Форумы inFrance  - Франция по-русски

Форумы inFrance - Франция по-русски (https://www.infrance.su/forum/index.php)
-   Жилье во Франции (https://www.infrance.su/forum/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Аренда без гаранта и французского рабочего контракта (https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=78351)

_Anna_ 25.07.2011 16:58

Аренда без гаранта и французского рабочего контракта
 
Посоветуйте, пожалуйста, куда обратиться за консультацией или как поступить в следующей ситуации.
Мы ищем жилье в аренду. муж француз с контрактом CDI, я инд.предприниматель в России, соответственно, все мои документы (контракт, регистрационные документы, налоговая декларация) российские. Гаранта у нас нет (семья мужа не хочет или не может), наш банк подобных услуг не оказывает клиентам, а больше не к кому обратиться. Доходов мужа недостаточно для аренды. В результате мы оказались в тупике - есть деньги на съем, но снять не можем, хотя очень надо. Мои документы устроили консульство в Москве в качестве подтверждения доходов, а местные частники-агентства не принимают их. Может, есть процедура легализации моих доходов здесь, во Франции, чтобы получить контракт на французском, что я работаю в России и работа стабильная? Знакомых, которые бы сдавали дом, у нас нет, и что делать, непонятно ((( семья выросла в 2 раза, сидим друг у друга на головах практически, а переехать не можем. Да, добавлю, что у нас есть общий счет, но моя зарплата на него не поступает, т.к. я получаю в рублях на росс. счет. в иностранные банки мой работодатель не будет перечислять, сложно это и ему не нужно.
Владелец дома, который мы хотели снять, обратился в страховую, чтобы оформить страховку от неплатежа аренды (т.к. мы сказали, что гаранта не можем предоставить). Ему отказали, сказав, что мои документы для них недействительны, а только мужниных доходов недостаточно для съема. Тупик, в общем, какой-то :(

Droopy 25.07.2011 17:29

Цитата:

сообщения от _Anna_ (Сообщение 1059481800)
Ему отказали, сказав, что мои документы для них недействительны, а только мужниных доходов недостаточно для съема. Тупик, в общем, какой-то :(

Увы, так и есть. Выход один - искать через знакомых. Российские доходы никто тут во внимание не примет. Если Вы инд. предприниматель во Франции и то попросят 2-3 годовых баланса.
У нас была похожая история - мои доходы не принимали во внимание, потому что не было бессрочного контракта, а муж только начал работать на себя, с него требовали несколько годовых балансов, а он и года на себя не проработал. Сняли через знакомых.
Родственники, у которых есть деньги, сразу же пропали, как только мы попросили их выступить гарантами, хотя и понимали, что для нас это была чисто формальность.

_Anna_ 25.07.2011 17:34

Цитата:

сообщения от Droopy (Сообщение 1059481859)
Выход один - искать через знакомых.

знакомых нет никого, увы ((( все, кого знаем, либо живут в своем доме, либо (что чаще) снимают, причем в OPAC, то есть люди небогатые. У меня еще неизвестно когда будет разрешение на работу во Франции, если вообще будет, потом пока работу найду, документами обзаведусь...что ж не снять теперь годами???? ужасно же это, как жить-то с тремя детьми?

Droopy 25.07.2011 17:38

_Anna_, тогда просить HLM. Если трое детей, должны дать быстро. Особенно, если у мужа небольшой доход.

_Anna_ 25.07.2011 17:44

Цитата:

сообщения от Droopy (Сообщение 1059481872)
_Anna_, тогда просить HLM. Если трое детей, должны дать быстро. Особенно, если у мужа небольшой доход.

en charge один ребенок, еще двое (от первого брака) приезжают к нам на выходные и каникулы, т.е. официально они не с нами живут. Для семьи с одним ребенком у нас достаточно места, с тремя - нет. В такой ситуации никто помогать не станет.
И я не в курсе, HLM - это что?

Flowerbomb 25.07.2011 17:45

_Anna_, если уж совсем выхода нет, может заблокировать на счете сумму определенную и приложить к досье? Как студенты делают.

_Anna_ 25.07.2011 17:48

Цитата:

сообщения от Flowerbomb (Сообщение 1059481880)
_Anna_, если уж совсем выхода нет, может заблокировать на счете сумму определенную и приложить к досье? Как студенты делают.

Я читала, что предлагают некоторым заблокировать сумму аренды на год или даже два. Только на год это около 10 тыс. евро, много...спрошу в агентстве, может, их устроит полгода. хотя бы..

