Остаться беларусу на лечение во Франции

[Gercog]

Здравствуите.
Есть человек в Беларуссии 37 лет - инвалид (слепой) + Сахарний диабет живет один с 9-летним сином. На 85 евро в месяц. Ни родственников, никого... Государство плеват на него там хотело, впридачу жизненновайниы заграничниы Инсулин болше в страну не закупаетса. Колят неочишенним местним , коториы потихонку его убивает . Грозят еше сина забрат в приют . Последняа надейда что здес его примут. Подскайите какие у него шанси получит вид на жителство учитивая все вишесказанное. И куда надо ему обратится . в ОФПРУ, Префецтуру или куда еше?? ЧЕЛОВЕК РЕАЛНО УМИРАЕТ...
Любие советы очен важны..

[merci]

Gercog, почему речь сразу о виде на жительство, если человек еще не во Франции ? Первым делом, надо связываться с врачами тут, которые бы дали ему консультацию, и назначили дальнейшее лечение. На этом основании может быть выдана виза. Но стоит учесть, что все расходы по консультациям, анализам, лечению, пребыванию могут лечь на него. К тому же, сыну не обязательно быть в это время с отцом.

[Gercog]

Спасибо. Вот нашел информацию по запросу "сеёур" в таких случях

<Les démarches à faire:

- Se présenter à la préfecture pour déclarer qu’on veut faire une demande de séjour pour soins. On reçoit une enveloppe spéciale marquée « confidentiel » et la liste des pièces à fournir

- Contacter un médecin agréé (de préférence un service hospitalier spécialisé). Lui faire établir un dossier médical.

Le médecin dans son certificat doit indiquer de façon explicite que l’état de santé de Mme X. nécessite une prise en charge médicale. Le défaut pourrait entraîner pour elle des conséquences d’une exceptionnelle gravité. Elle ne peut effectivement bénéficier d’un traitement approprié dans le pays dont il est originaire »>


Может ли он подать это досие приехав во Францию по Тур визе ??? И дадут ли ему мед страховку на время рассмотрения досье?

[merci]

Gercog, можете прочитать по этой ссылке подробно vosdroits.service-public.fr. А как докажет, что в родной стране ему нет лечения, если инсулин все равно колят?

[Ptu]

Колят неочишенним местним

Каким именно?

[Рыжая]

Каким именно?

Может, если он докажет, что средств на лечение ему не хватает - ведь, насколько я знаю, в Украине за инсулин и прочие расходники платить надо? А у него 85 евро на все.

[Ptu]

В Беларуси. И инсулин ему колят. Вот я и спрашиваю - какой. Чтобы не было голословных историй. Ведь это тоже все будут проверять.
И что значит "инсулин убивает"? о каком именно действии препарата идет речь?

Сейчас с вопросами иммиграции, особенно не рабочей, а гуманитарной, все обстоин настолько плохо, что без железобетонных доказательств, что в Беларуси жизнь под угрозой будет вообще сложно на что-то рассчитывать. Особенно если человек сам не в состоянии передвигаться, чего-то добиваться, не знает языка и не видит.

[Рыжая]

В Беларуси. И инсулин ему колят. Вот я и спрашиваю - какой. Чтобы не было голословных историй. Ведь это тоже все будут проверять.
И что значит "инсулин убивает"? о каком именно действии препарата идет речь?

Сейчас с вопросами иммиграции, особенно не рабочей, а гуманитарной, все обстоин настолько плохо, что без железобетонных доказательств, что в Беларуси жизнь под угрозой будет вообще сложно на что-то рассчитывать. Особенно если человек сам не в состоянии передвигаться, чего-то добиваться, не знает языка и не видит.

Да, в Беларуси, прошу прощения. И сахароснижающие препараты там бесплатно, как я вижу, хотя кроме инсулина нужно много чего, что бесплатно не дают.

[Gercog]

Спасибо.

Колят йивотниы инсулин, до етого он принимал очишенниы цвхеловеческиы зарубейного производства для ШПРИЦ РУЧЕК коториы с недавних пор в страну не закупают (спасибо Лукашенко), и аналога которому Беларус не производит. А йивотниы инсулин, коториы ему дают, помимо ютких побочних еффектов нуйно колот шприцом самому, что для слепого человека невозмойно. Медперсонал из болници приходит к нему на дом 4 раза в ден не собирается. Диабет у него 1-ы тип инсулинозависимиы - тяэлиы.

Пту, какие у него шанси как ви думаете? И на что надо делат упор? Он хочет приехат по тур визе. и далше прямиком в префектуру поидем наверное.

[Ptu]

Вы кажется думаете, что шприц-ручкой слепой может пользоваться??? Вы видимо никогда не видели как это делается. В любом случае для укола слепому нужна сторонняя помощь.

Почему вы решили что животный инсулин убивает? Есть даже статьи, что как раз переход на человеческий инсулин в США при начале производства Хумулина вызвал очень плохую реакцию и смертельные случаи из-за трудностей перехода. Специалисты в этой области лучше разберутся. Однако мне кажется, что применение животного инсулина не может быть основанием для того, чтобы получить такой вид на жительство. Точнее вам будет крайне сложно доказать, что в Беларуси он не получает никакой медицинской помощи.

[Рыжая]

Вот тут дискуссия интересная:

http://www.lexpress.fr/actualite/soc...es_960177.html

Шприц-ручкой вслепую колоть можно запросто, она даже щелкает, чтоб нужное кол-во единиц насчитать. Вот если бы раздобыть письменный отказ поликлиники к нему на дом ходить колоть! (но ведь не дадут же) В любом случае, французские власти поверят только официальным бумажкам с печатями об отсутствии возможности лечить.

Вот тут описывают процедуру получения и обновления этого титра - никакой Франции не захочешь. Ночами в префектуру в очереди выстаивать:

http://www.lexpress.fr/actualite/soc...ir_960193.html

ЗЫ. Нарыла интересную организацию - может, они чего посоветуют?

http://odse.eu.org/ODSE-PRESENTATION-et

[Ptu]

Проверить иглу в слепую не возможно. А наличие воздуха или засорения в иглее создает ощущение, что доза вколота, а на самом деле нет. Это опасно. Поэтому каждую новую иглу обязательно проверять перед уколом.

[Рыжая]

Проверить иглу в слепую не возможно. А наличие воздуха или засорения в иглее создает ощущение, что доза вколота, а на самом деле нет. Это опасно. Поэтому каждую новую иглу обязательно проверять перед уколом.

Проверять иглы для шприца-ручки не нужно: вставил, уколол, выбросил, ничего не проверяется. Именно специально так сделано, чтобы и слепой мог уколоть без посторонней помощи. Но Вы правы, тут не в шприцах и не в инсулине дело... считать показания глюкометра он все равно не сможет, соответственно не сможет рассчитать дозу. То есть один и без зрения он не может жить всяко.

Gercog, показание к обращению за такой визой может быть только одно: хроническая декомпенсация по причине неадекватной медицинской помощи. Определить хроническую декомпенсацию очень просто: по показанию в результатах анализов ГГ (гликолизированный, или гликированный, гемоглобин). Этот анализ по современным нормам должен делаться раз в три месяца. Если ГГ выше 7 - это уже декомпенсация, незначительная, но чутье мне подсказывает, что у Вашего знакомого серьезная хроническая декомпенсация, причем очень давно, причем возможно, даже с самого начала. С другой стороны, медработники всегда могут свалить декомпенсацию на самого больного: мол, мы его колем, а он приходит домой и сахар ложками жрет Так что как доказать их вину - не знаю.

Соберите все результаты ГГ и других анализов за столько лет, за сколько сможете собрать. Как он раньше колол самостоятельно? Как он рассчитывал дозы под еду? Судя по результатам, толком ничего не рассчитывал. Пока с ним есть ребенок, он может хотя бы этикетки ему прочитать, граммы углеводов, показания весов, а если ребенка не будет и приходящей медсестры не будет, то как они хотят, чтобы он рассчитывал инсулин под еду?????

То есть "они"-то как раз ничего не хотят, так как энды обычно сами толком ничего не знают и научить не могут. Поэтому, пока суд да дело, БЕГОМ вот сюда на этот сайт и форум, и сынишку его засадите читать, чтоб научился рассчитывать отцу дозы, чтоб отец не помер.

Если Вы действительно хотите идти этим путем - потому что Ptu абсолютно правильно говорит, дело это очень сомнительное, - то Вам нужно подтвердить документально, что государство не могло и не может обеспечить ему адекватную компенсацию, то есть ГГ в районе 6-7. Я бы все-таки посоветовала бы посмотреть по ссылке выше эту организацию и попробовать разобраться.

ЗЫ. Еще важный момент: Я не удивлюсь, если у него и глюкометра нет, т.к. денег на него нет, а если и есть - как часто он может сахар мерять? (он же сам прочитать не может) На вышеприведенном форуме рассказывались случаи, когда людям меряли СК (сахар крови) пару раз в неделю, а нужно - 6 раз в день. И это тоже показатель неадекватной медицинской помощи, особенно если доказать, что своих средств на приобретение глюкометра и, главное, полосок к нему (а полоски - это 50-100 евро в месяц) у него нет и нет помощи со стороны (приходящая медсестра), чтобы прочитать его показания.

[Ptu]

Рыжая, не буду засорять, но проверять одноразовые иглы ОБЯЗАТЕЛЬНО! Это жирно написано в инструкции шприца ручки.
У меня не мало иголок так полетело в мусорное ведро. Хорошо еще сейчас с ними пока нет перебоев. Негодная игла - и доза не получена. Это крайне опасно. Даже зрячий не поймет, что доза не получена из за засоренной иглы. Только хорошо зрячий может это увидеть по ампуле, что дам не уменьшилось количество суспензии.

[Ptu]

Если ГГ выше 7 - это уже декомпенсация, незначительная, но чутье мне подсказывает, что у Вашего знакомого серьезная хроническая декомпенсация,

Очень сомневаюсь. Все эндокринологи, с котоыми мне приходилось сталкиваться говорили, что это не серьезная цифра, чуть ли не со смехом... Тем более для диабетика. Тут у половины России , со стилем жизни и питания эта цифра вообще рабочая, они даже ее не знают.
Никто не будет эту цифру воспринимать в серьез и во Франции.
Диабет принимает сейчас форму эпидемии. В Беларуси каждый год диабетиков становится на 10% больше. Во Франции к 2025 году она вырастет на 55%. Не самая лучшая ситуация для запроса этого вида на жительство.. Но если есть кому в Беларуси подготовить все досье, заниматься перепиской с медиками, то кто знает, может повезет.

[Likusha]

Может, если он докажет, что средств на лечение ему не хватает - ведь, насколько я знаю, в Украине за инсулин и прочие расходники платить надо? А у него 85 евро на все.

Отсутствие средств на лечение больше не является основанием для получения вида на жительство, сейчас принимаются только железные доказательства отсутствия лечения на родине.

[Рыжая]

Очень сомневаюсь. Все эндокринологи, с котоыми мне приходилось сталкиваться говорили, что это не серьезная цифра, чуть ли не со смехом... Тем более для диабетика. Тут у половины России , со стилем жизни и питания эта цифра вообще рабочая, они даже ее не знают.
Никто не будет эту цифру воспринимать в серьез и во Франции.
Диабет принимает сейчас форму эпидемии. В Беларуси каждый год диабетиков становится на 10% больше. Во Франции к 2025 году она вырастет на 55%. Не самая лучшая ситуация для запроса этого вида на жительство.. Но если есть кому в Беларуси подготовить все досье, заниматься перепиской с медиками, то кто знает, может повезет.

Согласна с последним. Если кто-то возьмет это на себя, то пусть пытается, но абсолютно никакой гарантии, скорее наоборот.

У этого больного там явно не 7, а зашкаливает за все пределы, иначе бы он не накрутил себе осложнения за 25 лет. Та статистика, что Вы приводите, - она по диабету второго типа. Этот больной - первотипник, а их количество не изменяется, это аутоиммунное заболевание, значительно более тяжелое.

А тем эндам, которые принимают эту цифру со смехом, надо руки вырвать и с работы снять за невежество и головотяпство. По всем западным нормам декомпенсация начинается с 7. Вот потому этот дяденька и умирает через 25 лет, что доверчиво слушал таких вот эскулапов.

Впрочем, если сходить на тот форум, на который я ссылку дала, там таких страшилок можно начитаться про "рекомендации" диабетикам отечественных врачей, что чудо, что еще вообще кто-то жив

[Рыжая]

Рыжая, не буду засорять, но проверять одноразовые иглы ОБЯЗАТЕЛЬНО! Это жирно написано в инструкции шприца ручки.
У меня не мало иголок так полетело в мусорное ведро. Хорошо еще сейчас с ними пока нет перебоев. Негодная игла - и доза не получена. Это крайне опасно. Даже зрячий не поймет, что доза не получена из за засоренной иглы. Только хорошо зрячий может это увидеть по ампуле, что дам не уменьшилось количество суспензии.

Как интересно... ладно, беру свои слова обратно, вероятно, шприцы все разные. У меня ничего проверять не нужно, ни в одном, ни в другом.

[Рыжая]

Отсутствие средств на лечение больше не является основанием для получения вида на жительство, сейчас принимаются только железные доказательства отсутствия лечения на родине.

Понятно. Мрак, в общем.

[Ptu]

У нас тоже разные шприцы, последний хумапен. Нужно проверять иглы обязательно. Это первый этап любой инъекции. Это обязательно и для обычного шприца тоже - выдавливается капля всегда. Но в принципе это мог бы сделать и девятилетний мальчик, если бы его обучила медсестра.

Мрак не мрак, диабетиков миллионы, и цифра растет лавиной.. А бюджет на лечение не растет, если не уменьшается. НУ как принять всех тяжелых диабетиков? Когда понятно, что и во Франции их количество растет такой же лавиной?

[Ptu]

Рыжая, 7 это нормальная цифра для диабетика и во Франции.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Glyc%C3%A9mie

НЕ будем додумывать за автора, так как он в этом видимо мало что понимает, типы диабетов не различает. И делать выводы что слепота из-за диабета не имеет смысла. ТАк что не стоит заниматься домыслами.

Но действительно, шансы настолько малы, и это при том, что автор сам поедет и проведет документальную подготовку, если у его знакомого нет никого. А без этой подготовки вообще не приходится говорить о шансах..

[piumosa]

Он хочет приехат по тур визе. и далше прямиком в префектуру поидем наверное.

А как он получит туристическую визу с учетом мизерных доходов и инвалидности?!

[Ptu]

Это тоже может быть не просто, разве что по приглашению автора и возможно взятие расходов на себя. Может и дадут. Трудно сказать, с одной стороны явно не захотят давать предполагая, для чего эта виза (не дураки же они), не для осмотра же достопримечательностей... С другой стороны инвалиду отказывать тоже не очень в правилах французской администрации (это вам не российский бассейн, на голубом глазу отказывают инвалидам и не скрывают почему). Поэтому сложно сказать, легко ли будет получить визу.

[etta14]

Здравствуйте,

Может кто-то сталкивался с подачей на вид на жительство по болезни, или владеет какой-либо информацией. Буду очень благодарна.

В организации для беженцев сказали, что для префектуры нужно взять документ от врача на офиц бланке о болезни и т.д. (его еще делаем); certificat dhebergement; и паспорт.

Загвоздка с паспортом. Дело в том, что мы являемся обладателями белорусского паспорта. Паспорта мы ""потеряли т.к в них польская виза. И те кто проходил через это говорят, что т.к он нуждается в лечении но не умирает, то с польск визой его отправят в Польшу. Так вот вернемся к паспорту, его нам нужно предоставить в префектуру либо документ о том что посольство РБ изготавливает нам новый. Но Беларусь конечно же отличилась и новый паспорт можно сделать только на территории Беларуси. В Париже в посольстве только могут сделать карту на возвращение.

Вот такая ситуация. Если у кого-то есть дельный совет или что-либо знаете не поленитесь подсказать.

Сердечно благодарю.

[Murka22]

С нынешней ситуацией в страховке, вам и так будет тяжело получить вид на жительство по болезни, если лечение у вас не вопрос жизни и смерти. Весь расклад, который вы описали, всё так и есть. Единственное, если вам действительно срочно нужно лечиться, врачу нужно рассказать проблемы с бумагами. Возможно он проникнется и напишет, что лечение нужно здесь и сейчас. Слово врача - важный компонент успеха. Врач нужен обязательно больничный (не из городского кабинета). Ну а вообще, лучше еще посоветоваться с адвокатом. Он оценит все ваши шансы на успех.

Здравствуйте,

Может кто-то сталкивался с подачей на вид на жительство по болезни, или владеет какой-либо информацией. Буду очень благодарна.

В организации для беженцев сказали, что для префектуры нужно взять документ от врача на офиц бланке о болезни и т.д. (его еще делаем); certificat dhebergement; и паспорт.

Загвоздка с паспортом. Дело в том, что мы являемся обладателями белорусского паспорта. Паспорта мы ""потеряли т.к в них польская виза. И те кто проходил через это говорят, что т.к он нуждается в лечении но не умирает, то с польск визой его отправят в Польшу. Так вот вернемся к паспорту, его нам нужно предоставить в префектуру либо документ о том что посольство РБ изготавливает нам новый. Но Беларусь конечно же отличилась и новый паспорт можно сделать только на территории Беларуси. В Париже в посольстве только могут сделать карту на возвращение.

Вот такая ситуация. Если у кого-то есть дельный совет или что-либо знаете не поленитесь подсказать.

Сердечно благодарю.

[etta14]

Да, я понимаю. Вроде бы с врачем договорились. Надо еще пройти осмотр типа реабилитолога чтоб он дал заключение о болезни.

Только вот за паспорт переживаю. Чтоб из-за него не возникло основной проблемы..

Что беларусы делают с паспортами?

[Murka22]

Но паспорта то есть действительные, хоть и с польской визой. Касательно того, что они возможно вас отправят в Польшу, это еще большой вопрос. Есть ли в Польше стандарт лечения, который вам за бесплатно там предоставят. Поэтому и говорю, что нужно было бы получить точку зрения адвоката. Возможно, если вы на территории Франции будете больше 3 мес, и врач (лучше не доктор, а профессор) напишет письмо, что вам обязательно нужно остаться на лечение, то тогда все у вас сложится. Но нужна консультация адвоката.

Да, я понимаю. Вроде бы с врачем договорились. Надо еще пройти осмотр типа реабилитолога чтоб он дал заключение о болезни.

Только вот за паспорт переживаю. Чтоб из-за него не возникло основной проблемы..

Что беларусы делают с паспортами?

[Ptu]

etta14, вполне возможно, что вы сможете остаться только до излечения. Вот если вы получите инвалидность по болезни, которая случилась на территории Франции, то шансы есть.

[etta14]

Ptu, получить здесь лечение - это и есть наша цель. А потом пусть высылают, что хотят пусть делают (главное здоровым))). Но переживаем чтоб с документами всё получилось. Чтоб как будет док от врача не начались проблемы из-за нашего белорусского "счастья" (паспорта)

[Ptu]

Вы пишете во множественном числе, вас двое больных? Или больной ваш несовершеннолетний ребенок?