Проблема с коммунальными платежами в арендуемой кваритире

[MaximusM]

Возникла проблема с квартирой. В контракте на аренду квартиры указана сумма charges 60 евро , мы ее выплачиваем ежемесячно с суммой за оплату квартиры. Через три года нам присылают письмо , о том , что мы перерасходуем charges( воду, отопление) и насчитывают нам долга в 9000 евро. Что делать в таком случае? Правда на чьей стороне? Ведь в контракте указана сумма charge в 60 евро в месяц. Может кто знает ответ.Спасибо.

[Granville]

Возникла проблема с квартирой. В контракте на аренду квартиры указана сумма шаржа 60 евро , мы ее выплачиваем ежемесячно с суммой за оплату квартиры. Через три года нам присылают письмо , о том , что мы перерасходуем шаржи( воду, отопление) и насчитывают нам долга в 9000 евро. Что делать в таком случае? Правда на чьей стороне? Ведь в контракте указана сумма шаржа в 60 евро в месяц. Может кто знает ответ.Спасибо.

Попросите владельца квартиры прислать вам счет который они получили с этой суммой.

Перерасчет это нормально, но сумма какая то уж очень большая. Вы все еще живете в этой квартире?

Мне перерасчет делали всегда раз в год. Странно, что за три года сразу вам прислали.

[Parka]

Возникла проблема с квартирой. В контракте на аренду квартиры указана сумма charges 60 евро , мы ее выплачиваем ежемесячно с суммой за оплату квартиры. Через три года нам присылают письмо , о том , что мы перерасходуем charges( воду, отопление) и насчитывают нам долга в 9000 евро. Что делать в таком случае? Правда на чьей стороне? Ведь в контракте указана сумма charge в 60 евро в месяц. Может кто знает ответ.Спасибо.

Не совсем понятно - кто присылает и что присылают? И кому вы платите? И что у вас за договор? На кого оформлена коммуналка?

ПЫСЫ. Вообще, 250 евро - у меня столько выходит за месяц за 3-х комнатную квартиру всех платежей (кроме налогов).

[Ptu]

MaximusM, прочитайте внимательно ваш контракт, что там предусмотрено в случае, если вы превышаете ваши 60 евро за воду, эл, газ, что у вас там есть.
И второе - на основании чего выставлена сумма в 9000 евро? Должны быть подтверждающие документы -счета поставщиков электричества, воды и пр. А то можно еще пару ноликов просто подрисовать в вашем письме и сидеть над ним и плакакть...

[hiitola]

странно, мне перерасчет всегда деньги отдавал обратно.
ну а сумма в 9кЕ вообще астрономическая. Требуйте от владельца счета и прочие док-ва .

[MaximusM]

Спасибо всем кто откликнулся. В агентство сходили, все счета предоставят . Суть еще в том, что когда мы въезжали не были в курсе всего. Как сейчас оказалось тут счетчик на воду на две квартиры, они тупо поделили общую сумму и все, так же как и с отоплением. Это частный дом, на одном этаже мы живем, на другом соседи. Как я понял они не имели право так сдавать квартиру.

[Nadine_]

MaximusM, прочитайте внимательно ваш контракт, что там предусмотрено в случае, если вы превышаете ваши 60 евро за воду, эл, газ, что у вас там есть.

Присоединяюсь к вопросу. Как так может быть - в контракте одна сумма, а через 3 года счет присылают на дополнительныую сумму ?

Что предусмотрено в подписанном вами документе на аренду ?

[MaximusM]

В charge входит холодная и горячая вода, отопление. Обычный контракт. В контракте по поводу счетчиков ничего нету. А в агентстве они сказали , что мы были в курсе. Ну как всегда отнекиваются. Письмо по поводу оплаты charge приходило каждый год .Когда мы к ним обращались, они утверждали , что все хорошо платить ничего не надо. Сейчас видимо хозяин дома на них надавил, они решили с нас все и потребовать.

[MaximusM]

Каждый год они в праве подсчитать и если сумма превышает установленный charge, то доплачиваем. Я этого не знал. Преподнесли изначально все красиво. Сейчас уже важно , что делать со счетчиком как считать.

[orient_777]

MaximusM, посмотрите внимательно ваш Bail , а именно там 60 € charges compris или нет ? А вообще странно , что ваше агенство за 3 года ни разу не делало перерасчёт charges , просто не понятно ....

