#1
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 22.05.2007
Сообщения: 4.964
|
Интересная статья о культурном шоке и адаптации иммигрантов
Нашла интересную статью об адаптации.
Во многом согласна с описанным,хотя мне кажется,что адаптация зависит от многих вещей:причин переезда,уровня образования,просто характера и возраста переезжающего и т.д. http://britainrus.co.uk/stats/?section=full&id=44 Статья понравилась своим позитивизмом. Особенно "И, самое главное, наслаждайтесь жизнью и каждым ее моментом. У вас есть редкая привилегия жить на стыке двух культур, жить в другой стране не по праву рождения, а по праву выбора. Вы идете своим путем, у вас все получится!"
__________________
Одна девочка так много читала, что разучилась фотографировать себя в зеркале. ![]() |
![]() |
|
#2
![]() |
||
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 09.04.2008
Сообщения: 161
|
Есть такое понятие «обратный культурный шок» — он знаком всякому, кто возвращается в Россию. http://livetrips.ru/stati/sovety-put...rnyi-shok.html http://www.terrawoman.com/psychology..._shok/comments Этот феномен хуже представлен и изучен, что естественно. О нём пишут в основном туристы. Иногда временно путешествующие эмигранты. Но он не менее интересен (и опасен) у настоящих возвращенцев, которые собрались возвратиться и ЖИТЬ в стране исхода. Люди пишут: "Обычно "возвращенцев" охватывает тоска и они ищут способ уехать снова. А обратный культурный шок проходит не так уж и быстро. " "Ощущение, что меня на этой земле не существует." http://sess-sunny.livejournal.com/404618.html Моё наблюдение: И люди уезжают. Но больше не возвращаются. Есть ли здесь бывшие "настоящие возвращенцы"? Серьёзнее ли у них обратный шок? Мне кажется, что гораздо серьёзнее, ведь мосты оста(ва)лись ОЧЕНЬ далеко. |
|
![]() |
|
#3
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 25.04.2005
Откуда: FR-FI
Сообщения: 1.116
|
![]() Но здесь уже писали, что легче надо относиться. Мне кажется, это особенность славянского менталитета - слишком серьезно ко всему относиться. Т.е. может и надо серьезно, но не до такой степени, чтобы переезд превращать в трагедию. Главное - не сжигать мосты и помнить, что если что - то можно и вернуться. А также понимать, что пройдет время и ты изменишься и примешь новые условия и полюбишь многое из того, что отталкивало поскольку было непонятным ![]() |
|
![]() |
|
#4
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 22.05.2007
Сообщения: 4.964
|
Подруга 5 лет прожила здесь,классичeски "опэр-студентка",работу не удалось найти,вернулась,нашла отличную работу у себя дома(в провинции),сейчас уволилась и переехала в Москву и там работает и неплохо зарабатывает. Пишет,что хочет обратно во Францию,все ей претит в России,особенно менталитет. Бывает и так.
__________________
Одна девочка так много читала, что разучилась фотографировать себя в зеркале. ![]() |
|
![]() |
|
#6
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 22.05.2007
Сообщения: 4.964
|
Пишет,что не приемлет росс.менталитет,может за 5 лет здесь от чего-то в России отвыкла или просто забыла.О Франции вспоминает с какой-то тоской об утраченном.
__________________
Одна девочка так много читала, что разучилась фотографировать себя в зеркале. ![]() |
|
![]() |
|
#8
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
|
Среди моих знакомых таких вернувшихся несколько. Есть те, кто учился здесь и вернулся, а также те, кто был замужем, развёлся и вернулся. Все работают и неплохо зарабатывают. Все получили фр. гражданство. Причём, не буду называть имён, есть достаточно известные личности во франко-русском бизнесе. Никто не жалеет о возвращении. Две знакомых купили здесь "дачи" на Юге и приезжают в отпуск и на длинные праздники. Ну и многочисленные командировки во Францию тоже постоянно, а вот постоянно проживать во Франции не хотят. На пенсии планируют обосноваться в Испании, - там жизнь дешевле, налоги меньше, жильё значительно дешевле, а климат замечательный. Но и жильё в России никто продавать не хочет. Т.е. всё равно подразумевается жизнь "то там, то тут".
