Отказ в гражданстве (не по браку)

[couchsurfing]

Добрый день,

помогите пожалуйста советом моей подруге

во франции с 09/2005
мастер получила в 2008
в 2008-2009 стажтровка + 6 месяцев CDI
с 2009-по текущий момент постоянная работа в одной и той же компании - офисе с хорошей зарлатой

05/2011 подалась на граждантсво (3 года обучения + 2а года постоянной работы)
12/2011 получила отказ-отсрочку. то есть теперь она сможет переподаваться 12/2013

официальные текст отказа

en effet, ce délai me permettra d'apprécier la pérennité de votre insertion professionnelle puisque votre première contrat à durée indéterminée n'a pas été signé que récemment en 2009.

- кто сталкивался с подобными ситуациями?
- как застраховаться чтобы следующий раз не было подобного отказа?
- может следует поменять работу? (чтобы подтвердить ее привлекательность для фр компаний)

[rufina]

couchsurfing, я думаю, что лучше наоборот продолжать работать там, где теперь есть постоянный контракт и потом в 2013 подать еще раз на гражданство...
Не повезло ей, у власти были Саркози и ее командра :-)

[Кролень]

с 2009-по текущий момент постоянная работа в одной и той же компании - офисе с хорошей зарлатой

Как-то странно.. Так она на CDI тут тоже работает ? А в каком это регионе ?

[Flori]

couchsurfing, причина в том, что очень неудачен был выбран момент для подачи досье - перед самыми выборами, когда ради статистики отказывали почти всем.
НАдо продолжать работать на CDI и в след.раз уже точно повезёт.

[fialka22]

12/2011 получила отказ-отсрочку. то есть теперь она сможет переподаваться 12/2013

а вы уверены, что она может переподать на гражданство только через 2 года? Это написано у нее в отказе? или в каком-то новом законе?

Я почему спрашиваю: у меня была точно такая же ситуация, но в далеком 2004 году. В тот момент я имела право опять подать на гражданство сразу же, что я и сделала. 2-я попытка оказалась успешной .

[KOLIBRY]

- как застраховаться чтобы следующий раз не было подобного отказа?

Читала здесь, на форуме, что второй раз не имеют права отказать по одной и той же причине. Не уверена, что это так...

[rufina]

Мне также когда-то женщина в префектуре сказала, что у них есть инструкция, по которой для тех, кто не замужем, гражданство дают только тем, кто как минимум в течение последний 12 месяцев получал зарплату не менее 1000 евро. Может у Вашей подруги был постоянный контракт, но на маленькое количество часов? Были у нее эти 1000 евро в течение 12 месяцев???

[Megane75]

Здравствуйте couchsurfing,

не стоит искать причин этому отказу. Причина написана очень ясно - они хотят подтвердить интеграцию в профессиональную деятельность. Необходимо остаться в той же самой компании и подать заново на гражданство во второй раз (узнайте подробнее через какой срок, может вего 6 месяцев надо подождать). Во второй раз по этой причине не откажут, а наоборот, подтвердиться, что человек работает на той же самой работе и на том же контракте. Это доказывает интеграцию во французское профессиональное общество.

Получение гражданства может проходить по-разному. Но мне в префектуре сказали, что при получении гражданства после учебы, будут обязательно смотреть есть ли контракт и как долго вы уже работаете по нему (естественно, если у человек уже замужем, да еще и есть дети, то в "интеграции" сомнения отпадают и дают гражданство сразу же).

Не переживайте, ваша подруга его получит, надо подождать и все.

[stoppel]

узнайте подробнее через какой срок, может вего 6 месяцев надо подождать

Нужно ждать 2 года, у меня тоже ajournement, которое я получила прошлым летом. В письме так и пишут, что нужно отсчитывать два года со дня получения этого письма, для того чтобы снова подать документы. Ну или попытаться обжаловать это решение, но говорят, что проще просто переждать.

