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 20.03.2017, 14:36
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеkasslana пишет:
Купите книгу по вождению на фр.языке и изучите, будет гораздо легче
Kasslana, а не подскажете, какую книгу искать? Мне бы тоже пригодилось.
VIRA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 20.03.2017, 10:29
Мэтр
 
Аватара для Alyssia
 
Дата рег-ции: 27.02.2008
Откуда: Беларусь-France (Picardie)
Сообщения: 2.002
Девушки, как бороться со стрессом за рулем! Спасите, помогите советами. Состояние депрессивное.... Прихожу к такому выводу, что умение вождения ....... с этим рождаешься что ли. Т.е. или умеешь или нет. Все..., другого не дано. Сейчас кажется, что сдача экзамена по вождению, по сравненим с самостоятельным вождением, детский сад. Я еще самостоятельно не ездила, только с мужем. Думаю, еще это прибавляет мне стресса. Доходит до такого состояние, что руки немеют от страха. Такое чувство, что я всем мешаю. Я понимаю, что я опасна на дороге. Т.к. в таком состоянии не контолируешь ситуацию на дороге. У меня не всегда получается demarrage. Машина на бензине. Я училась на дизеле. Так что иногда глохну. Да и вообще, вяло начинаю движение. Вот, в субботу, например, заглохла. И что, начали сигналить сзади. Поэтому я в ужасе перед стопами, уступи дорогу и движением по кругу. Я понимаю, что в первую очередь я должна работать над собой. Что делать? Как работать? Ну не идти же к психотерапевту по этому поводу? Попросили поездить со мной знакомого, он поспокойнее моего мужа.
__________________
Не падай духом где попало
Alyssia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 20.03.2017, 10:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.749
Посмотреть сообщениеAlyssia пишет:
Я понимаю, что в первую очередь я должна работать над собой. Что делать? Как работать?
Найти инструктора, который вам разложит все действия по полочкам, без нервов, и поможет вам довести все движения до автоматизма. Второй вариант, пересесть на машину с АКП, возьмите на прокат на один день и сравните, потом будете решать, что лучше купить подержанную на Лебонкуане (за 1000-3000 тысячи евро) или взять электромобиль, или дело совсем не в том, что вы глохните, а в вашем внимании. Возможно, что ваша машина из разряда коллекционных, такие водить тяжело, т.е. менять машину. Я сомневаюсь, что разница в бензине и дизеле, если у вас машина после 2000 года выпуска. Если же у вас адекватная машина, и вам просто не хватает навыков внимания, то учиться внимательности сначала на машине с АКП, а потом уже добавлять переключение скоростей.
sirniki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 20.03.2017, 10:42
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.446
Посмотреть сообщениеsirniki пишет:
Второй вариант, пересесть на машину с АКП, возьмите на прокат на один день и сравните, потом будете решать, что лучше купить подержанную на Лебонкуане (за 1000-3000 тысячи евро)
sirniki, полностью с вами согласна, потому что 2 педали - человек будет себя чувствовать намного увереннее, концентрировать своё внимание по сторонам
alfi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 20.03.2017, 10:53
Мэтр
 
Аватара для Alyssia
 
Дата рег-ции: 27.02.2008
Откуда: Беларусь-France (Picardie)
Сообщения: 2.002
sirniki, alfi, спасибо за советы. Нет, поменять машину не получится. Машина куплена для меня три недели назад. Все, с ней я и останусь и надо привыкать. Машина не коллекционная, вполне нормальная. Это я с "приветом". Наличие педалей меня не пугает. Когда водила машину в автошколе, заглохла только один раз, когда тормозила и не успела переключиться на первую скорость.
__________________
Не падай духом где попало
Alyssia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 20.03.2017, 10:51
Мэтр
 