Во Франции были мужья, кто-то работал, кто-то так и не нашёл работу, одна просто уехала сразу же после получения гражданства, тогда его давали через 2 года совместной жизни. Разводилась уже из России, вышла замуж за русского. С бывшим мужем остались друзьями, дружат семьями. Работу нашла сразу же, проблем не было. Особенно со свободным передвижением по многим странам, визы-то не нужны, плюс английский и французский на уровне. До отъезда "замуж" работала в Москве помощником руководителя, потом обычным менеджером. Сейчас - член совета директоров крупной компании.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
![]() |
|
#9
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.697
![]() |
Droopy, просто есть такой момент ещё как элементарная привязанность именно к своей Родине, России. Тут уж, как говорится, пусть всё плохо, но любовь к своей стране перевешивает. Другой вопрос - расчёт, где налоги меньше, где теплее и т.д. Причины могут быть разными.
|
![]() |
|
#10
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
|
fille77, я думаю, в данном случае, дело не только в налогах. Да и что могла зарабатывать во Франции домохозяйка ? Просто не прижились, вот и всё. А цель, как таковая, создание семьи, не была достигнута. Точнее, семья была, но распалась, а тушкой и чучелком никто оставаться не захотел. Да и быстрее влиться обратно в трудовую деятельность, а особенно если квартира осталась, то и есть где жить. Я и сама всегда говорила, что если брак не сложится, жить во Франции я не останусь однозначно.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
![]() |
|
#12
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 25.04.2005
Откуда: FR-FI
Сообщения: 1.116
|
![]() Из тех моих знакомых, кто уехал - вернулась очень малая часть. Или вернулись и опять уехали. Но я в принципе конформистка. Привыкаю ко всему, хотя не могу сказать, что наслаждаюсь жизнью на стыках культур и безоблачно счастлива. Для счастья мне нужно слишком много ![]() ![]() |
|
![]() |
|
#13
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 22.05.2007
Сообщения: 4.964
|
Мне кажется,что есть люди,которые везде приживаются,а есть те,кому лучше дома,из категории"где родился-там и пригодился". Про себя не скажу,не знаю,вернусь ли я обратно,если "семейная лодка разобъется об быт",т.к. у меня ребенок,и Франция для нее родина,так просто не свалишь. ![]()
__________________
Одна девочка так много читала, что разучилась фотографировать себя в зеркале. ![]() |
|
![]() |
|
#15
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 22.05.2007
Сообщения: 4.964
|
Я имела в виду,пока она маленькая.
Потом-то да,сама разберется.
__________________
Одна девочка так много читала, что разучилась фотографировать себя в зеркале. ![]() |
![]() |
|
#16
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
|
Если не нравится менталитет, самое простое и одновременно самое сложное - это избегать общения. Т.е. свести его к минимуму - здрасьте в подъезде, здрасьте кассирше в магазине и т.п. Но другое дело, когда ходишь на работу, а там коллектив...особенно женский. Я работала в таком коллективе несколько лет. Сначала все казались мне очень доброжелательными, а потом всё оказалось совсем не так. Были те, кто относился ко мне с симпатией, мы дружим до сих пор, а были и те, кто открыто заявлял, что "место тут блатное, непонятно, какого фига тебя, иностранку, которая тут всего год живёт, сюда на работу взяли". Ну и особенности женского менталитета именно южного, свои. Я честно оттерпела это несколько лет, а потом поняла, что так не могу. И ту подвернулась работа уже в небольшом коллективе, где всего одна женщина, и я её достаточно давно знаю, и, что самое удивительное, мы с ней очень похожи. Она наполовину арабка, но её мать родилась во Франции, не в Алжире. Моя коллега на арабку совсем не похожа, у неё даже больше русская внешность, да, мы можем выпустить пар, но никто не обижается, потому что мы говорим друг другу всё, не шепчемся по углам и т.п. Плюс - никто не претендует на место другого. У каждого своя работа. А остальные члены коллектива - мужчины. А сейчас офис переехал далеко от меня, ездить стало нерентабельно, так я туда езжу очень и очень редко, работаю у себя. Да и работа вся по телефону, по мэйлу, с документами и т.п. И совершенно не рвусь опять попасть в гадюшник к южнофранцузским бабам.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
![]() |
|
#18
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
|
fille77, да я знаю. Сама работала в таких. Но свой клубок играет по известным тебе правилам, а от чужого не знаешь, где ожидать подвоха. Особенно, когда начинаются достаточно недобрые замечания, причём, от людей образованных, семейных и т.п. Не от старых дев, а от женщин, у которых всё замечательно - работа до пенсии обеспечена, лучшие условия для кредитов, потому что они - госслужащие, есть жильё, хорошие автомобили, они могут позволить себе отдыхать всей семьёй на школьные каникулы и т.п. Т.е. по фр. меркам люди с хорошим финансовым и профессиональным положением, с постоянно растущей зарплатой за выслугу лет и т.п.
Так что адаптироваться иностранцу в таком коллективе надо долго и сложно. Пока поймёшь, что тут за правила и т.п., уже и работать там не захочешь продолжать. Да что я говорю - тут есть тема о коллективах и отношениях на работе.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
![]() |
|
#19
![]() |
||
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 09.04.2008
Сообщения: 161
|
К хорошим условиям легко привыкать. Это часто является главной причиной. А если человек был типа директором в москве в своей квартире и с нерезиновой пропиской, то и возвращаться ему легче. А если быстренько без особых потерь получить золотое гражданство и по возвращении сразу верхние должности - то здесь другой расклад. Здесь обычно нет повода для депрессий - это тоже понятно. |
|
![]() |
|
#20
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.02.2010
Откуда: Екб - 77
Сообщения: 1.185
|
|
![]() |
|
#21
![]() |
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
Тут, в тему, одна женщина, написала тоже свои 10 строчек :
http://www.gazeta.ru/realty/2013/11/13_e_5750721.shtml |
![]() |
|
#22
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.02.2011
Откуда: 40
Сообщения: 870
![]() |
Меня это вот поражает, так как чувствуешь себя младенцем, который только учится жить, а лет-то уже немало. Но у меня не было опыта работы, было просто 3 месячное обшение в кружке по интересам. И ,да, вцелом все было вроде как ожидаемо, хорошо, понятно, но потом выстрелило совершенно там, где я не ожидала. Добавлю, - именно эта ситуация смазала все хорошие ошушения, и, хотя большинство людей в группе были приятны, доброжелательны, чутки, желания обшаться дальше у меня не было, так как понимала, что я не могу уже быть расслабленной и просто спокойно обшаться. |
|
![]() |
|
#23
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.06.2012
Сообщения: 1.208
|
hiitola, нда, какая претенциозная тетя создала эти "10 строчек".
"Вам придётся своим трудом, в виде налогов, обеспечивать старость людям, которые, может быть когда-то разрушали Россию, И теперь вы будете их кормить своим горбом." "Убегая, как крысы с корабля, вы даёте возможность заселять Питер и Москву варварами." "Про Канаду добавлю, что не забывайте, что это страна - бывшая колония отщепенцев из Европы: воров и проституток. Их вы будете содержать и кормить своим трудом!" Особенно умиляют ее призывы вернуться к земле, учитывая факт, что автор призывает поднять целину, находясь в Калифорнии. ![]() |
![]() |
|
#25
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 25.04.2005
Откуда: FR-FI
Сообщения: 1.116
|
![]() Честно говоря, создается впечатление, что она с готовностью написала бы материал совершенно противоположного содержания для американской или шведской прессы, вот только вряд ли кто напечатает ![]() |
|
![]() |
|
#26
![]() |
||
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 09.04.2008
Сообщения: 161
|
|
|
![]() |
|
#27
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
|
Кстати, этому подвергаются не только русские, а также приехавшие из Польши, Болгарии и т.п.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
![]() |
|
#29
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 22.05.2007
Сообщения: 4.964
|
Тырим,так сказать,их генофонд ![]()
__________________
Одна девочка так много читала, что разучилась фотографировать себя в зеркале. ![]() |
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Период адаптации подошел к концу | Vifania | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 363 | 22.03.2009 17:35 |
Я в шоке - нет мест нигде! | Le vent | Жилье во Франции | 2 | 01.08.2006 14:18 |
Интересная статья о сайтах с оценками отелей | R2D2 | Мнения и вопросы о гостиницах во Франции (и не только) | 2 | 07.02.2006 16:40 |