[Megane75]

Очень жаль, что такой долгий срок. С другой стороны 2 года, это не 5 лет. Надо будет дождаться момента.

Второй раз дадут гражданство точно, главное иметь контракт (и желательно ЦДИ). Сменить работу или остаться на той же, - этот факт не меняет ничего. В префектуре желают, чтобы прошло время, и она вернулась с той же ситуацией, то есть работающей где-то. Они проверяют 2 факта в ситуации вашей подруги - что она живет постоянно во Франции и продолжает работать.

Удачи вам и все будет хорошо во 2й раз.

[couchsurfing]

Мне также когда-то женщина в префектуре сказала, что у них есть инструкция, по которой для тех, кто не замужем, гражданство дают только тем, кто как минимум в течение последний 12 месяцев получал зарплату не менее 1000 евро. Может у Вашей подруги был постоянный контракт, но на маленькое количество часов? Были у нее эти 1000 евро в течение 12 месяцев???

спасибо всем за ответы - советы и поддержку!

для полноты картины добавлю - постоянный контракт на полные 40 часов с зарплатой 36 тыс в год

в отказе черным по белому написано - переподаться можны будет череза два года

[ivoreus]

спасибо всем за ответы - советы и поддержку!

для полноты картины добавлю - постоянный контракт на полные 40 часов с зарплатой 36 тыс в год

в отказе черным по белому написано - переподаться можны будет череза два года

Я бы оспорил, на самом деле - власть поменялась, новый министр прямо сказал что были вопиющие случаи отказов в гражданстве.

[rufina]

Да, это и в самом деле - безответственное решение этот отказ.

[Likusha]

12/2011 получила отказ-отсрочку. то есть теперь она сможет переподаваться 12/2013

На аппеляцию тоже есть определенный срок, а с декабря месяца он видимо уже прошел.

[piumosa]

couchsurfing, как раз для вас вышел новый Циркуляр Манюэля Валльса от 16 октября 2012г. о натурализации.

[couchsurfing]

привет!

ну что два года спустя она будет подаваться снова!
компания таже - зарплата возрасла !

так что пожелайте нам удачи

кто может ответьте на вопрос => http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060314507

[couchsurfing]

цоучсурфинг, как раз для вас вышел новый Циркуляр Манюэля Валльса от 16 октября 2012г. о натурализации.

интро => http://www.service-public.fr/actualites/002552.html
PDF => http://circulaires.legifrance.gouv.f.../cir_35948.pdf

[couchsurfing]

вообщем со второй подачи ее натурализировали
для протокола ее история

во франции с 09/2005
мастер получила в 2008
в 2008-2009 стажтровка + 6 месяцев CDI
с 2009-по текущий момент постоянная работа в одной и той же компании - офисе с хорошей зарлатой

05/2011 подалась на граждантсво (3 года обучения + 2а года постоянной работы)
12/2011 получила отказ-отсрочку (отказ - pérennité de votre insertion professionnelle)

03/2014 подалась снова (работа была таже)
12/2014 получила письмо что на гражданство приняли
01/2015 пригласили на церемонию получения

(префектура нантера 92)

[L69]

поздравляю

[couchsurfing]

спасибо - теперь появились вопросы => http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060752501

[kundepula]

Добрый день,

подскажите пожалуйста, есть ли отдельная тема по отказу в гражданстве, поводу и апелляциям?

Я в префектуре Нантерра, 2 французских диплома, затем работа (контракт cdi), ребенок рожденный во Франции и отказ.
Собеседование было 22 марта и уже 16 мая пришло письмо, что мой запрос ajournee.

Думаю, стоит ли подавать апелляцию??!!

[merci]

kundepula, а мотив отказа какой? Если сможете доказать, что они не правы, то надо подавать.

Если вы не ответили на вопросы собеседования из livret du citoyen, то, к сожалению, апелляция тут не поможет.