Une régularisation doit être effectuée chaque année pour ajuster les versements du locataire aux dépenses réelles.

[MaximusM]

60 евро charge compris. Они делали перерасчет каждый год.

[orient_777]

60 евро charge compris. Они делали перерасчет каждый год.

Eсли 60 € charges compris ( c'est la somme globale à payer: loyer + avance sur charges ) , електричество сюда не входит , то опять же раз в год le propriétaire fait les comptes des dépenses pour l'immeuble и всё должно быть тщательно расписано куда и сколько что было проплачено .
И если в доме два квартиросъёмщика , то и должно быть два счётчика на воду , електричество и газ . И в вашем контракте должны быть указаны индексы показателей счётчиков .

И что значит они делали перерасчёт каждый год , а почему тогда вас не уведомили об этом раз в год , а только сейчас ?

[MaximusM]

Они уведомляли, но говорили , что все нормально, платить не надо. А потом видимо , хозяина не устроило это все и он напряг агентство , с агентство нас. Я так понимаю , что сейчас я могу давить только на счетчики и правильный расчет. ? В контракте показаний нету. Может есть определенные нормы? На то чтобы обязательно а каждой квартире счетчики были установлены ?

[MaximusM]

Это дом частный , с нем две квартиры и два квартиросьемщика. Счетчик один.

[Mona L]

MaximusM, я бы Вам посоветовала собрать все документы: контракт, счета, квитанции, письма и обратиться в местный ADIL - http://www.anil.org/votre-adil/
Они консультируют по всем подобным вопросам бесплатно и толково. Я пользовалась их услугами дважды, очень помогло.
Перерасчет charges locatives может осуществляться максимум за пять последних лет, но сумма в Вашем случае действительно очень большая.

[lecia]

MaximusM, вы когда квартиру принимали,снимали показания счетчиков?При приеме квартиры вписывается общее состояние самой квартиры и снимаются все показатели счетчиков-по ним потом делается перерасчет раз в год на реальные ваши расходы отопления,электричества и воды.Разницу или просят доплатить или возмещают(чаще просто уменьшают на эту сумму следующую-одну-квартплату)если вы не истратили за год по вашей средней в 60 евро сумме.60 евро в месяц на воду,отопление и свет-это маловато и,думаю,нужно было б доплачивать.(у меня за 3-комнатную на отопление и воду и обслуживание коммунальное идет 250 евро в новом доме,а вот электричество уже отдельно составлялся контракт на мое имя.)

[orient_777]

MaximusM, закона нет на то , чтобы обязать propriétaire ставить на каждую квартиру счётчик ( у хорошего хозяина они есть ) , но он обязан изначально при подписании контракта определить части к оплате этих charges ( в зависимости от числа проживающих в каждой квартире ) и прописать это в вашем контракте , а также показания счётчиков воды , газа , если есть и электричества .

И что значит Они уведомляли, но говорили , что все нормально, платить не надо.

Уведомляли официально и какая там была сумма ?
Если ниже той , которую вы платили , а именно 720 € в год , то всё нормально и вам обязаны вернуть разницу в следующем месяце , ну а если выше , то вы обязаны оплатить или опротестовать в течении месяца , если с чем то не согласны .

Но это как должно быть , просмотрите внимательно ваш контракт , каждое слово и те , которые мелкими буквами , что там прописано за оплату charges communales ( електричество сюда не входит , у вас должен быть отдельный контракт на ваше имя ) .

[Мячик]

Наймите адвоката. Он разберется с ними. Возможно, вас просто хотят развести на деньги. с нами так тоже пытались поступить, мы наняли адвоката, и тогда вообще другое отношение. Она звонила в агентство недвижимости от нашего имени, грозила судом, сразу пошли на наши условия.

[emmy2007]

MaximusM, прочитайте внимательно ваш контракт, что там предусмотрено в случае, если вы превышаете ваши 60 евро за воду, эл, газ, что у вас там есть.
И второе - на основании чего выставлена сумма в 9000 евро? Должны быть подтверждающие документы -счета поставщиков электричества, воды и пр. А то можно еще пару ноликов просто подрисовать в вашем письме и сидеть над ним и плакакть...

