Почему Наполеон похоронен в шести гробах?

[rufina]

Знает ли кто-нибудь ответ на этот вопрос?

[Славик]

rufina, ИМХО это связано с еще кельты хоронили людей , чей дух мог востать в " гробах-матрешках"

[lenegre]

Славик, просвещенная Франция хоронит в традициях кельтов?

[Славик]

lenegre, просвещенное человечество верит в БОГА? дальше что? ....это подверждает его наличие?

[lenegre]

Славик, просвещенное не верит. Или сомневается
Я ничего не знаю про 6 гробов Наполеона.
Предполагаю: либо было известно, что он умер от заразной болезни, либо из-за сверх-уважения. Как фараона. Предполагаю, что суеверия тут не при чем.

[Oksy75]

я не знаю, почему, зато нашла, какие

1) un cercueil en fer-blanc
2) un cercueil en bois d'acajou
3) un cercueil en plomb
4) un second cercueil en plomb séparé du précédent par de la sciure et des coins en bois (les cercueils français étant plus longs que les anglais, comme le précise Ali)
5) un cercueil en bois d'ébène.
6) une caisse en bois de chêne qui protège le cercueil en ébène

[guenter]

Чтобы лучше сохранился? Его же французам не сразу отдали, а почти 20 лет спустя.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Retour_des_cendres
http://www.empereurperdu.com/stephany.html
http://www.napoleon.org/fr/salle_lec...lides_mace.asp

[Volga2008]

для ленивых
http://napoleon1er.perso.neuf.fr/Invalides.html

и для пытливых
http://cgi.ebay.fr/5-CERCUEILS-DE-LE...-/310179264267

[rufina]

Volga2008, а Вы не могли бы резюмировать, то что в Ваших ссылках и сказать почему?
lenegre, я также как и Вы думала об этих двух гипотезах - либо как в Египте, либо потому, что боялись заразы.
В буклете из Дома Инвалидов - официальном - значится, что похоронен в 5 гробах, а не шести.
Останки императора лежат в пяти гробах (первый из жести, второй — из красного дерева, третий и четвертый — из свинца, пятый — из эбенового. Гробы помещены в большой саркофаг из красного кварцита.

[Nathaniel]

Volga2008, гуглить мы все умеем. Только вот на вопрос "почему" по вашей ссылке ответа нет.

[Славик]

либо потому, что боялись заразы

точно не изза заразы, в те времена уже знали как труп обработать , что бы он был не инфекционен.

[rufina]

Славик, я читала, что прежде чем вынуть наполеона из его могилы, она сначала была заполнена дезинфицирующим каким-то веществом - кажется хлором. После этого я думаю, Наполеона сразу же положили в цинковый гроб и не открывали этот гроб никогда. Это мое предположение.

[fialka22]

ленегре, я также как и Вы думала об этих двух гипотезах - либо как в Египте, либо потому, что боялись заразы.

официально Наполеон умер от рака желудка, а неофициально от отравления, так что никакой заразы там боятся не было смысла. Зато в ссылке данной выше написано, что похоронами Наполеона занимались его executeurs testamentaires, так что могу предположить, что эта история с гробами была связана с зaвeщанием самого Наполеона (которое он кстати составил во время своего пребывания на Св.Элене).

[shedfr]

Если посмотреть на Вандомскую Площадь, где стоит Аустерлицкая Колона отлитая из 1250 пушек захваченых его армией в разных походах, то на самом верху этой колоны можно видеть Наполеона одетого в римские одеяния. Это тоже его прихоть. Так что поискав в центе Помпиду всякие исторические документы, ещё в 1995-ом году, я нашёл информацию о том что в завещании Наполеона было написано быть захороненым в шести гробах (в шести - это для того что бы как египетские фараоны, но и переплюнуть их (у него эта идея родилась после египетских походов (Памятник о них - фонтан на Шатле))) и в Париже, среди французского народа, ,,которым он так был любим,,(это его слова).

[fialka22]

Rufina, перелопатила все завещание (отсканнированное и выложенное в Интернете: http://www.histoire-empire.org/docs/...nt/general.htm) и никакого упоминания о 6 гробах там нет. Насколько я понимаю Наполеон был весьма практичным человеком, так как в завещании описаны все подробности (кому и сколько денег завещается + полный инвентарь его имущества).

Завтра спрошу у свекрови (она у меня историк) -> может она что знает.

[rufina]

fialka22, я почему-то верю, что у Наполеона был рак желудка. Хотя это не совсем в тему. В молодости Наполеон - красавчик. Но с годами у него отрос огромный живот. Спал он не более 5 часов в день... К тому же его отец также умер от рака желудка.

[Славик]

я почему-то верю, что у Наполеона был рак желудка. Хотя это не совсем в тему. В молодости Наполеон - красавчик. Но с годами у него отрос огромный живот

Понимаете , на нынешний момент медицина даже сейчас ошибается в диагнозах онкологии, говорить однозначно что было у НАполеона нельзя , рака желудка различных бывает до 6 ти видов... и от чего он умер , и при чем тут животики? к онкологии? Вы что ж считаете это опухоль у него выпирала? )))))))

[anni_497]

shedfr,
а кто сказал, что египтяне хоронили своих умерших в шести гробах? Нельзя ли дать ссылку?

[rufina]

Тему опустилась вниз, а ответ мы так и не нашли. Продолжим поиски знатока? Я между делом узнала, что в Доме Инвалидов проводят очень интересные тематические экскурсии, например, женщины Наполеона... :-) Правда, чтобы попасть на эскурсию, нужно сделать групповой заказ. Я вот подумала, может быть мы могли бы сходить вместе с группой с Форума - если соберутся желающие (нужно 15 человек) и заодно попросить включить в рассказ объяснение о шести гробах...

[anni_497]

rufina,


вот что я нашла на сайте путешествий
http://zonetravel.ru/discussion/1429...kolkih-grobah/

За точность, естественно, не ручаюсь

"Наполеон умер 5 мая 1821года Существует версия,что его отравили англичане и некоторые ученые считают,что в последствии тело гго было заменено.. Но самым большим доказательством подмены Ж.Р. де ла Бретонн считает то, что обнаружилось при сопоставлении гробов. При похоронах цинковый гроб помещался в свинцовом, а тот - в гробу из красного дерева. При эксгумации же было обнаружено 4 гроба: красного дерева, затем свинцовый, потом опять красного дерева и последний - цинковый. Французский ученый объясняет это следующим образом. В 1821 году граф де Монтолон сделал подробное описание гробов для заказа гробовщикам. И фальсификаторы точно следовали этому описанию, однако они не учли, что заказ тогда не был выполнен точно: изготовили не 4 гроба, как предполагалось, а только три.Кроме этого было два эапаяных сосуда в которых находились сердце и желудок.Вторичное захоронение было в 1840году в Париже.Останки Наполеона были замурованы в шесть гробов: первый из - жести, второй – из красного дерева, третий и четвертый - из свинца, пятый - из эбенового дерева и шестой из дуба. Гробы помещены в саркофаг из красного гранита, он находится в специально созданной Крипте в Доме инвалидов. О том почему в нескольких гробах?Я нашел такую фразу ,относящую к тому времени,когда англичане его похоронили на о.Св.Елены и потом выставили караул:"Так англичане стерегли его после смерти." Нашел еще и такую фразу:"Внутри саркофага – в подражание, видимо, фараонам –, поместили ещё шесть разных гробов, один в другом: мраморный, дубовый, эбеновый, красного дерева и, наконец, свинцовый. " .

[anni_497]

rufina,

а вот еще информация, уже более точная, на мой взгляд. Тут упоминается уже семь гробов, и это уже имеет логическое обоснование. Но, конечно, интересно послушать ученых.

http://www.funeralassociation.ru/ru/newspaper/new/0706/


"Могила Наполеона находится в Доме инвалидов в Париже (собор был построен в 1679-1706 гг. по проекту архитектора Жюля Ардуэна-Мансара). Прах его был перезахоронен спустя 19 лет после похорон на острове Святой Елены, где он провел последние годы своей жизни. Примечательно, что останки императора замурованы в шесть гробов: первый из жести, второй - из красного дерева, третий и четвертый - из свинца, пятый - из эбенового дерева и шестой - из дуба. Гробы помещены в большой саркофаг из порфира, который был привезен из Карелии. "

[rufina]

anni_497, мой вопрос это почему 6 гробов? Почему не один? Кто принял это решение? Зачем? Само количество меня не очень интересует. Так же как и то, что гробов на самом деле 5, а не 6 или 7, а не 6.

[anni_497]

rufina,

к сожалению, кто принял такое решение, мне неведомо. Наверное, в Доме Инвалидов смогут ответить Вам на вопрос.

[charlotka]

rufina, внятного подробного ответа я не нашла, только в этой ссылке http://wiki.answers.com/Q/Why_does_N...ed_six_coffins говорится о том, что такое количество гробов выполняет несколько целей: препятствуют от полного разложения тела, обеспечивают его сохранение и последний гроб - признак величия.

[rufina]

charlotka, спасибо!

[Volga2008]

зайдите в библиотеку и полсмотрите книжку, если оно вам надо, а то и версий нагородили, и вики цитируют и туристкие сайты,... нашли авторитетов

[Chouquette]

А вроде бы недавно была такая версия, что его не отравили, он сам принимал мышьяк, так как мышьяку приписывали различные "возбуждающие" свойства.

[campagne]

Есть такая книга Philippe de Rohan-Chabot, Les Cinq Cercueils de l’Empereur, souvenirs inédits, préface de René de Chambrun, Paris, France-Empire, 1985.

Правда я ее не читал и точно не могу сказать, дает ли она четкие ответы.

Я так понимаю, что на вопрос уже ответ дан пользователем charlotka. Подробностей я в интернете тоже найти не мог, но судя по многим рассуждениям, воспоминаниям, заметкам - это решение принималось исходя из физико-химических соображений Французским правительством и узкими специалистами. Все расплывчато, но конечное впечатление складывается такое.

Вот некоторые ссылки, которые могут быть интересны:
http://www.guichetdusavoir.org/viewtopic.php?t=28772 (отвечает на этот вопрос муниципальная библиотека Лиона)

http://www.carreimperial.fr/?p=3678 (много рассуждений насчет сохранения тела и т.д. )

[minka]

rufina, я бы с удовольствием присоединилась!

[minka]

Тему опустилась вниз, а ответ мы так и не нашли. Продолжим поиски знатока? Я между делом узнала, что в Доме Инвалидов проводят очень интересные тематические экскурсии, например, женщины Наполеона... :-) Правда, чтобы попасть на эскурсию, нужно сделать групповой заказ. Я вот подумала, может быть мы могли бы сходить вместе с группой с Форума - если соберутся желающие (нужно 15 человек) и заодно попросить включить в рассказ объяснение о шести гробах...

я бы с удовольствием присоединилась!