Аватара для c3465
 
Дата рег-ции: 20.12.2007
Сообщения: 2.851
Alyssia, самое главное- если Вам выдали права- значит Вы адекватны на дороге, повторяйте себе все время .
Выключите радио, если оно работает.
Вам просто надо ездить , ездит и ездить.
Страх проходит после первой 1000 км, здесь. на форуме это обсуждалось в предыдущих темах,и не раз, есть время- перчитайте эти темы, Вы не одиноки в своих страхах.
Я так вообще когда одна села за руль, думала поседею ещё больше, скорость 30 км, а мне кажется что ветер в ушах свистит, мысли были как у Вас.
Вам надо ездить одной, одной, каждый день, хоть по двору, но отрабатывать автоматизм.
c3465 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 20.03.2017, 10:59
Мэтр
 
Аватара для Alyssia
 
Дата рег-ции: 27.02.2008
Откуда: Беларусь-France (Picardie)
Сообщения: 2.002
c3465, спасибо! Да, к сожалению, я еще не много ездила. Попросили знакомого, он спокойный. Старую тему почитаю, спасибо. Откровенно говоря, я думала, что я одна такая.
__________________
Не падай духом где попало
Alyssia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 20.03.2017, 11:16
Мэтр
 
Аватара для c3465
 
Дата рег-ции: 20.12.2007
Сообщения: 2.851
Alyssia, вот честно не совсем понятно присутствие кого то..

Вам надо одной, самой, в одиночестве ездить.
...Совсем нет места рядом безлюдного ?
c3465 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 20.03.2017, 11:26
Мэтр
 
Аватара для Alyssia
 
Дата рег-ции: 27.02.2008
Откуда: Беларусь-France (Picardie)
Сообщения: 2.002
c3465, когда мой муж увидел как я веду себя за рулем, одну он меня не хочет отпускать ни в коем случае. Он, вообще, удивляется, как мне права дали. А я в свою очередь удивляюсь, почему я в таком состоянии сейчас. В автошколе я спокойно водила машину и чувствовала себя свободнее за рулем. Я думаю, что это потому, что машину в автошколе я уже чувствовала.
Места есть спокойные, мы в деревне живем.
__________________
Не падай духом где попало
Alyssia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 20.03.2017, 11:22
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеc3465 пишет:
Alyssia, самое главное- если Вам выдали права- значит Вы адекватны на дороге, повторяйте себе все время .
Выключите радио, если оно работает.
Вам просто надо ездить , ездит и ездить.
Страх проходит после первой 1000 км, здесь. на форуме это обсуждалось в предыдущих темах,и не раз, есть время- перчитайте эти темы, Вы не одиноки в своих страхах.
Я так вообще когда одна села за руль, думала поседею ещё больше, скорость 30 км, а мне кажется что ветер в ушах свистит, мысли были как у Вас.
Вам надо ездить одной, одной, каждый день, хоть по двору, но отрабатывать автоматизм.
самый толковый совет. Все это -пересядьте на АКП -ни о чем. В семье уже есть машина,значит на ней и надо учиться ездить. Только уверенность в себе и опыт сделают свое дело. Правильно пишет c3465 , ездить самой и каждый день. Не обращать внимание на тех,кто сигналит,пусть вас это совсем не беспокоит. Заглохла машина,соберитесь и заводите спокойно заново.Постарайтесь в первое время поездить по менее оживленным улицам,чтобы просто привыкнуть к машине и отработать навыки. И обязательно сама,без посторонних в машине,так как у вас самый сильный стресс не от вождения,а от того,какая будет реакция мужа. И отрабатывайте те навыки,которые вам кажутся наиболее сложными. Знак "стоп"-всегда остановились,даже ,если на "стопе" заглох мотор-не беда,заводите заново и едите. знак "уступи дорогу" -всегда заранее притормаживаете плавно, подъезжаете и смотрите по сторонам(или в одну сторону),нет машин-легонько на педаль газа и поехала;есть машина-остановилась. На круговом движении внимание на машины,движущиеся слева. Если машина далеко-въезжаете на круг,если не уверены в своей быстрой реакции-подождите,пока не будет машин.Вам сейчас надо освоить технические навыки в таких ситуация:как и когда тормозить,как переключить передачу,как отпустить педаль сцепления и одновременно плавно нажать на педаль газа,куда смотреть. Когда привыкните это делать, даже еще не доведя до автоматизма,а просто будете знать,какие действия следуют в какой последовательности,то и нервничать будете меньше. А,другие водители..,пусть разуют глаза и увидят,что у вас на стекле знак "А". Некоторые специально нервируют новичков,некоторые не уважают других водителей на дорогах,некоторые нарушают ППД-плюньте на них. Если будет возможность, они вас обгонят и поедут дальше,а не будет возможности обогнать-примут существующую ситуацию и будут ехать сзади вас как миленькие. Вам надо научиться не обращать внимание на тех,кто истерит за рулем. Все у вас получится. Верьте в себя!
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 20.03.2017, 11:41
Мэтр
 
Аватара для Alyssia
 
Дата рег-ции: 27.02.2008
Откуда: Беларусь-France (Picardie)
Сообщения: 2.002
Iryna13, спасибо огромное. Да, техники мне не хватает. Именно в этом я вижу мою проблему. Ну что ж, буду дрессироваться. Огромное спасибо за советы.
А водители на дорогах.......да, это что-то безумное. Такое впечатление, что им действительно доставляет удовольствие понервничать новичков. Как-то мою машину вел муж и мы завыли убрать "А". Вел он со скоростью 90 и чуть выше, как и положено. И что вы думаете, обгоняли. То ли им стыдно ехать за "А" или рефлекс такой.
__________________
Не падай духом где попало
Alyssia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 20.03.2017, 11:50
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеAlyssia пишет:
И что вы думаете, обгоняли. То ли им стыдно ехать за "А" или рефлекс такой.
я тоже обгоняю. Никакого рефлекса или стыда,просто еду быстрее,чем машина впереди меня,обгоняю,чтобы никому не мешать. Пусть лучше обгонят,чем "приклеятся к попе" и будут действовать вам на нервы.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 20.03.2017, 11:56
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
С мужем надо договариваться,чтобы самой выезжать хоть ненадолго. Или он вгонит вас с серьезных стресс и потом еще труднее будет поверить в себя и водить машину. У каждого из нас с мужeм , очень большой стаж вождения,что не мешает нам иногда поворчать по поводу стиля вождения друг друга.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 20.03.2017, 12:27
Мэтр
 
Аватара для Teilloise
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.079
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
ам сейчас надо освоить технические навыки в таких ситуация:как и когда тормозить,как переключить передачу,как отпустить педаль сцепления и одновременно плавно нажать на педаль газа,куда смотреть. Когда привыкните это делать, даже еще не доведя до автоматизма,а просто будете знать,какие действия следуют в какой последовательности,то и нервничать будете меньше.
Ради чего и ездим с буковкой "А" в первое время. Не зря же ее придумали.

Многие из тех, кто Вам сигналит, на самом деле водят хуже Вас. Разве что с педалями получше освоились за счет практики, а умение ездить не только в этом заключается.

И про мужа поддержу форумчанок. Я помню, как мой меня постоянно критиковал, когда я за рулем была. Зато, приехав, я слышала, как он на вопросы о моем вождении отвечает: "Она хорошо водит, оказывается". Так что мужа - домой, картошку чистить, а сама - за руль и наслаждаемся движением.

Кстати, у меня до сих пор осталась время от времени возникающая проблема. Если на пассажирском сидении в моей личной машине оказывается мужчина, я начинаю нервничать, бояться критики и забываю переключать скорости. При этом мне случалось водить микроавтобус с пассажирами и я была спокойна, как танк, и надежна, как швейцарские часы.
Teilloise вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 20.03.2017, 15:35
Мэтр
 
Аватара для Sindy
 
Дата рег-ции: 18.05.2006
Сообщения: 547
Вот и я такая - боюсь водить сама и одна. Права у меня российские были, поменяла на французские. Но в России не водила. Теперь жалею, что поменяла; лучше бы заново отучилась здесь. Брала уроки в автошколе, думала, смелости и уверенности прибавится. Прибавилось, ещё как - но только когда рядом инструктор. Есть мнение, что автошколы из таких, как я (уже имеющих права, но потерявших едва приобретённый навык), тянут деньги до бесконечности. В моём случае было наоборот, мне сказали "Вам ещё не надоело нам услуги такси предоставлять, причём за ваш же счёт?"
После уроков немного водила, но с мужем на пассажирском месте. Муж не нервный, но занятой, поэтому получалось ездить только по субботам за покупками. Толку (в плане прогресса моего навыка) от такой езды не видела, и как-то и эти поездки сошли на нет, и я перестала водить совсем.
Жалею теперь и иногда закрадывается шальная мысль - а не пройти ли мне нормальный курс французской автошколы? И денег жалко, но и водить хочется научиться по-путёвому. Не знает ли кто: уже имеющиеся французские права (те, на которые были обменены российские) могут быть препятствием в этом вопросе? Или на меня просто посмотрят, как на дуру, но разрешат такое?
__________________
Lève-toi et marche
Sindy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 20.03.2017, 15:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.538
Sindy, у меня тот же случай.
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 20.03.2017, 16:13
Мэтр
 
Аватара для Sindy
 
Дата рег-ции: 18.05.2006
Сообщения: 547
Azzaz, и как Вы с этим случаем справились? Вы записались в автошколу, имея на руках французские права? Или тоже только думаете пока?
__________________
Lève-toi et marche
Sindy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 21.03.2017, 04:04
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.349
Посмотреть сообщениеSindy пишет:
закрадывается шальная мысль - а не пройти ли мне нормальный курс французской автошколы? И денег жалко, но и водить хочется научиться по-путёвому. Не знает ли кто: уже имеющиеся французские права (те, на которые были обменены российские) могут быть препятствием в этом вопросе? Или на меня просто посмотрят, как на дуру, но разрешат такое?
Правильная мысль.


Вопрос к тем кто учится: на чем учитесь на ручном или автомате?
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 21.03.2017, 10:28     Последний раз редактировалось NBVictory; 21.03.2017 в 10:37..
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.516
Alyssia, не переживайте,это абсолютно нормально. На первых порах лучше ездить без мужа и детей. Присутствие других людей только стрессует, даже если они молчат, потому, что подсознательно вы А) чувствуете ответственность за их безопасность и Б) стараетесь не лажануть. Все это добавляет стресса.

Я первое время водила без пассажиров. Мой первый вояж был на 60 км в одну сторону. Думала руль сломаю, так крепко я его сжимала
Сначала было страшно водить и скорость воспринималась, как запределеьная - больше 90 км/ч я не могла ехать просто физически.
Плюс, иногда меня накрывали кино-страшилки: например, еду по шоссе с двусторонним движением, скорость 70 см/ч, и вдруг мне кажется, что я не справлюсь с управлением и вылечу на встречную полосу и врежусь в едущую навстречу воооон ту машину. За пару секунд я видела все в подробностях и успевала почувствовать все, вплоть до боли от столкновения. Это было ужасно. Но по мере привыкания все прошло.

А что сзади кто-то там бибикает, так плюньте и разотрите - неадеквата на дороге много. Есть те, кто приклеются сзади и на нервы давят, или дудят, или фарами мигают. Ваша ли это проблема? Нет. Не будет соблюдать дистанцию, сам же рискует, вы тут не будете виноваты. Ваша зона ответственности - впереди и по бокам. Так что не давайте себя от нее отвлечь!!

Я перед особо наглыми еще и притормаживаю 2-3 раза коротко и резко - ооооочень их это отрезвляет сразу дистанцию увеличивают или обгоняют. Но вам пока не советую так поступать.

Если человек адекватный, он увидит буковку А и поймет ваше состояние, объедет, ну или подождет, когда можно будет обогнать и обгонит. Не переживайте, заминки или медлительность на дороге это не беда и никому в спокойном состоянии духа они не помешают.
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность.
детские и взрослые книги
не книги
NBVictory вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 21.03.2017, 12:16
Мэтр
 
Аватара для Alyssia
 
Дата рег-ции: 27.02.2008
Откуда: Беларусь-France (Picardie)
Сообщения: 2.002
NBVictory, да..... в Вашем рассказе вижу себя. Вчера водила без мужа, но, правда, в сопровождении спокойного человека. Все было намного лучше. Так что все, с мужем поездки закончились. В планах в пятницу одной поехать в город за покупками.
__________________
Не падай духом где попало
Alyssia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 20.03.2017, 10:45
Дебютант
 
Аватара для Daniella81
 
Дата рег-ции: 05.11.2010
Сообщения: 28
Я, честно говоря, переживаю за все: и за уроки и за экзамен Спасибо вам за слова поддержки, буду надеяться что и у меня все получится) Главное не сильно стрессовать ) Начну смотреть видео уроки и читать книгу по практике вождения
Daniella81 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 20.03.2017, 10:48     Последний раз редактировалось sirniki; 20.03.2017 в 10:51..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.749
Посмотреть сообщениеDaniella81 пишет:
Я, честно говоря, переживаю за все: и за уроки и за экзамен
К тому моменту, когда вы подойдете к экзамену, вы уже будете знать все фразы, которые вам может сказать на экзамене инспектор. На экзамене инспектор только показывает вам направление движения, но если вы и ошибетесь, он вам скажет повернуть вправо, а вы повернете влево, то это не будет ошибкой, если вы все сделали правильно: правильно посмотрели во все зеркала, пропустили нужные машины и т.д. - то это не ошибка.
sirniki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 20.03.2017, 15:06     Последний раз редактировалось kasslana; 20.03.2017 в 21:57..
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 19.07.2008
Откуда: Украина - 01 Ain
Сообщения: 295
VIRA, книга называется Découvrir la conduite pratique ROUSSEAU
kasslana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 20.03.2017, 15:13
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 19.07.2008
Откуда: Украина - 01 Ain
Сообщения: 295
Alyssia , надо найти причину почему Вы глохните. Может в момент трогания у вас обороты падают, так вы присмотритесь к тахометру именно в этот момент. Потренируйтесть нажимать на педаль газа с такой силой чтобы обороты не падали. Этот момент можно потренировать и у себя перед домом если нет машин рядом.
kasslana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 20.03.2017, 15:24
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 19.07.2008
Откуда: Украина - 01 Ain
Сообщения: 295
Я, когда еду с мужем, прошу его сесть на заднее пассажирское сидение, он тогда на дорогу не смотрит и не комментирует, а у меня создается впечатление, что еду одна
kasslana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 20.03.2017, 16:45
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Вот чего не делаю никогда, так это не смотрю на тахометр. Ни в коем случае не хочу сказать,что это правильно, но с первого дня вождения не предавала этому прибору столь важное значение. Я по работе движка на слух определяю и необходимость переключения скорости, и когда надо поддать газку, в крайнем случае по спидометру.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 20.03.2017, 20:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Kasslana, спасибо, буду искать.
VIRA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 22.03.2017, 10:28
Мэтр
 
Аватара для Флора Ф.
 
Дата рег-ции: 10.10.2014
Откуда: Фонтенбло
Сообщения: 2.963
Независимые инструкторы. Когда я приехала во Францию, уже имея права, мне нужно было как-то адаптироваться к французским реалиям вождения и я брала несколько уроков в автошколе, а потом договорилась с моей учительницей дать мне еще частные уроки, не проходя через автошколу. Я помню, что она была удивлена таким предложением, похоже, здесь это непринято. Но она согласилась и я платила ей наличными после каждого урока. Все были довольны.
Флора Ф. вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 22.03.2017, 14:38
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеФлора Ф. пишет:
договорилась с моей учительницей дать мне еще частные уроки, не проходя через автошколу. Я помню, что она была удивлена таким предложением, похоже, здесь это непринято.
еще как принято.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
permis de conduire


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость водительских прав во Франции Fellici Автомобилистам и автолюбителям 149 15.02.2022 17:10
Получение водительских прав во Франции RusalkaN Автомобилистам и автолюбителям 3000 04.08.2015 17:27
Еще раз об обмене водительских прав IrinaS Автомобилистам и автолюбителям 2909 10.10.2012 09:07
Получение водительских прав во Франции Марси Автомобилистам и автолюбителям 2992 25.10.2010 13:52
Получение водительских прав подростком NATALI5 Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 7 16.01.2009 22:35


Часовой пояс GMT +2, время: 02:56.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX