Не делайте этих ошибок

[Boris]

Не знаю, как у вас, а у меня сегодня страницы форума переворачиваются с большим трудом. Но это между прочим...

Так вот. Из книжки о хороших манерах выудил ошибки, которых нужно избегать во французской речи. Подумал, что это может быть кому-то интересно. Итак (в скобках напечатан неграмотный или невежливый вариант):

A midi (Ce midi)
Bientot (Ce tantot)
C’est emouvant (C’est emotionnant)
Resoudre un probleme (Solutionner un probleme)
Je me demande si… (Je me pose la question de savoir si…)
J’ai reve de vous (J’ai reve a vous)
Excuser-moi ou Veuillez m’excuser (Je m’excuse)
Parfois (Des fois)
Au revoir ! (Au plaisir !)
Je vous reconnais (Je vous remets)
C’est incroyable (C’est pas croyable ou C’est impensable)
Saluez votre famille de ma part! (Bonjour chez vous !)
Rappellez-moi au souvenir de Madame… (Bonjour a votre dame !)
Pardon ? Plait-il ? (Quoi ? Hein ?)
Tout de suite (De suite)
Le livre de Pierre (Le livre a Pierre)
Apporter un plat (Amener un plat)
Partir pour… (Partir a…)
Une espece (Un espece)
Je t’ai… (J’t’ai…)
Tu as (T’as)
Bonjour, Bonsoir (B’jour, B’soir)
Il n’a qu’a (Y’a qu’a)
Je l’ai jete (J’l’ai j’te)

Кстати, у меня вопрос к форумчанам, живущим во Франции. Вот когда вы входите в магазин, как вы здороваетесь? Говорите "Мсьё, дам..." (считается, что это невежливо) или "Медам, месьё"? Я лично привык к "невежливому" варианту, потому что только его и слышу от французов. А вы?

Второй (вежливый) вариант кажется мне слишком уж церемонным. А вам?

[Noizouille]

В магазинах : "Мсьё-Дам". С некоторыми соседями, которые сами так говорят, тоже. С другими: "Madame, Monsieur !" (или же во множественном числе, если их больше двух).

В других местах : или просто "Бонжур!" или "Bonjour, Mesdames ! Bonjour, Messieurs !"

[Ангара]

Я лично привык к "невежливому" варианту, потому что только его и слышу от французов

а я такое слышу реже, чем просто "Бонжур, Бонсуар", и, обращаясь, чаще всего говорю тоже просто "Бонжур, Бонсуар", а иногда более вежливый вариант "Бонжур, месьё"

[Veronika]

В магазинах люкс принято только вежливое " Бонжур, Мадам, Бонжур Месьё", к каждому по-отдельности.

[Noizouille]

Это логично. А я про магазины-люкс и не вспомнила. Я имела в виду булочную, газетно-табачную лавочку и т.д. и т.п. :о)

[Ангара]

Я тоже, Noizouille. не волнуйтесь, мы ведь не каждый день по таким магазинам ходим...

[Boris]

А я - каждый день хожу. Вхожу и говорю:
- Мc'ё, дам...

[Ангара]

А я - каждый день хожу.

вы хотели сказать : "а я каждый день Вхожу" или "а я каждый день ВЫхожу"?

[Escargot]

Из книжки о хороших манерах
Je t’ai… (J’t’ai…)
Je l’ai jete (J’l’ai j’te)

YBbI, KACAEMO COBPEMEHHbIX HOPM - EHTO HOPMA.
"Chute", TAK CKA3ATb.

[xenou]

ben moi j'entre et j'dis: "Salam!"
apres quoi je me sauve en courant!...ptdr
non serieux c'n'est qu'une blague

[Lokidor]

А мне почему-то всё чаще приходится слышать вариант типа amener un plat вместо apporter. Я прям засомневалась одно время: может, это я уже такая двоечница? Но нет, всё-таки это они, французы :-)
А входя в магазин, я говорю просто bonjour. Жизненная правда: когда я услышала это приветствие от будущего мужа, обращённое к продавщице булочной, с удивлением спросила: ты её знаешь? Вот такой конфуз со мной приключился в мой первый самостоятельный приезд во Францию :-) Но теперь это "бонжур" так в меня въелось, что я его то и дело норовлю вставить при общении с продавщицами, возвращаясь к украинским пенатам. И оконфуживаюсь уже там :-)

[Boris]

Да-а, привыкаешь к вежливости... Все эти "Сэ муа...", "Мерси...", "Бон журне..." Соседка по лестничной площадке (по старому адресу) непременно при прощании говорила: "О плезир де ву ревуар!" Прямо как в XIX сьекле! :-) Что ни говори, а народ в целом очень галантерейный... :-)

Одна только вещь раздражает на улице: вот встанут две тетки посреди тротуара и лясы точат, а остальные этак заботливо, чуть ли не на цыпочках, огибают их... А тротуары здесь - сами видели какие. Так и хочется рявкнуть "Дегаже, медамки!" Но - низзя. Не принято. :-(

[Ангара]

Но теперь это "бонжур" так в меня въелось, что я его то и дело норовлю вставить при общении с продавщицами, возвращаясь к украинским пенатам. И оконфуживаюсь уже там :-)

и мне мама говорит - ну что ты прямо всем теткам "здрасьте и мерси"....

[Veronika]

Я тоже теперь как домой в Питер приезжаю так всем Здраствуйте , спасибо. На меня как на сумасшедшую смотрят.

[nel]

Я тоже теперь как домой в Питер приезжаю так всем Здраствуйте , спасибо. На меня как на сумасшедшую смотрят.

Вероника, знакомо до боли :-) А я после возвращения из Франции привычку улыбаться продавцам в магазине и говорить спасибо по любому поводу "выводила" из себя с полгода.. Так не до конца и вывела...

Что ни говори, а народ в целом очень галантерейный... :-)

Насмешили, Борис :-) Хорошо сказано! По поводу галантерейности - достаточно формулы вежливости в переписке прочитать, там сьеклем вообще 16-м пахнет :-)

[Oksana]

и мне мама говорит - ну что ты прямо всем теткам "здрасьте и мерси"....

Да-да, особенно, когда в автобусе здороваешься с водителем

[Boris]

В позапрошлом году, в ГУМе, попросил что-то продавщицу показать, так она такую обиженную морду лица состроила... Я-то сразу сообразил, в чем дело, а вот дочке (француженке) объяснить не удалось...

А уж если кассирше скажешь "спасибо" -то оно так и зависнет в космическом холоде кассы. И до-о-олго потом висит. Укором тебе. :-)

[Ludmilka]

А у меня повсюду "Пардон" вырывается, проходит правда скоро.Неверное во Франции подолгу еще не жила.Чувствую, процесс усугубится.

[Olala]

Когда я впервые очутилась во Франции, меня поразила не столько вежливость продавцов etc., сколько взаимные раскланивания на улице в маленьких городках. Совершенно не знакомые мне люди, случайные прохожие, с неизменной приветливой улыбкой приветствовали меня: "Bonjour madame!".
Однажды в Нормандии, спускаясь с высокого холма на окраине крошечного городка, я встретила школьную экскурсию. Дети, предводительствуемые учительницей, взбирались на этот самый холм, откуда открывались потрясающие виды на окрестности. И все до единого вежливо поздоровались со мной!
А в России я, как ни странно, довольно редко встречаю недоуменное отношение к своим "спасибо" и "здравствуйте" со стороны продавцов-водителей и т.д. Мне кажется, напротив, люди очень охотно откликаются на такого рода вежливость...

[Boris]

Ну, может, лицом к лицу лица не увидать... Старшая дочка из своей шестимесячной стажировки в Москве вынесла: "Папа, какие они грубые на улице, но совсем другие - добрые, милые - когда ты у них в гостях". Это было совсем недавно - пару лет назад (занятия в ГГРУ проходили рядом с ГУМом, так что был повод пообщаться с продавщицами, и не раз ).

...Зато в русских деревнях с тобой здоровается каждый житель. Надо только отъехать от Питера километров на 100 (лучше 200). Это тоже дочку поразило.

[Золушка]

А в России я, как ни странно, довольно редко встречаю недоуменное отношение к своим "спасибо" и "здравствуйте" со стороны продавцов-водителей и т.д. Мне кажется, напротив, люди очень охотно откликаются на такого рода вежливость...

cовершенно согласна с Оlala. И входя в магазин здороваются, и на "спасибо" улыбаются люди.

[Boris]

Золушка, вам и во Франции все улыбаются. Вы ж сами рассказывали. Просто вы очень обаятельный человек. А я не очень. И даже - очень НЕ.

[Maroucha]

Quote: from maroucha on 16:22 - 6 Окт., 2002[br]

...Зато в русских деревнях с тобой здоровается каждый житель. Надо только отъехать от Питера километров на 100 (лучше 200). Это тоже дочку поразило.