Проблема, конечно, съёмщика в этой стране нагибают всё сильнее.
Но главная проблема в том, что нет никаких пределов! Ни абсолютных, ни относительных. Если владелец захочет со знакомыми фирмами распилить много тысяч съёмщиковских денег, то теоретически закон этому не препятствует.
Что делать в таких случаях?

[svets]

Проблема, конечно, съёмщика в этой стране нагибают всё сильнее.

В нормальной жизни, нормальные люди понимают, что 60 евро в месяц за все (вода, отопление и пр.) - это нереально мало и доплата рано или поздно случится. Когда в агенстве устно отмахиваются (не письменно!), что все в порядке у нормального квартиросъемщика появится желание заглянуть на всякий случай в счетчики. Потому что нормальный квартиросъемщик знает, где они находятся - он ведь при приемке квартиры вместе с хозяином в них заглянул и снял показания.
Так уж случилось, что в данной ситуации квартиросъемщик оказался неопытный обо всем этом не подумал и полностью контракт прочитать при подписании поленился (их практически никто не читает полностью - примерно как условия продаж в интернете).
Но это не значит, что на основании данного примера стоит обобщать и делать такие выводы (да еще и выраженные столь неизящно)

И кстати, под "знакомыми фирмами" Вы понимаете, судя по всему EDF, Veolia и иже с ними? Хозяин недвижимости должен быть ооочень крутым, чтобы "распилить много тысяч съёмщиковских денег" с ними на паях

По теме:
Адвокат, конечно, хорошо, но это стоит денег.
Я соглашусь с Mona-L в том, что для начала следует пообщаться с http://www.anil.org/votre-adil/ - относительно истории с отсутствием ежегодного пересчета (вернее с тем, что согласно перерасчетам все было хорошо и вдруг - на тебе, 9 тыс), с одним счетчиком на 2 договора аренды и возможно еще какими-то нарушениями в договоре (они там специалисты, могут много чего найти) и хозяева их тоже не любят, как и адвокатов квартиросъемщиков

[emmy2007]

В нормальной жизни, нормальные люди понимают, что 60 евро в месяц за все (вода, отопление и пр.) - это нереально мало и доплата рано или поздно случится.

И кстати, под "знакомыми фирмами" Вы понимаете, судя по всему EDF, Veolia и иже с ними? Хозяин недвижимости должен быть ооочень крутым, чтобы "распилить много тысяч съёмщиковских денег" с ними на паях

По теме:
Адвокат, конечно, хорошо, но это стоит денег.
Я соглашусь с Mona-L в том, что для начала следует пообщаться с http://www.anil.org/votre-adil/ - относительно истории с отсутствием ежегодного пересчета (вернее с тем, что согласно

В нормальной жизни платится не 60, а 300. Полная квартплата под 1000. И когда с тебя вдруг хотят ещё 1600, то становится более близким законодательство германии, где на все перерасчёты даётся только 1 год, а не 5, как в этой стране. А в этой стране законы недостаточно защищают квартиросъёмщика, наверное с расчётом на невыполнение этих законов с обеих сторон.

Ежу понятно, что распил идёт со знакомыми фирмами (людьми), а не с самыми крупными. Туда может попасть всякий ремонт и обслуживание, вылизывание франко-французским языком и копка-пересадка золотых растений. С каждой квартиры по тысяче - феррари в год уже легко получается.

Да, ассоциации это хорошо, но адвокатская страховка тоже неплохо, особенно в комплекте.

[Granville]

В нормальной жизни платится не 60, а 300. Полная квартплата под 1000. И когда с тебя вдруг хотят ещё 1600, то становится более близким законодательство германии, где на все перерасчёты даётся только 1 год, а не 5, как в этой стране. А в этой стране законы недостаточно защищают квартиросъёмщика, наверное с расчётом на невыполнение этих законов с обеих сторон.

Ежу понятно, что распил идёт со знакомыми фирмами (людьми), а не с самыми крупными. Туда может попасть всякий ремонт и обслуживание, вылизывание франко-французским языком и копка-пересадка золотых растений. С каждой квартиры по тысяче - феррари в год уже легко получается.

Да, ассоциации это хорошо, но адвокатская страховка тоже неплохо, особенно в комплекте.

Арендатор гораздо больще защищен во Франции чем арендодатель. Вы о какой то другой Франции говорите.

[Granville]

MaximusM, какие у вас новости из агенства? вам дали копии фактур?