[invinoveritas]

Добрый день,

подскажите пожалуйста, есть ли отдельная тема по отказу в гражданстве, поводу и апелляциям?

Я в префектуре Нантерра, 2 французских диплома, затем работа (контракт cdi), ребенок рожденный во Франции и отказ.
Собеседование было 22 марта и уже 16 мая пришло письмо, что мой запрос ajournee.

Думаю, стоит ли подавать апелляцию??!!

параметры, что вы описали, по идее, не должны были стать основанием для оказа... разве что, если есть что-то еще, что вы не указываете (к примеру, если вы подали документы, получая пособие по безработице).
к тому же, это не окончательный отказ, а ajournement - т.е. отсрочка, с правом подать вновь через 2 года (кажется, именно через 2 года можно подавать снова). ну, и нужно смотреть на причины решения (в письме они ведь должны были что-то указать).
в любом случае, можно попробовать оспорить. подать вновь через 2 года вы всегда успеете.

[kundepula]

kundepula, а мотив отказа какой? Если сможете доказать, что они не правы, то надо подавать.

Если вы не ответили на вопросы собеседования из livret du citoyen, то, к сожалению, апелляция тут не поможет.

На вопросы из livret du citoyen ответила.

Мотив такой:
.....en raison du caractère incomplet de votre insertion professionnelle.

ну и далее:

l'examen de votre parcours professionnelle, apprécié dans sa globalité depuis votre entrée en France, ne permet pas de considérer que vous avez réalisé pleinement votre insertion professionnelle puisque vous ne disposez pas de ressources stables.

вот так незамысловато

Хочу уточнить, что будучи студентом я почти не работала, а училась. Сразу по окончанию учебы получила контракт cdi (c зарплатой выше smic) и к моменту подачи досье работала уже больше года.

[kundepula]

параметры, что вы описали, по идее, не должны были стать основанием для оказа... разве что, если есть что-то еще, что вы не указываете (к примеру, если вы подали документы, получая пособие по безработице).
к тому же, это не окончательный отказ, а ajournement - т.е. отсрочка, с правом подать вновь через 2 года (кажется, именно через 2 года можно подавать снова). ну, и нужно смотреть на причины решения (в письме они ведь должны были что-то указать).
в любом случае, можно попробовать оспорить. подать вновь через 2 года вы всегда успеете.

спасибо,
вроде бы все указала....
да, я могу снова подавать через 2 года.

[Mashoulia]

kundepula, а учились сколько лет? Они любят, чтобы человек 5 лет в стране провёл до запроса на гражданство. Я своё получила без фр. диплома и с CDD. Вот и пойми...

[kundepula]

kundepula, а учились сколько лет? Они любят, чтобы человек 5 лет в стране провёл до запроса на гражданство. Я своё получила без фр. диплома и с CDD. Вот и пойми...

как вам повезло, здорово !

училась 6 лет,с 2009, потом пол года заняла смена статуса и вышла на работу в феврале 2016.

в сентябре будет 8 лет, как я живу в стране.

[Valena]

kundepula, Вы работаете не долго. Они не уверены, что профессионально Вы стабильны. Через 2-3 года у Вас будет больше опыта, тогда и при сокращении/ увольнении у Вас, предполагается, будет больше шансов найти быстро работу.

[Mashoulia]

kundepula, я не уверена, что мне повезло, но я тоже с 2009 тут и работала с 2010 в гос.организациях. Присоединяюсь к предыдущему оратору, маловато проф.опыта.
Я бы не стала оспаривать их решение, пока провозитесь, те же самые два года и пройдут.

[vorobichek]

А recours gracieux ? Говорят быстрее и бывает работает.

Надеюсь моя местная префектура делает поблажку учёным, а то у меня один CDD на 3 года, теперь второй на 2 года. И конца им не видно, хотя в итоге платят больше. А то читаю вас и страшно становится.
ПС Живу во Франции уже 13 лет.