Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Французский язык - вопросы изучения и преподавания

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 22.08.2005, 08:41
Дебютант
 
Дата рег-ции: 22.08.2005
Сообщения: 19
Question Вопрос по liaison

Здравствуйте!
Хотел бы задать вопрос по поводу сцепления.
Дело в том, что я начал учить французский полмесяца назад самостоятельно (6 лет назад, в школе, изучал с преподавателем пару лет, но все забыл).
Меня интересуют такие варианты, как сложные сказуемые:
Например,
Je veux aller a la France.
Je vouz aime... и т.д. Есть ли сцепление x и z в данных случаях.
И еще такая же ситуация с en и y.
Например,
Je veux y aller.
Ils y cherchent le livre.
Nous pensons en revenir samedi.

Вообще, может быть, кто-нибудь сможет посоветовать, где почитать более подробные правила liaison, чем в Поповой-Казаковой?

Заранее, благодарен за ответы!
Deadmoon вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 22.08.2005, 12:41
Мэтр
 
Аватара для tigrena
 
Дата рег-ции: 10.10.2003
Откуда: 31
Сообщения: 7.869
Je veux aller en France
в этом случае сцепления нет.


Je vouz aime...
а вот здесь связывание есть.

Je veux y aller.
связывание есть.

Ils y cherchent le livre.
и здесь есть.

Nous pensons en revenir samedi.
а вот здесь нет.

вот так, если не ощибаюсь. может кто поправит

"более подробные правила liaison, чем в Поповой-Казаковой"
на инязе именно по этому учебнику учат правила на связывание-сцепление. их сложно запомнить поначалу, кажется много и непонятно но зато когда выучите, то все становится просто!
и главное, побольше практики
tigrena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 22.08.2005, 12:55
Мэтр
 
Аватара для vrubelru
 
Дата рег-ции: 02.01.2005
Сообщения: 8.458
Отправить сообщение для  vrubelru с помощью ICQ
только je vouS aime
__________________
Savoir oser vouloir se taire
vrubelru вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 22.08.2005, 13:11
Дебютант
 
Дата рег-ции: 22.08.2005
Сообщения: 19
Unhappy

Спасибо большое за ответ.
Одно должен сказать, я запутался еще более.

Правила в Поповой-Казаковой я, конечно, все прочитал, выучил, однако, как мне кажется, в них не описываются подобные ситуации.
То есть про en и y написано, что они сцепляются с глаголом: allez-y!
Тогда получается, что если Je veux y aller, связывание есть, а если Nous pensons en revenir - то нет!
Может, это и есть те самые liaisons volontaires? О которых, увы, ничего тоже не сказано в Поповой-Казаковой.
Есть еще учебник преподавателя МГИМО Арутюновой "Un voyage au pays des sons", однако там правила liaison, по-моему, начисто переписаны из Поповой-и-т.д. Я, наверное, час провел в "Библио-глобусе", выискивая учебник, где бы они объяснялись поразвернутее, не нашел! Потому и спросил, может, кто знает, где есть?
Deadmoon вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 22.08.2005, 13:47
Дебютант
 
Дата рег-ции: 22.08.2005
Сообщения: 19
Smile

Нашел тут ресурс в англоязычном инете с тремя разделами правил по liaison.
Если кого-то интересует:
http://french.about.com/library/pron...l-liaisons.htm

Так вот там написано, что местоимения с глаголами и другими местоимениями сцепляются всегда.
vous aimer, pensons en revenir
Более того, сцепление между двумя глаголами тоже возможно - добровольное связывание:
veut aller, peut ecrire etc.

То есть по таким правилам получается, что все примеры, что я привел в первом сообщении, могут демонстрировать liaison.

Господа, прошу, внесите ясность!
А то я так не могу: что-то не поняв и не доучив, идти дальше.
Deadmoon вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 22.08.2005, 15:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.12.2004
Сообщения: 1.285
Deadmoon пишет:
Правила в Поповой-Казаковой я, конечно, все прочитал, выучил, однако, как мне кажется, в них не описываются подобные ситуации.
Этот учебник, безусловно, хорош, но если уж Вы намереваетесь "копать" так глубоко, то, как совершенно верно сказала tigrena, Вам нужен учебник по практической фонетике. Как раз такой, по которому учатся первокурсники иняза. Автор, если не ошибаюсь Рапанович. К нему, по идее, прилагаются еще и записи (хотя прямо даже не знаю, у нас на первом курсе, лет шесть назад, были бобины. Есть ли все это сейчас на кассетах или дисках, я не в курсе)..
guenter вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 22.08.2005, 16:15
Дебютант
 
Дата рег-ции: 22.08.2005
Сообщения: 19
Спасибо за совет по поводу учебника. Обязательно поищу!
Копать привык. Французский решил учить просто потому, что нравится очень язык. А так уже владею английским и японским (их, правда, в институте учил). Вот и приучил себя: если правило изучать, так уж полностью от начала и до конца, со всеми аспектами и исключениями.
В этом, кстати, лично я вижу минус Поповой-Казаковой, так как они вводят правила понемножку, капелька за капелькой... :-)
Deadmoon вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 22.08.2005, 22:49
Мэтр
 
Аватара для tigrena
 
Дата рег-ции: 10.10.2003
Откуда: 31
Сообщения: 7.869
Deadmoon пишет:
добровольное связывание:
veut aller, peut ecrire
в жизни мало кто его делает, если только в песнях..

guenter пишет:
Рапанович.
ой, точно, все вспоминала-вспоминала фамилию. этот учебник у нас на втором курсе был.
tigrena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 23.08.2005, 03:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 12.07.2004
Откуда: Ukraine-Paris
Сообщения: 554
Ой,как я не люблю эти льезоны,правил действительно четких нет,в свое время тоже очень возмущалась, что нет никакой логики.А сейчас еще хуже,начала их делать где не надо,лишние то есть,у меня знакомая раз сказала,ты разговариваешь как моя бабушка из Прованса,а еше появилась дурацкая тенденция недоговаривать окончание слова на французский манер в английском,короче то недобор,то перебор.
__________________
Si les faits ne correspondent pas а la théorie, changez les faits.A. Einstein
laterne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 06.12.2005, 22:40
Дебютант
 
Аватара для une marguerite
 
Дата рег-ции: 05.12.2005
Откуда: Россия
Сообщения: 69
Да, Рапанович, серенький такой...
une marguerite вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тонкости связывания (liaison) Дядя Женя Французский язык - вопросы изучения и преподавания 25 11.10.2013 14:40
Вопрос про фуа-гра Sochiman Вопросы и ответы туристов 1 27.10.2008 12:27
Вопрос про ДЦП lubimaia67 Здоровье, медицина и страховки 6 05.12.2007 15:39
Вопрос?????? saishilfaishil Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting 3 09.12.2004 21:46


Часовой пояс GMT +2, время: 08:49.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX