Форумы inFrance  - Франция по-русски

Форумы inFrance - Франция по-русски (https://www.infrance.su/forum/index.php)
-   Жилье во Франции (https://www.infrance.su/forum/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Про HLM расскажите, пожалуйста :) (https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=7994)

Bianca 22.11.2004 23:22

Про HLM расскажите, пожалуйста :)
 
Третий месяц не могу себе найти квартиру. Причем, по совету nel, предлагала залог размером в пять, и даже семь месяцев. Все равно -- желающих более чем достаточно, и .. в общем, проблема как-то не особо рассасывается.

Мне одна подруга посоветовала подать документы на HLM.

Ранее я такой вариант даже не рассматривала, так как в России привыкла жить на скажем так определенном уровне, и больше всего пугает садик для ребенка, где могут быть одни арабы (теоретически ничего не имею против, практически - не хотелось бы )). С другой стороны, думаю, в садик можно и в частный ребенка отдать, да и в принципе у меня есть возможность прописать ребенка в хорошем районе.

Пошла смотреть на сайт HLM http://www.union-habitat.org/ , но не совсем всё понимаю.

Конкретно меня интересует вот что. Я сейчас "одной ногой" в процессе развода. До конца развода , безусловно, далеко. Почти так же, как и до его начала :biggrin: Но.. прописана я сейчас на частной собственности мужа. Также у мужа имеется еще разное жилье, все в собственности. Как это может влиять на моё "досье" для HLM?

И второй вопрос. По какому адресу нужно подавать документы? Я смотрю, допустим, Иль де Франс. В сам Париж я, собственно, не стремлюсь, точнее даже больше хотела бы жить в пригороде. Можно подавать документы в "желаемый" регион или как-то все-таки это "определяется" кем-то или чем-то? И если подавать в Париже (я прописана в Париже), то где вообще в Париже HLM? Я вот никогда этим вопросом не интересовалась..

Если кто-то сталкивался, буду благодарна за хотя бы рассказ вкратце, как все происходит.

Cime 23.11.2004 23:50

Bianca, сначала, чтобы просить HLM, Вы должны подать документы в Вашей мэрии в "Service logement", чтобы запросить в префектуре номер, только обладая которым Вы можете просить жильё. Это первое что Вы должны сделать. А потом Вы можете рассылать заявки во все HLM, которые желаете.
Но предупреждаю, HLM дают только работающим. Т.е. Вы должны будете предоставить Ваши квитанции о зарплате. И лучше иметь СДИ.
И всё это не быстро, можно ждать от года до.... :(


Albosha 24.11.2004 10:03

И еще, не знаю, как в Париже и регионе, но у нас в городе очень часто жилье от HLM предоставляется в центре города и в очень хороших домах, иногда и новых (это я по поводу вашей реплики "Ранее я такой вариант даже не рассматривала, так как в России привыкла жить на скажем так определенном уровне, и больше всего пугает садик для ребенка, где могут быть одни арабы"). Хотя, быть может, это преимущество провинциальной жизни - за копейки иметь возможность получить отменное жилье в отличном районе.
Цитата:

сообщения от Cime
И лучше иметь СДИ.

Совсем необязательно. CDD годится тоже, если потом у человека будет право на пособие ASSEDIC. Самое главное успеть зарегистрироваться в "Service logement" до окончания действия рабочего контракта.

Albosha 24.11.2004 10:11

Цитата:

сообщения от Bianca
До конца развода , безусловно, далеко. Почти так же, как и до его начала

Думаю, что это будет большим препятствием. Хотя бы надо начать развод, потому что для досье понадобятся следующие документы : procès verbal de non-concilitiation или attestation de l'avocat.


Maury 24.11.2004 20:39

Цитата:

сообщения от Albosha
это преимущество провинциальной жизни - за копейки иметь возможность получить отменное жилье в отличном районе.

К сожалению данная теория не действует у нас!
HLM здесь "убитые" здания (если новые, значит они будут "убиты" втечение нескольких лет), сомнительные компании во дворе и на лестничной клетке круглосуточно, невозможность иметь хорошую машину и регулярные "трения" с "коренным" населением HLM.
А присутствие HLM в quartier снижает цену на квартиру/дом почти в два раза!!
Но "на безрыбье и сам раком станешь"! :)
То есть, если не выбора, то можно и в HLM,
но только если не выбора...  


Albosha 24.11.2004 20:56

Да-да, Маури, все так. Но бывает и так, это не целые здания HLM и кварталы, а отдельно взятые квартиры в обыкновенных домах в хороших районах. Не каждому туда удастся попасть, а если кто и получает эти квартиры, то совсем не та категория граждан, о которой вы писали выше.


Maury 24.11.2004 22:10

Как говорили когда-то на родине...
Не поймите меня неправильно!! ;)
Я не специалист по HLM вообще!! Но кое что знаю за наши местные HLM (т.к. сам в свое время интересовался)!
У нас, к сожалению, отдельных квартир нет! только целые многоэтажки (или малоэтажки, если хотите)
Есть дома!! Но автор темы врядли может претендовать на дом!! Их дают семьям! (получить КРАЙНЕ сложно ввиду очень ограниченного количества)
А квартиры... это то, о чем я написал!!
Если в других городах по другому - я буду только рад!!
Значит, повезло!!!:)


Cime 25.11.2004 00:04

На форуме уже кто-то писал, что есть "ашелемы", а есть - "АШЕЛЕМЫ". Вторые не для простых смертных. ;)

Да... я тоже слышала, что HLM в Париже-это ужас, и есть районы, куда полиция боится в тёмное время суток заезжать. Я не в Париже живу. В провинции, как писала Альбоша, получше. Жить можно (но думать, и работать, над изменением со временем места жительства!). :)

Miel 25.11.2004 00:25

Цитата:

сообщения от Maury
У нас, к сожалению, отдельных квартир нет! только целые многоэтажки (или малоэтажки, если хотите)

Теперь новая политика: у нас в строящемся комплексе из 10 шестиэтажных зданий 60% будет продано в частную собственность и 40 % ашелемы. Для mixité.

Ludmilka 25.11.2004 00:26

Цитата:

сообщения от Cime
Да..я тоже слышала, что HLM в Париже-это ужас, и есть районы, куда полиция боится в тёмное время суток заезжать.

Я как-то писала что у меня есть знакомая, живет в двух шагах от Вогезской площади на улице Сен-Жиль в трехкомнатной квартире с 3-х метровыми потолками...в HLM.

nel 25.11.2004 00:28

Цитата:

сообщения от Miel
Теперь новая политика: у нас в строящемся комплексе из 10 шестиэтажных зданий 60% будет продано в частную собственность и 40 % ашелемы. Для mixité.

Хороший метод. Если бы его применили в самом начала - было бы проще жить и не было бы национальных гетто.

Miel 25.11.2004 00:30

Да кто же думал, что они посбиваются в гетто и не будут интегрироваться ?

Cime 25.11.2004 01:11

Цитата:

сообщения от Ludmilka
Я как-то писала что у меня есть знакомая, живет в двух шагах от Вогезской площади на улице Сен-Жиль в трехкомнатной квартире с 3-х метровыми потолками...в HLM

Поэтому я и написала:
Цитата:

сообщения от Cime
На форуме уже кто-то писал, что есть "ашелемы", а есть-"АШЕЛЕМЫ".

:)

Bianca 25.11.2004 11:14

Цитата:

сообщения от Cime --- 22:50 - 23 Ноября, 2004
Bianca, сначала, чтобы просить HLM, Вы должны подать документы в Вашей мэрии в "Service logement", чтобы запросить в префектуре номер, только обладая которым Вы можете просить жильё. Это первое что Вы должны сделать. А потом Вы можете рассылать заявки во все HLM, которые желаете.
Но предупреждаю, HLM дают только работающим. Т.е. Вы должны будете предоставить Ваши квитанции о зарплате. И лучше иметь СДИ.
И всё это не быстро, можно ждать от года до.... :(


Так, понятно. Спасибо большое. Теперь хоть знаю, куда мне идти.

Я работаю. Но проблема в том как раз, что у меня не CDI, а "в свободном полете", хотя доход стабильный. Но с этим "полетом" никто не хочет сдавать мне квартиру ))) Насчет "не быстро" - это понятно. Но, как говорится, раньше сядешь, раньше выйдешь.

Bianca 25.11.2004 11:18


Цитата:

сообщения от Albosha
Хотя, быть может, это преимущество провинциальной жизни - за копейки иметь возможность получить отменное жилье в отличном районе.

Да мне, признаться, сейчас всё равно, куда ехать. Я по большому счету даже к Иль де Франсу не сильно привязана. Просто у меня там зарегистрирован интерпрайз, я поэтому чтобы документы не переделывать, смотрю Иль де Франс. А так -- я как раз и подозревала, что "чем дальше", тем более приличное жилье можно найти, все же в Париж стремятся..

Bianca 25.11.2004 11:20

Цитата:

сообщения от Albosha
Думаю, что это будет большим препятствием. Хотя бы надо начать развод, потому что для досье понадобятся следующие документы : procès verbal de non-concilitiation или attestation de l'avocat.

Да, я это уже поняла. Потому что "в паре" с мужем я ни на что претендовать не могу -- жилье и прочее как будто бы есть. Я уже вплотную займусь этим на следующей неделе. Просто боюсь дорогих адвокатов. А на юридическую помощь претендовать не могу -- заработок задекларированный уже превышает даже порог пятнадцатипроцентной помощи. Ну ладно..

Albosha 25.11.2004 11:36

Цитата:

сообщения от Bianca
все же в Париж стремятся..

Вот здесь я с Вами, Bianca, не соглашусь. Не все. Очень ошибочное мнение Вы высказали. И хотя провинция провинции тоже рознь, но здесь столица не является такой уж сильной приманкой, как Москва в России. Извините за ОFF, не удержалась.

Bianca 25.11.2004 11:52

Maury, к сожалению, выбора сейчас действительно нету. Я итак и эдак -- ничего не получается. Во всяком случае, из жилья, предоставленного государством, меня никто не выставит на улицу, и я уже на квартировладельцев спокойно смотреть не могу.. когда и залог и гарантии - спрашивается, что тебе еще надо? Если человек не захочет платить за квартиру (не сможет), то никакие страховые компании не спасут.

Bianca 25.11.2004 11:57

В общем, по документам я всё поняла.

Сначала начать развод, оформить сепарасьон, пойти в мэрию, и получить "номер". И после этого уже выбирать регион.

Я так понимаю, что в Париж и окрестности я уже совсем не хочу (потому что там как раз те самые АШЕЛЕМЫ).

Подскажите пожалуйста, какие регионы "поприличнее", то есть больше вероятность рассчитывать на более-менее приличное жилье.

И куда взятку давать? :biggrin:

Maroucha 25.11.2004 12:27

Цитата:

сообщения от Bianca
Подскажите пожалуйста, какие регионы "поприличнее", то есть больше вероятность рассчитывать на более-менее приличное жилье.

Страсбург... У нас друзья живут в HLM в районе где расположены представительства разных стран при Совете Европы, Консульства, рядом с красивым парком. Мы когда узнали, что это HLM - не могли поверить.

Cime 25.11.2004 15:10

Цитата:

сообщения от Bianca
пойти в мэрию, и получить "номер".

Не "получить", а только запросить. Быстро здесь не бывает, знаете наверное. :( Ждать, точно не помню, но не меньше пары месяцев.

Albosha 25.11.2004 15:15

Цитата:

сообщения от Cime
Ждать, точно не помню, но не меньше пары месяцев

А у нас знакомая после подачи досье получила номер через 48 часов. Видимо тоже от местности зависит. Но это только номер, предложения о жилье надо ждать подольше.

Cime 25.11.2004 15:43

Цитата:

сообщения от Albosha
Видимо тоже от местности зависит

Как всегда. :)

Maury 25.11.2004 20:53

Цитата:

сообщения от Bianca
когда и залог и гарантии - спрашивается, что тебе еще надо

Честно говоря, это меня немного удивило!!!
но у нас глубокая провинция и, очевидно, отношения "квартиросдатчик-квартиросъемщик" слегка попроще!
Цитата:

сообщения от Bianca
Во всяком случае, из жилья, предоставленного государством, меня никто не выставит на улицу,

А вас и с частного жилья никто на улицу не выгонит!!!
как только вы тода въедете, ессно! :)

Bianca 25.11.2004 21:14

Цитата:

сообщения от maroucha
Страсбург... У нас друзья живут в HLM в районе где расположены представительства разных стран при Совете Европы, Консульства, рядом с красивым парком. Мы когда узнали, что это HLM - не могли поверить.

Спасибо-спасибо. Да, Страсбург мне удобно, что рядом Германия, а мне по делам бы туда почаще... но там, кажется, очень холодно. Но меня это не сильно волнует. А больше волнует, "чистый" ли там французский, в смысле без диалектов? Просто я хочу, чтобы ребенок у меня говорил "просто на французском", я читала что-то про бретонские какие-то "языки". Мол, не всегда француз француза из-за этого поймет.. ))))

Bianca 25.11.2004 21:17

Цитата:

сообщения от Albosha
Вот здесь я с Вами, Bianca, не соглашусь. Не все. Очень ошибочное мнение Вы высказали. И хотя провинция провинции тоже рознь, но здесь столица не является такой уж сильной приманкой, как Москва в России. Извините за ОFF, не удержалась.

Альбоша, я поняла, о чем вы! И полностью согласна. Я имею в виду, что такой бешеный конкурс на "аренду" из-за того, что в Париж едут "все" желающие не только из Франции, но и со всего мира. Неправильно сформулировала.

Bianca 25.11.2004 21:20

Цитата:

сообщения от Maury
Честно говоря, это меня немного удивило!!!
но у нас глубокая провинция и, очевидно, отношения "квартиросдатчик-квартиросъемщик" слегка попроще!

Ох.. похоже, здесь СТОЛЬКО желающих... что мне с моими "недочетами" ловить нечего.

Maury 25.11.2004 21:33

Попробуйте найти что-нибудь через агенство.
У моих знакомых такое получилось! То есть у них не было ни гаранта, ни работы, ни даже счета во французком банке!
Они предложили проплачивать за шесть месяцев вперед и агенство согласилось им квартиру сдать!
хотя, опять же, вероятнее всего в Париже такое не пройдет!! :(
Париж все-таки Париж!!

Bianca 25.11.2004 22:23

Maury, ну это... я вообще-то НАЧИНАЛА с агентств. И когда мне там везде дали от ворот поворот, я принялась за объявления -- дала свое и звонила по тем, которые уже дали.


Ludmilka 26.11.2004 00:07

Цитата:

сообщения от Bianca
А больше волнует, "чистый" ли там французский, в смысле без диалектов? Просто я хочу, чтобы ребенок у меня говорил "просто на французском", я читала что-то про бретонские какие-то "языки".

А то как же, у нас эльзасский есть, но это не диалект, как впрочем и беретонский, а самостоятельный язык.Немцы - еще поймут....а вот французы....
Цитата:

сообщения от maroucha
У нас друзья живут в HLM в районе где расположены представительства разных стран при Совете Европы, Консульства, рядом с красивым парком

А еще у нас есть Hautepierre и Neudorf :confused: :(



Часовой пояс GMT +2, время: 00:44.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX