New York vs Paris?

[selia]

С Новым Уренгоем уже сравнивали. А с Нью Йорком может жизнь парижскую кто-нибудь сравнить, а то я там три недели просидела, не лежит душа и всё. Может, не там сидела?

[Juls]

С Новым Уренгоем уже сравнивали. А с Нью Йорком может жизнь парижскую кто-нибудь сравнить, а то я там три недели просидела, не лежит душа и всё. Может, не там сидела?

Ничем не помогу - у меня там мама живет, не люблю я этот город и все тут. Я бы выбрала Париж из этих 2.

Климат - жуть. От всего (Россия, Европа) - далеко. Небоскребы бездушные vs культур-мультур в Европе. Еда - американская. Шоппинг - не понимаю, что люди там нахаодят лучшего, чем в Европе. Плюсов - почти не вижу.

[melba]

Простите, еда там самая, самая разнообразная, на любой вкус и кошелек, это о ресторанах. В больших супермаркетах можно найти все что Вы только пожелаете, самые необычные ингридиенты и экзотические фрукты.
В плане культуры, театральная жизнь очень богатая, музеи- выставки- культурная жизнь кипит. Есть много мест,где можно послушать прекрасный джаз, не говоря уже о классике.

Сказав все это, я бы конечно выбрала Париж.

[selia]

Мне, честно говоря тоже та показалось. Но с другой стороны, если Там больше возможностей для бизнеса. А Вашей маме там нравится? Причем я спрашиваю про возможности при прочих равных, ведь и в Нью Йорке, наверно, есть хорошие кварталы.. Но что верно то верно, город меня абсолютно неизацепил

[Juls]

Мне, честно говоря тоже та показалось. Но с другой стороны, если Там больше возможностей для бизнеса. А Вашей маме там нравится? Причем я спрашиваю про возможности при прочих равных, ведь и в Нью Йорке, наверно, есть хорошие кварталы.. Но что верно то верно, город меня абсолютно неизацепил

Маме - нравится, но она больше нигде, кроме НЙ и России не жила, да и почти не путешествовала. Для бизнеса-то вроде да, условия какие-то есть. Но бизнес что-то у нее с мужем не приносит ничего. Горбатятся они оба - огого, без выходных и с редкими отпусками по 3 дня максимум. А прибыли - ноль. Да и вообще, Америка куда-то катится, непонятно куда. В смысле экономики.. прогнозы какие-то все страшненькие..

[selia]

Маме - нравится, но она больше нигде, кроме НЙ и России не жила, да и почти не путешествовала. Для бизнеса-то вроде да, условия какие-то есть. Но бизнес что-то у нее с мужем не приносит ничего. Горбатятся они оба - огого, без выходных и с редкими отпусками по 3 дня максимум. А прибыли - ноль. Да и вообще, Америка куда-то катится, непонятно куда. В смысле экономики.. прогнозы какие-то все страшненькие..

Ну мы все куда то катимся Я думаю, если честно, в любой стране гораздо больше возможностей, чем во Франции , где любую инициативу душат на корню, молодому бизнесу здесь сложно, лучше старым деньгам. Мне почему то показалось, что у меня этот негатив к Нью Йорку впитан с молоком матери, вот и пытаюсь понять, за что его люди так любят.

[Best Cherry]

Ну мы все куда то катимся Я думаю, если честно, в любой стране гораздо больше возможностей, чем во Франции , где любую инициативу душат на корню, молодому бизнесу здесь сложно, лучше старым деньгам. Мне почему то показалось, что у меня этот негатив к Нью Йорку впитан с молоком матери, вот и пытаюсь понять, за что его люди так любят.

А в какой стране есть возможности ?

[Stroka]

Мы теперь все города по очереди сравнивать с Парижем будем? В соседней теме еще по Бельгии прошлись
Мне кажется, что как и в случае с Брюсселем (только Нью-Йорк в гораздо большей степени), НЙ любят за космополитичность и демократичность. Там все равны в плане национальной принадлежности или самовыражения (включая внешний вид), в этом смысле там полная свобода, люди не чувствуют себя не в своей тарелке "белой вороной" среди чужаков (я не беру здесь языковой барьер, лишь отношение в обществе). Любят за разнообразие ("Яблоко мира"), за счет сосредоточения представителей самых разных культур и слоев общества - а отсюда и районы вперемешку типа маленькой Италии, чайнатауна, гарлема, брайтон-бич, университетский Манхеттен и т.д., отсюда же и "кухни мира" с ресторанами на любой вкус. Любят за бешеный ритм жизни и возможность найти работу (это центр капиталов с главной фондовой биржей, штаб-квартирами мировых корпораций, банков, туристическая мекка, откуда начинается путешествие по Америке обычно, молодежные тусовки с ночной жизнью, магазины для шопоголиков, а деньги не спят ).

Климат - жуть. От всего (Россия, Европа) - далеко. Небоскребы бездушные vs культур-мультур в Европе. Еда - американская.

аналогичные впечатления А еще подземка - кошмар. Для меня НЙ хорош только в качестве "на посмотреть как турист", жить после Европы я бы там не смогла. Хотя, возможно, этот город можно прочувствовать только пожив в нем достаточное количество времени, скажем, больше года...

[Stroka]

В больших супермаркетах можно найти все что Вы только пожелаете,

вот именно, в больших супермаркетах, которые еще найти нужно и которые далеко не в пешеходной близости могут оказаться. В обычных же продуктовых магазинах еда такая...(сыры, молочка, колбасы), что ее невозможно после европейского качества даже на зубок попробовать, опплюешься А милый сердцу круассан хорошего качества будет стоить как минимум в два раза дороже парижского и то, еще нужно найти такую лавку с хорошим хлебом-печеностями...

[Best Cherry]

Мы теперь все города по очереди сравнивать с Парижем будем? В соседней теме еще по Бельгии прошлись
Мне кажется, что как и в случае с Брюсселем (только Нью-Йорк в гораздо большей степени), НЙ любят за космополитичность и демократичность. Там все равны в плане национальной принадлежности или самовыражения (включая внешний вид), в этом смысле там полная свобода, люди не чувствуют себя не в своей тарелке "белой вороной" среди чужаков (я не беру здесь языковой барьер, лишь отношение в обществе). Любят за разнообразие ("Яблоко мира"), за счет сосредоточения представителей самых разных культур и слоев общества - а отсюда и районы вперемешку типа маленькой Италии, чайнатауна, гарлема, брайтон-бич, университетский Манхеттен и т.д., отсюда же и "кухни мира" с ресторанами на любой вкус. Любят за бешеный ритм жизни и возможность найти работу (это центр капиталов с главной фондовой биржей, штаб-квартирами мировых корпораций, банков, туристическая мекка, откуда начинается путешествие по Америке обычно, молодежные тусовки с ночной жизнью, магазины для шопоголиков, а деньги не спят ).


аналогичные впечатления А еще подземка - кошмар. Для меня НЙ хорош только в качестве "на посмотреть как турист", жить после Европы я бы там не смогла. Хотя, возможно, этот город можно прочувствовать только пожив в нем достаточное количество времени, скажем, больше года...

Хочу в Нью-Йорк !

[Tanya48]

Брошу и мои 5 копее-про Нью-Йорк и Париж. Все мои подруги мечтали жить в Америке,я же во Франции.Одна живет под Нью-Йорком-довольна жизнью:муж богатый итальянец, язык она знала хорошо,дипломы заранее подтвердила,проблем особых нет,страной довольна,домохозяйка.Вторая в РОссии была "серой мышкой",сладше морковки в 90-х годах не едала( простите за выражение), теперь имеет бизнес в Америке -фирму,каждый год в отпуск едет в РОссию.Третья ругает вовсю Америку за природу,за еду,что русские там не хотят общаться и вообще завистливые,за бескультурье,за плохую медицину (я ей лекарства из Франции сама посылала) и мечтает вернуться домой в Украину.итог:каждый выбирает ту страну,которая ближе к его менталитету.привычкам,еде.

[hiitola]

Преимущество Пиндосии в сравнении с Европой в целом - там наш бывший народ занимается делом, не скулит и не сидит у компов. Причина - на бывшую родину не очень-то поедешь, далеко и дорого. Поэтому все заняты работой/бизнесом/домом - некогда плакаться.
Вот именно это мне и понравилось там.
Я посетил людей со средним достатком.

[Juls]

Друзья из Лондона тут недавно были в Америке, в том числе в НЙ - потому что именно, рассматривают возможность переезда туда насовсем. Они отметили, что качество жилья в Америке лучше, чем в ЮК, и в 2 раза дешевле (но это в Нью Джерси, не в самом НЙ, конечно) - огромные дома с бассейнами и т.д. Бродили по пустым моллам, забитым всем, чем только можно, дешево. Но вот изобилие и пустота этого пространства оставляют странное ощущение, общество потребителей в его концентрированном виде. Куда это все девается, особенно горы фруктов в овощей, если моллы пустые?

От себя: вспомнила один позитивный момент в НЙ - это русские магазины и рестораны в Бруклине. Вкуснотища в ресторанах и свежайшая красная икра и рыба с Аляски. Такого я не пробовала нигде. Ну и соответственно, огромный выбор остальных русских продуктов (что для меня лично - не играет никакой роли, я теперь понимаю, как все это вредно), с Европой не сравнить.

[Juls]

Преимущество Пиндосии в сравнении с Европой в целом - там наш бывший народ занимается делом, не скулит и не сидит у компов. Причина - на бывшую родину не очень-то поедешь, далеко и дорого. Поэтому все заняты работой/бизнесом/домом - некогда плакаться.
Вот именно это мне и понравилось там.
Я посетил людей со средним достатком.

Ну вот моя мама и ее муж - просто не разгинаются. Мама проработала там уже 14 лет. Но они оба - не умеют отдыхать. У них на отдыхе начинается тревожность. Трудоголики, в общем. Для трудоголиков Америка, наверное, то самое место, что надо. С их-то условиями трудового контракта.. Я так не могу, не хочу, и не буду. Я люблю отдыхать и умею это делать намного чаще, чем мне было бы позволено в Новом Свете

[hiitola]

Ну вот моя мама и ее муж - просто не разгинаются. Мама проработала там уже 14 лет. Но они оба - не умеют отдыхать. У них на отдыхе начинается тревожность. Трудоголики, в общем. Для трудоголиков Америка, наверное, то самое место, что надо. С их-то условиями трудового контракта.. Я так не могу, не хочу, и не буду. Я люблю отдыхать и умею это делать намного чаще, чем мне было бы позволено в Новом Свете

+1

Ну а вообще - нелзя стравнивать Европу и Новый Свет - все абсолютно несравнимо. Как будто Атлатика подводит границы между двумя разными менталитетами, смыслами жизни, ценностями и всем прочим.
Там ВСЕ не так как у нас. не обязательно хорошо или через ж.. но все не так.

[maman N]

Небоскребы бездушные vs культур-мультур в Европе. Еда - американская. Шоппинг - не понимаю, что люди там нахаодят лучшего, чем в Европе. Плюсов - почти не вижу.

Всё оооочнеь индивидуально.
Очень оригинально смотрится красивый готический собор прямо рядом с огромным билдингом...
Плюсов для меня лично достаточно: больше порядка. А во Франции баркдак достал.
Там не прут машины на тротуар прямо на ноги детям, идушим утром в школу/дет.сад, ни мотоциклы по тротуарам. Это огромнейший плюс. Но и не только плюсы тоже есть.
Мой друг проживший 15 дет в США оттуда уехал в Москву. Сейчас в раздумьях, переселяться ли ему в западную Европу или нет. Гражданство американское есть.
Уехал оттуда потому что экоминическая ситуация меняется, а также потому что морально непряитно там было. У друга бизнес в России и на Украине. Я ему НЕ советую Францию потому что тут бизнес - это почти ругательное слово...
Другие знакомые вернулись из США, не выдержалми морально, одно только пение гимна стоя в школах... В России занимаются .... наукой.
Моя подруга живёт в США с мужем, который преподаёт в университете, он англичанин и его брат тоже в США работает в науке. В Англию обратно их не тянет. Трудно им привыкнуть к тому, что штрафуют за первышение скорости, но и налоги европейские платить не хотят.
Живут в маленьком местечке, всё только на машине естественно... Но зато нет проблем больших городов. Отпусков действительно нет потому что в отпуск работают на другой работе... Моя подруга имеет право работать только 20 часов в неделю.

[maman N]

Для меня НЙ хорош только в качестве "на посмотреть как турист",

В Париж тоже лучше туристом...

Преимущество Пиндосии в сравнении с Европой в целом - там наш бывший народ занимается делом, не скулит и не сидит у компов. Причина - на бывшую родину не очень-то поедешь, далеко и дорого. Поэтому все заняты работой/бизнесом/домом - некогда плакаться.
Вот именно это мне и понравилось там.

Только вот, когда у них умирают близкие, а другие остаются там совершенно одни...

Вот тут сравнивается Америка, правда... не с Францией, но так как отдельной темы нет:
http://www.strategicsinternational.com/24_07.pdf

[DotNetGuy]

Я ему НЕ советую Францию потому что тут бизнес - это почти ругательное слово...

А подробнее можно? Каким образом в капиталистической стране бизнес может быть ругательным словом?

[Stroka]

В Париж тоже лучше туристом...

не соглашусь. При наличии всех официальных документов на проживание (с правом на работу), да еще жилья в хорошем районе, в Париже жизнь может быть прекрасна. И, главное, она очень подходит для семьи (парки, сады, музеи, спорт: велосипедные прогулки, бассейны муниципальные, образование доступно хорошее). HЙ я бы семейным городом не назвала, он скорее для одиночек или молодых пар, которые гуляют-развлекаются и делают карьеру.

[maman N]

Каким образом в капиталистической стране бизнес может быть ругательным словом?

В капиталистической стране неверное такое невозможно, но в стране победившего социализма... Европа вообще проникнула соц.идеями, которые в ней правят, во Франции более, чем где бы то ни было. Здесь нельзя, чтобы были богатые. Доходы нивелизируются так, чтобы тот, кто очень много работает и зарабатывает, оооооочень много отдавал, чтобы тому, кто по утрам не спешит вставать на работу, было не обидно.

[maman N]

да еще жилья в хорошем районе,

Везде лучше быть здоровым и богатым.
В самом Париже как раз жизнь подходит

для одиночек или молодых пар

Цены такие на жильё, что обзаводясь семьями, люди покидают Париж. Да и стресс парижского региона... Не знаю, правда, как с этим обстоит в НЙ...
В НЙ всё-таки лучше сервис и доступ к медицине.
Моя подруга в США позвнила зубному врачу и он её принял 31 декабря в 7.45 утра.
Вы такое представляете во Франции??? Я своего зубного спросила, работает ли он в pont на Вознесение, то есть в пятницу после вознесения. Он мне ответил так: "Вы бы ещё надумали прийти 24 декабря вечером...". И это притом,что к моему дантисту можно попасть не через 2-3 месяца, а на след. неделю, в офисное конечно же время, как тут работают врачи, автосервисы и прочее... Вот в этом жизнь в НЙ отличается от Парижа.

[Veronique]

В NYC можно в океане купаться после работы, а в Париже нельзя :-)

[sally]

В NYC можно в океане купаться после работы, а в Париже нельзя :-)

Только при хорошей работе на Манхетенне купаться Вы будете в полночь. Во-первых заканчивать будете поздно, а до пляжей ехать и ехать.

С НЙ сравнивать бы Париж не стала, Париж выигрывает однозначно для меня, а вот с Бостоном, не знаю. Бостон, конечно, поменьше Парижа, но жизнь там по-европейски уютная со всеми преимуществами Штатов.

[sally]

не соглашусь. При наличии всех официальных документов на проживание (с правом на работу), да еще жилья в хорошем районе, в Париже жизнь может быть прекрасна. И, главное, она очень подходит для семьи (парки, сады, музеи, спорт: велосипедные прогулки, бассейны муниципальные, образование доступно хорошее). HЙ я бы семейным городом не назвала, он скорее для одиночек или молодых пар, которые гуляют-развлекаются и делают карьеру.

Подпишусь полностью. Париж - сказка при наличии средств и возможностей. 2 (даже 3) аэропорта в часовой досягаемости - на длинные выходные можно и в провинцию или за границу. Вот только пробки в пятнцу и в воскресенье вечером - большой минус.

[maman N]

но жизнь там по-европейски уютная со всеми преимуществами Штатов.

А что уютного в жизни в Париже с семьёй?

В NYC можно в океане купаться после работы, а в Париже нельзя :-)

В бассейн можно сходить. Некоторые закрываются не очень рано.

[sally]

Juls, а по сравнению с Лондоном выигрывает Париж? Мне почему-то кажется, что нет...

[maman N]

Подпишусь полностью. Париж - сказка при наличии средств и возможностей. 2 (даже 3) аэропорта в часовой досягаемости - на длинные выходные можно и в провинцию или за границу

Как себе такое позволить на фр.зарплаты и с фр. налогами?
Кто себе может из французов такое позволить? Перечислите их по именам (как в одном анекдоте).

[fialka22]

да еще жилья в хорошем районе, в Париже жизнь может быть прекрасна. И, главное, она очень подходит для семьи

Если вы говорите о сьемном жилье (хотя и оно дорогое), то я еще могу согласиться, а если о покупном, то какая молодая семья сейчас может себе позволить квартиру в Париже при ценах в 7-10 (и выше) тысяч евро за 1 кв.м? И потом парков в Париже не так уж и много (если сравнивать к примеру с Лондоном), дворов в домах где дети могли бы поиграть нет (в отличии от России, например), детских садов мало, так что я не согласна с тем, что Париж - это город для семей.

[maman N]

Париж выигрывает однозначно для меня,

А сколко лет Вы прожили в Париже?

[hiitola]

С НЙ сравнивать бы Париж не стала, Париж выигрывает однозначно для меня, а вот с Бостоном, не знаю. Бостон, конечно, поменьше Парижа, но жизнь там по-европейски уютная со всеми преимуществами Штатов.

В Бостоне очень уютно - подтвеждаю. Мне сказали что это самый европейский город в штатах. Там у них центр города - старый город, ну точь в точь как в провинциальном центре ФР.