Это чистая правда, в селах и деревнях России здороваются со всеми даже, незнакомыми людьми, а вот если не отвечаешь на приветсвие и строишь удивленную мину, то понимающе кивают: "Городской".
У нас в горах все рандонисты, да и не только они, здороваются друг с другом, чем не русские деревни? Не знаю как кому, но мне приятно говорить "Добрый день" совершенно незнакомым людям

[Arura]

Veronika, приезжайте в Москву, здесь вообще будут готовы сдать в сумасшедший дом
Просто мне всегда казалось, что в Питере народ необычайно вежлив по сравнению с Москвой. Чего стоит только выход на проезжую часть! Я сначала была в шоке, когда, приготовившись стартануть на зеленый, едва ступила на проезжую с тротуара, а машины замерли, пропуская меня. (Попробуйте провернуть такой номер в белокаменной: тут же со скрипом остановиться машина и выскочит водитель с таки-и-ими нелитературными выражениями... Это в лучшем варианте,в худшем, на вас не обратят внимания и могут просто сбить.)  А когда я, вечно торопящейся походкой, носилась по городу, петербуржцы, неторопливо  плывущие по своим делам, смотрели на меня то ли с непониманием, то ли с состраданием

[TeNeReZzA]

Извините, что подняла такой древний топик Просто я читаю все посты в этом разделе с самого начала,т.к. тут очень много интересных нюансов о французском (я учу недавно ). Вы не могли бы чуть-чуь пояснить об этом "Мсьё,дам"? Что это за фраза и когда используется? Чувствую, в учебниках этого нет...

[Drug]

Это типа вместо "сколько стоит килограмм картофеля" сказать "почём кило картошки"

[stussy]

...гы, в Москве самый "вежливый" народ... зато французы считают, что если уж кто-то из русских улыбнулся, то это vraiment, а вот, типа, французы фальшиво улыбаются...=/

...всё относительно...

[Mylen]

Одна только вещь раздражает на улице: вот встанут две тетки посреди тротуара и лясы точат, а остальные этак заботливо, чуть ли не на цыпочках, огибают их... А тротуары здесь - сами видели какие. Так и хочется рявкнуть "Дегаже, медамки!" Но - низзя. Не принято. :-(

Это точно,я тоже заметила.
А вот я,когда захожу в магазин,аптеку или банк,обхожусь общепринятым бонжур.
Но меня вот другой вопрос беспокоит,относительно вежливости.В одной из тем на форуме обсуждалось - уместно ли говорить D'accord лицам,которых вы не знаете.Говорилось,что эта форма не вежливая,и лучше употреблять bien sur,entendu. Я все-таки спросила мужа и он подтвердил,что d'accord это такое же выражение согласия,как и все другие и ничего обидного не произойдет,если я отвечу незнакомому человеку d'accord. А вот в учебнике Попова-Козакова d'accord было представлено,как "ладно". А что вы думаете по этому поводу

[Яна]

Но меня вот другой вопрос беспокоит,относительно вежливости.В одной из тем на форуме обсуждалось - уместно ли говорить D'accord лицам,которых вы не знаете.Говорилось,что эта форма не вежливая,и лучше употреблять bien sur,entendu. Я все-таки спросила мужа и он подтвердил,что d'accord это такое же выражение согласия,как и все другие и ничего обидного не произойдет,если я отвечу незнакомому человеку d'accord. А вот в учебнике Попова-Козакова d'accord было представлено,как "ладно". А что вы думаете по этому поводу

А Ваш муж вообще-то как говорит? "М'cьё-дам" говорит?

Дело не в этом. А в том, что в той "другой" теме этот вопрос уже обсудили со всех сторон и неоднократно (и я в частности, так что повторяться не буду, а тема - "Ошибки, которые французы сами делают"). И ни разу там не было сказано, что она "невежливая", было сказано, что она несколько фамильярная, поэтому не во всех ситуациях уместна. Ну аккурат как русское "ладно".

[inessdark]

Одна только вещь раздражает на улице: вот встанут две тетки посреди тротуара и лясы точат, а остальные этак заботливо, чуть ли не на цыпочках, огибают их... А тротуары здесь - сами видели какие. Так и хочется рявкнуть "Дегаже, медамки!" Но - низзя. Не принято. :-([/QUOTE]


Точно сказано! Меня также раздражает их привычка стоят посреди улицы и разговаривать!