Грубое обращение охранника в супермаркете

[lana-asta]

Постараюсь без эмоций: Пошла с ребенком в местный супермаркет, который всегда был открыт до 10 вечера. Подошли к дверям, времени 9:45. Охранник преграждает дорогу, закрывает перед носом дверь и из-за двери истерически орет что-то про 9:45, про то, что они закрыты, и что-то еще, что я не поняла.

В магазине в кассу стоит очередь, свет горит, когда очередной клиент выходит, я пытаюсь зайти, чтобы вежливо спросить почему я не могу зайти. Охранник начинает на меня орать, менай толкать, хватает меня за руки, и из всего, что он орал, я поняла tu, putan и merde. Ребенок плачет. Охранник орет. Я вежливо прошу кассира позвать менеджера. Кассир мне говорит, что вечером менеджера нет, приходите завтра, я говорю что приду и что буду писать в администрацию Карфура. Охранник орет, что если я немедленно не выйду, он вызовет полицию.

Я в шоке, сбегала купить молочка, блин. Полицию он не вызвал, хотя я с ним полностю согласилась, что полицию нужно вызвать. Теперь сижу, думаю, нужно ли что-то по этому поводу делать? Я в этот магазин каждый день хожу, несколько лет уже. Всегда охранник был очень приятный, а этот новый псих какой-то. Я даже теперь боюсь в этот магазин возвращаться. Что можно по этому поводу предпринять? Кассир мне сказала, что охранники не работают на Карфур, а работают на охранную фирму, так что говорить с менеджером, в принципе, безнадежно.

[Flori]

http://fr.answers.yahoo.com/question...1234441AAZmfg3

охраннику платят деньги не для того, чтобы он думал. Ему сказали никого не пускать с 21h45, он никого не пускал. Зачем лезти вовнутрь, тем более с ребёнком, если охранник говорит, что магазин закрыт.

[Plushka]

lana-asta, очень жаль, что Вы пережили эмоциональное потрясение.

Магазины (особенно большие) и в самом деле закрывают вход за 15 минут до окончания рабочего дня. Это очень распространенная практика. Охранник действовал в соответствии с инструкциями руководства.

[Maina]

Охранник действовал в соответствии с инструкциями руководства.

Такие выражения вряд ли входят хотя бы в одну инструкцию. Он превысил полномочия. Тем более, что ругался в присутствии ребенка.

[StenFr]

Магазины (особенно большие) и в самом деле закрывают вход за 15 минут до окончания рабочего дня. Это очень распространенная практика. Охранник действовал в соответствии с инструкциями руководства.

Инструкции – это РАСПОРЯДОК РАБОТЫ. Если магазин работает до 22.00 и это отражено в распорядке работы, закрывать его в 21.45 не имеют права. Это нарушение прав покупателя и неправомерное препятствие в реализации его права на покупку.
Автор, сфотографируйте табличку с распорядком работы, может пригодиться.
А на охранника однозначно жалобу по месту работы.

[libellule]

Это нарушение прав покупателя и неправомерное препятствие в реализации его права на покупку.

А Вы не могли бы ссылку на законодательство дать?

[lana-asta]

Магазин не большой, а маленький Carrefour City. Всегда работал до 10 вечера, всегда пускали до 10 вечера. Я когда до поздна работаю, всегда в последний момент забегаю (или забегаЛА). В пятницу пускали до 10. На табличке с распорядком работы на магазине и в магазине написано "до 22:00". Я поэтому и не поняла сразу, почему он нас в магазин пускать не хотел. Зашла, хотела спросить. Очень вежливо, ребенка за руку держала, ни на кого не наезжала. А он сразу орать принялся, матюгаться и руки распустил!

Plushka, я понимаю, что многие магазины за 15 минут до закрытия не пускают. Хотя, в нашем городе в таких случаях на табличках с распорядком работы так и пишут. Если бы он мне просто ответил, что распорядок изменился, что теперь за 15 мин до закрытия не пускают, я бы развернулась и пошла бы домой. А он себя повел, как псих. Ребенка напугал до рева, меня тоже, честно говоря, очень напугал. Я не преувеличиваю, когда говорю, что я теперь боюсь в этот магазин возвращаться.

StenFr, табличку с распорядком работы я не сфоткала, а вот охранника сфоткала на телефон на прощание. А он в меня бейджик свой швырнуть попытался (только он легкий, не долетел).

Я во Франции за 7 лет с таким хамством еще ни разу не сталкивалась.

[Riviera10]

lana-asta, у меня была похожая ситуация, охранник сначала вежливо, а потом не очень пытался выгнать меня из Карфура, не пуская по разным отделам, просто становился передо мной и говорил, что я могу идти только к кассам. Поначалу я его просто обошел, потом мне это надоело, попросил начальника охраны, он сказал, что он и есть начальник, я попросил дежурного менеджера Карфура, он сказал, что его нет. Мне все очень надоело, достал телефон, сказал, что позвоню в полицию и скажу, что мне мешает какой-то тип делать покупки. Он отстал. Я ему пообещал назавтра приятную беседу с директором (я знал фамилию директора, назвал его по фамилии), охранник убежал. Через 3 минуты пришел дежурный менеджер Карфура (из дома, наверное ), начал рассказывать, какой он классный, этот охранник, не надо жаловаться, со мной все согласны и охранник вел себя неправильно.
Но наутро я все равно позвонил и все рассказал. Что было дальше - не знаю, не интересовался. После того случая в карфуре никто никогда ко мне не подходил.

[lana-asta]

Riviera10, а куда звонили, в Карфур или в охранную фирму?

[Riviera10]

Riviera10, а куда звонили, в Карфур или в охранную фирму?

В Карфур, конечно. Я ведь клиент магазина, а не охранной фирмы.

[Кролень]

Мы несколько раз писали жалобы на сотрудников Каррефура . Именно , толтко сейчас обратила внимание, что только там возможно получить гадкие эмоции..

Последний раз - написали жалобу на кассиршу, потому что она не предложила нам сканировать их карту. У нас покупка на 300 евро. Велосипеды покупали. а также, на нее же - год назад. Она нахамила и проч.

Мы пишем заявление, где указываем, что мы являемся регулярными покупателями, которые делают им регулярную прибыль... а также, чтобы они ответили нам о проведенной работе с сотрудником. Письменно они не отвечали, но звонили и извинялись. А сотрудники очень бледные были после этого.. Будем иметь ввиду , что на франц. предприятийх грызня-еще-та ! .. Так что кому то пригодится это заявление. Может их премиальных лишают, например..

Надо написать письмо. или отправтиь им заказным или отдать и на втором своем экземпляре - попросить, чтобы поставили подпись и дату.
И , я больше чем уверена, что этого охранника там больше не будет. а есио Вам удастся узнать адрес его охранной фирмы, и проч. данные о ней - вы сможете соообщить его прямому начальству... Надо хамов ставить на место , я уверена в этом !

однако, рыба гниет с головы.. конечно . И как только умудряются именно Каррефур так ужасно обслуживать клиентов.. кого они берут на работу ? Е-мое!

[lana-asta]

Кролень, спасибо за поддержку!

[Maury]

Если магазин работает до 22.00 и это отражено в распорядке работы, закрывать его в 21.45 не имеют права

Его не закрывают в 21.45, но останавливают приток новых посетителей, что бы закончить с облуживанием уже вошедших. Это - нормально.
И я глубоко сомневаюсь, что автор темы так просто за свой внешний вид вызвала подобные (если это правда) действия охранника...
Несмотря на то, что он ей не просто что-то говорил, но даже кричал из-за двери, ничего не понимая (после 7 лет проживания следовало бы) она все таки "пыталась" зайти. Как это было, автор не развивает, но, возможно, иммено это действие и вызвало "противодействие" охранника.
То есть, магазин закрывается, а дама ломится внутрь несмотря на все возможные предупреждения.

[Riviera10]

Maury, магазин работает до определенного времени. Поэтому всякого рода "останавливания притока новых посетителей" идут лесом. До времени закрытия магазина я имею полное право войти, выбрать товар и оплатить его. Мне может для этого потребоваться 1 минута, именно поэтому до 21:59 (в данном случае) я попаду в магазин, в 22:00 он будет иметь полное право воспрепятствовать "притоку новых посетителей", но не раньше. Различные отговорки про очереди на кассах - организовывайте работу магазина лучше, с тем, чтобы не было очередей.
Кстати, УК Франции предусматривает штраф вплоть до 1500€ за отказ продать без легального мотива.

[Maury]

Riviera10,
УК Франции к данному случаю не подходит.
Что касается "имею полное право", работники магазина тоже имеют полное право идти домой сразу после окончания смены...

[Riviera10]

Maury, R. 121-13 Вам в помощь. А я работников магазина в послерабочее время и не задерживаю, я хочу купить в рабочее время.

[Maury]

Р. 121-13 Вам в помощь.

А чем она мне в помощь?
Автору не отказали продать, ее не пустили во внутрь.
Не все заходящие в супермаркет обязательно что-то покупают.
"Зашел" - не значит "должен что-то купить".

[Mango-Mango]

Ситуация, конечно, крайне неприятная... Я за вариант, что надо написать жалобу, сделав упор на словесные оскорбления. Это Вы не докажете, но попробовать нужно. Вот если бы не фото, а еще запись с диктофона была...

[Maury]

Смысла спорить в этом случае нет никакого.
Не охранник, и не кассиры решают в какое время закрывать магазин и в какое время ограничивать приток новых посетителей.
Этот вопрос - вопрос к дирекции магазина.
И смыслa скандалить перед дверями нет. Если кого-то это практика раздражает, нужно разговаривать с дирекцией. И она предоставит соответствующие обьяснения.

[Sandy]

Будете писать, не делайте акцент на присутствии ребенка, вообще не указывайте. А то вам в ответ напишут в ответ не по сути дела, а что-нибудь о том, что дети должны в 10 вечера спать.

[Le Queshoy]

Действительно, если на дверях супермаркета нет таблички, в которой указано, что за столько-то минут прекращается доступ клиентов в магазин ( для супермаркетов обычно 15 минут, для гипермаркетов 30 минут), никто не имеет права запрещать войти клиенту вплоть до условных пары минут до часа икс. Грубость охранников и низкий сервис в крупных магазинах, включая хамство и неуважительное отношение к покупателям - увы, явление обычное на сегодняшний день во Франции. С чем это связано не могу сказать, не знаю...Кроме того, охранники, как правило, защищают интересы работников магазина, но не покупателей. Жалобу можно написать в дирекцию магазина, если письмо с уведомлением - обязаны ответить.

[lana-asta]

Maury, я не ломилась внутрь, а зашла, когда один из покупателей вышел из магазина. Я не рванула во внутрь магазина, а сделала шаг от входа в сторону персонала у касс с намерением спросить причину по которой мне нельзя было зайти и сделать покупки. Как я уже объяснила, в магазине были другие покупатели, нигде не было обозначено, что после 21:45 вход запрещен, и, тем более, вплоть до конца прошлой недели в магазин впускали до 22:00.
А про то, кому что и после скольки лет следует понимать, вы серьезно? Я брызжущих слюной орущих русским матом кавказцев тоже не понимаю, или следовало бы, после 25 лет проживания?

hiitola, да, такие маленькие проблемы. С большими проблемами я пока сама спавлялась, а вот с хамством иметь дело не приходилось. Поэтому и решила спросить у форумчан. Вы не сталкивались лично? Если да, то как действовали?

Спасибо всем огромное за ответы. Утром ребенок за завтраком рассказал историю мужу и спрашивал, мочему маму назвали putain russe. После этого муж решил, что сам сходит в магазин и поговорит с администрацией.

[azalea]

]и, тем более, вплоть до конца прошлой недели в магазин впускали до 22:00.

lana-asta, сочувствую вам и понимаю. Ничего личного, но я бы избегала таких ситуаций - "купить молочка в 22 часа". Да еще пойти с маленьким ребенком в супермаркет в это время.

[Bozkurt]

Отнестись спокойно я бы советывал
Каждый имеет право на 10 минут плохого настроения.
Неизвестно что предшествовало вашему появлению в магазине.
Возможно получен прозвездон от начальства ,был конфликт с каким то неадекватным клиентом или теща позвонила.
Была найдена не та лошадь в разговоре и Остапа понесло.
Всегда есть возможность понимая это переиграть ситуацию , а не получилось значит сегодня не судьба.

[Riviera10]

А чем она мне в помощь?
Автору не отказали продать, ее не пустили во внутрь.
Не все заходящие в супермаркет обязательно что-то покупают.
"Зашел" - не значит "должен что-то купить".

Повеселило, спасибо. С Вашей логикой можно с самого утра никого не пускать в магазин. Ибо факт наличия намерения приобрести достоверно установить не представлялось возможным, поэтому с целью исключения излишнего ажиотажа в торговом помещении и профилактики возникновения очередей, лицо намеревавшееся войти в магазин, допущено не было. Как-то так...
Предлагаю при входе поставить охранника и наделить его полномочиями проверять, есть ли у Вас желание купить, насколько это желание непоколебимо и, само собой, наличие у Вас денег в кошельке, достаточного для покупки предполагаемых товаров. Ну и подписывать обязательство приобрести товар при входе в магазин

[Riviera10]

Bozkurt, Вы предлагаете относиться спокойно к ограничению в грубой форме законных прав и к оскорблениям? Или я Вас неправильно понял?

[Oksy75]

и спрашивал, мочему маму назвали putain russe.

неужели охранник из супермаркета вот так по пар слов смог определисть что вы русская?

[Small_birdie]

Не принято тут так поздно с ребёнком в магазин рваться.
Если есть ребёнок, значит, должны быть запасы дома обязательно, хотя бы сухие смеси.
Вообще я возмущения не понимаю, у нас на родине тоже в магазины перед закрытием никого не пускали, ни с детьми, ни без. Никто особо не возмущался, так как кассиры тоже люди, должны вовремя уйти, а за эти 15 минут они просто закончат обслуживание тех, кто уже в магазине.
Реакция охранника странная, конечно, он не имеет права на оскорбления.
Но она была спровоцирована, скорей всего.
Иначе очень странно, откуда он знает национальность и т.д.

[Flori]

Его не закрывают в 21.45, но останавливают приток новых посетителей, что бы закончить с облуживанием уже вошедших. Это - нормально.
И я глубоко сомневаюсь, что автор темы так просто за свой внешний вид вызвала подобные (если это правда) действия охранника...
Несмотря на то, что он ей не просто что-то говорил, но даже кричал из-за двери, ничего не понимая (после 7 лет проживания следовало бы) она все таки "пыталась" зайти. Как это было, автор не развивает, но, возможно, иммено это действие и вызвало "противодействие" охранника.
То есть, магазин закрывается, а дама ломится внутрь несмотря на все возможные предупреждения.

Указание часов работы на фасаде имеет valeur indicative и не в коем случае не contractuelle. На Лувре написано, что он работает до 18:00 - кассы закрываются в 5, последний посетитель входит в 5:30, в 6 уже никого не должно быть внутри.
Также и магазин - в 10 внутри не должно быть покупателей.

А если вести себя прилично, то русских однажды перестанут проститутками считать.

[Bozkurt]

Бозкурт, Вы предлагаете относиться спокойно к ограничению в грубой форме законных прав и к оскорблениям? Или я Вас неправильно понял?

Нет.
Я просто работал в охране, не супермаркета правда : )
Знаю что конфликты часто бывают продолжением предыдущих конфликтов и совсем необязательно в них участвовать.
Предлагаю просто относится ко всему с холодной головой и неучаствовать в конфликтах, особенно автором которых вы не являетесь.
Вам молоко и спокойствие надо или в конфликте поучаствовать ?
Рваться силой через охрану безперспективное занятие ,качать права тоже.
Фраза - молоко дома закончилось, пропустите пожалуйста совсем после работы с головой дружбы нет, возможно лучше бы сработала.
Никто не любит когда на них давят, а уж особенно охрана : )
P.S
В Союзе было принято отвечать конфликтом на конфликт, меня приятным образом обрадовало отсутствие подобного на уровне правила в UK .
Там к плохим настоениям относятся спокойно и трезво.
K чему и призываю.
Моя подруга жизни вспыхивает как спичка но и она уже приняла подобные правила поведения.
Говори правду и извинись за неудобства.
Корона не свалится.