Вопрос для бывалых - что выбрать?

[El Cubano]

Привет, форумчане!

Мне повезло - есть возможнось выбора, так как положительные ответы пришли сразу из трех университетов, из Дижона и Перпиньяна на DEA, из Авиньона - на DESS. Во всех специальность совпадает - Droit Europeen. Не было бы выбора - все было бы гораздо проще, откуда пришел ответ, значит туда и ехать. А я вот никак не могу выбрать. DEA грозит тем, что в дальнейшем могут возникнуть проблемы с поиском работы (предпочтение ведь отдается тем, у кого DESS), но в свою очередь для DESS придется долго и упорно искать место для стажировки, а насколько я знаю практически ни одна организация не стремиться взять к себе стажера-иностранца (ведь стажер - это потенциальный будущий сотрудник), конечно если мы не говорим о каких-то узких отраслях, где есть нехватка специалистов-французов.
В общем, что бы вы посоветовали?
Да, и еще - может быть у кого-то есть что сказать по поводу данных университетов? Буду очень признателен.

Всем удачи!
 

[SoleIrene]

Что выбрать - трудно посоветовать. Стажировку в конце концов находят все, если Вас ЭТО пугает в ДЕСС, не волнуйтесь, все преодолимо. Что касается разницы в ДЕСС и ДЕА - в ДЕА теоретическая подготовка ГОРАЗДО лучше, чем в ДЕСС. В принципе. А невозможность устройства после ДЕА сильно преувеличена.

[Ангара]

DEA имеет смысл делать только в том случае если вы собираетесь писать дальше thèse, то есть посвятить себя науке.

[Fatiniya]

Добрый вечер !
У меня схожая проблема с El Cubano: проблема выбора. Прошу совета. Я получила положительные ответы на несколько Master 2, связанных с политикой. Кроме того, я подавала документы и на переобучение ( Licence 2 по экономике ) и моя кандидатура также подошла. Вопрос у меня в следующем: как Вы считаете, что лучше, то есть более перспективно для работы во Франции или в международной компании, закончить по политике или переквалийикация? Знает ли кто-нибудь что-то о возможности трудоустройства в Conseil , Commission Europeenne итд для лиц с российским гражданством или это только для своих "европейских"? Возможно ли в случае смены гражданства когда-нибудь в далёком будущем устроиться на административные должности во Франции или это только для коренных? То есть "светит" ли мне что-то здесь с дипломом по политике или лучше переучиваться пока не поздно.
Извините за сумбурность и глупые вопросы. И большое спасибо, если кто-то откликнется.

[El Cubano]

DEA имеет смысл делать только в том случае если вы собираетесь писать дальше th?se, то есть посвятить себя науке.

Ангара, да, я хотел бы после DEA поступить в докторантуру, но желания устроиться потом в науке у меня нет, т.к. знаю что это совсем нелегкий путь. Есть желание найти впоследствии работу по специальности, поэтому, как мне кажется 1 год DEA + 3 года докторантуры будут достаточными по времени для нахождения такой работы. ( К тому же, я надеюсь, что уж доктора-то наук во Франции не стоят в очереди у ANPE) За год обучения на DESS, как мне кажется, шансы найти что-то стоящее практически минимальны. Если я не прав - поправьте.

[Claire Flas]

К тому же, я надеюсь, что уж доктора-то наук во Франции не стоят в очереди у ANPE

Не стоят. Они вешают резюме на сайте APEC
А если серьезно, зависит от DEA, можно обойтись и без диссертации и найти работу в частном секторе.

[SoleIrene]

Да и от ДЕСС тоже все зависит. А то потеряете год, как я... Ни знаний, ни контактов, ни стажа, ни работы. Только с помощью друзей.

[Anastacia]

Ангара, да, я хотел бы после DEA поступить в докторантуру, но желания устроиться потом в науке у меня нет, т.к. знаю что это совсем нелегкий путь. Есть желание найти впоследствии работу по специальности, поэтому, как мне кажется 1 год DEA + 3 года докторантуры будут достаточными по времени для нахождения такой работы.

После тезы найти работу в частном секторе, бывает намного труднее чем без неё, работодатели от таких "недоделанных учённых" отмахиваются как от мух, т.к. они ( по их словам) ne savent pas ce qu'ils veulent, ont des bases trop theoeriques, sont sur-diplômés, n'ont pas la culture de l'entreprise . . . . Ну разве только в некоторых секторах и специальностях это может быть плюсом, это когда например тезар по молекулярной биологии находит работу в фармац. лаворатории в отделе R&D ; или там Айтишник в SSII, которая специализируется как раз в его вопросе, и т.д.

[russe rousse]

У меня тоже стояла эта проблема - DESS или DEA. Я выбрала DESS и не пожалела - очень много практики, уровень очень приличный.

Стажировку нашла сравнительно легко (правда, у меня специальность на грани информатики и преподавания иностранных языков, а не право).

И Anastasia права - тут не слишком любят докторов (сама сталкивалась - я в России к.п.н.). Больше ценят именно практические навыки - где работали, какие функции выполняли, в каких проектах участвовали...

Счастливо!

[El Cubano]

Спасибо всем за ответы, есть о чем задуматься. Хотя и единого мнения тоже нет - у всех складывалось по-разному.
Тогда в продолжениие темы - сегодня внезапно обратил внимание на такую фразу в описании DESS в Авиньоне "Poursuite d'etudes : Doctorat en droit." Ничего не понимаю, всегда был уверен, что these можно писать только после DEA? Что вы думаете по этому поводу? (к сожалению в Авиньоне период отпусков и там никто ничего вразумительного ответить не может).
Взгляните:
http://www.sco.univ-avignon.fr/forma...x=M2JE&seul=1&

[russe rousse]

После DESS тоже можно поступать в докторантуру, но требуется специальное разрешение, насколько я знаю. (У меня подруга его получала).

Получают его где-то в Париже, точне не знаю. Но, если предлагают, значит, правда. :-)

К тому же сейчас начинаются реформа LMD, кажется, там изменится система правил и после аналога DESS будет возможна докторантура.

Счастливо!

[El Cubano]

А вот это интересно!
Как бы узнать, насколько тяжело получить такое разрешение? Может быть кто-нибудь еще с этим сталкивался?

[marsik]

Знает ли кто-нибудь что-то о возможности трудоустройства в Conseil , Commission Europeenne итд для лиц с российским гражданством или это только для своих "европейских"?

Что касается Coseil de l'Europe, то т.к. Россия является его членом, нет проблем.

А вот в органы Европейского союза: Coseil des ministres, Commission, европейские агентства и т.д., - необходима национальность государства члена союза:

"Les emplois sont ouverts aux hommes et femmes qui sont ressortissants d'un Etat membre de l'UE. La sélection des fonctionnaires permanents s'effectue principalement par voie de concours général."

Возможно ли в случае смены гражданства когда-нибудь в далёком будущем устроиться на административные должности во Франции или это только для коренных?

Да, как только получили национальность, иногда (очень редко) требуется иметь национальность на 1 января года записи на конкурс.

[Fatiniya]

marsik, спасибо большое за ответ. Значит, по-видимому, стоит всё-таки закончить учёбу. А у Вас, случайно, нет примеров, когда бывший российский гражданин работал в одной из таких организаций? Или реальность трудоустроится только теоритическая и предпочтение всё равно отдаётся местным. Merci !

[marsik]

у Вас, случайно, нет примеров, когда бывший российский гражданин работал в одной из таких организаций? Или реальность трудоустроится только теоритическая и предпочтение всё равно отдаётся местным.

В международных организациях и Европе, есть. Кстати для интереса можете посмотреть на сайте ЮНЕСКО: Россия и Франция фигурируют среди стран, количество работников которых выше нормы.

http://recrutweb.unesco.org/geograph...ry_f&B1=Submit

А в французской администрации, честно говоря, лично не знакома с натурализованными французами. Но знаю "русских" адвокатов (котрые получили фр. национальность) и даже натурализованных судей, приехавших в свое время во Францию как простые смертные студенты.

Но из личного опыта знаю, что не стоит предаваться отчаянию по поводу администрации: никто вам не мешает быть первой, ведь главное сдать конкурс, а загвоздка для натурализованных в том, что во всех конкурсах есть экзамены по culture générale, т.е. = culture générale française!

Дерзайте!