Droopy 25.07.2011 19:12

_Anna_, HLM - это жильё "за умеренную арендную плату", его выделяют, как правило, государственные компании для малоимущих граждан. Но на него очереди.
Тот факт, что дети приезжают к Вам, а не живут с Вами, Вы правы, учтён не будет. Мол, ваши проблемы.

hiitola 25.07.2011 20:29

Анна, мне даже с контрактом без гаранта никто не хотел здавать.
Надо искать просто человека, который бы согласился вас "взять". Производить, так сказать, впечатление.
У меня получилось именно так. А потом дело пошло-поехало.

piumosa 25.07.2011 20:35

Пробуйте искать через частные объявления, а не через агентства, - больше шансов что-то найти, хоть и не просто.
Многое зависит от рынка жилья в городе, где вы ищете. Если на каждую квартиру/дом десятки претендентов, то вам трудно будет.
Сайты частных объявлений: pap.fr, leboncoin.fr

_Anna_ 25.07.2011 20:54

Цитата:

сообщения от piumosa (Сообщение 1059482030)
Пробуйте искать через частные объявления, а не через агентства, - больше шансов что-то найти, хоть и не просто.
Многое зависит от рынка жилья в городе, где вы ищете. Если на каждую квартиру/дом десятки претендентов, то вам трудно будет.
Сайты частных объявлений: pap.fr, leboncoin.fr

мы ищем с января, на всех сайтах-и агентств, и частников.За это время нам подошло 3 дома, 2 в агентствах и 1 частных, и все они хотели гаранта и французские документы(((претендентов, увы, в нашем регионе хватает, наше досье отнюдь не самое лучшее

Varka 25.07.2011 20:59

Цитата:

сообщения от hiitola (Сообщение 1059482025)
мне даже с контрактом без гаранта никто не хотел cдавать.

Моему брату недавно сдали без гаранта, у него CDI. То есть гарант даже был, но владельцу хватило его честных глаз, формы охранника и рабочего контракта. По-всякому бывает...

_Anna_ 25.07.2011 21:04

Цитата:

сообщения от Varka (Сообщение 1059482045)
Моему брату недавно сдали без гаранта, у него CDI. То есть гарант даже был, но владельцу хватило его честных глаз, формы охранника и рабочего контракта. По-всякому бывает...

тут еще зависит от зарплаты CDI. если она составляет хотя бы 2арендных платы...а у нас меньше. а мои доходы учитывать не хотят.

hiitola 25.07.2011 23:13

Цитата:

сообщения от Varka (Сообщение 1059482045)
Моему брату недавно сдали без гаранта, у него ЦДИ. То есть гарант даже был, но владельцу хватило его честных глаз, формы охранника и рабочего контракта. По-всякому бывает...

вот-вот, все верно :)

hiitola 25.07.2011 23:15

Цитата:

сообщения от _Anna_ (Сообщение 1059482049)
тут еще зависит от зарплаты ЦДИ. если она составляет хотя бы 2арендных платы...а у нас меньше. а мои доходы учитывать не хотят.

Аренда должна составлят 1/3 максимум от зарплаты. Если у вас не так, то конечно же без гаранта никто не сдаст.
Ваша же зарплата в России - здесь вы никомы не докажете что она у вас будет постоянно.
Поэтому кроме как найти доброго частника, я не вижу выхода.

Klassnaia 25.07.2011 23:38

Varka, у Вашего брата еще один плюс -отсутствие детей, ведь в случае неуплаты попробуй высели семью с детьми.

Tanya48 25.07.2011 23:55

Цитата:

сообщения от _Anna_ (Сообщение 1059481800)
Посоветуйте, пожалуйста, куда обратиться за консультацией или как поступить в следующей ситуации.
Мы ищем жилье в аренду. муж француз с контрактом CDI, я инд.предприниматель в России, соответственно, все мои документы (контракт, регистрационные документы, налоговая декларация) российские. Гаранта у нас нет (семья мужа не хочет или не может), наш банк подобных услуг не оказывает клиентам, а больше не к кому обратиться. Доходов мужа недостаточно для аренды. В результате мы оказались в тупике - есть деньги на съем, но снять не можем, хотя очень надо. Мои документы устроили консульство в Москве в качестве подтверждения доходов, а местные частники-агентства не принимают их. Может, есть процедура легализации моих доходов здесь, во Франции, чтобы получить контракт на французском, что я работаю в России и работа стабильная? Знакомых, которые бы сдавали дом, у нас нет, и что делать, непонятно ((( семья выросла в 2 раза, сидим друг у друга на головах практически, а переехать не можем. Да, добавлю, что у нас есть общий счет, но моя зарплата на него не поступает, т.к. я получаю в рублях на росс. счет. в иностранные банки мой работодатель не будет перечислять, сложно это и ему не нужно.
Владелец дома, который мы хотели снять, обратился в страховую, чтобы оформить страховку от неплатежа аренды (т.к. мы сказали, что гаранта не можем предоставить). Ему отказали, сказав, что мои документы для них недействительны, а только мужниных доходов недостаточно для съема. Тупик, в общем, какой-то

А я помогаю русской семье снимать здесь квартиру в Страсбурге ,в смысле подыскиваю и перевожу все разговоры .Могу сказать,что не везде спрашивают гаранта.Действительны справки о 3 последних зарплатах с Прибалтики (Украины,России),но переведите их на французский,никакого контракта с них не спрашивали ,они только что приехали во Францию .Номер счета в банке вы можете предоставить российский (ИБАН) ,потом откроете французский,а для оплаты первого месяца и залога вы сделайте каш-мандат на почте или чеком.а лучше -не через агентства ,а через частников ищите квартиру . По гаранту мне одна хозяйка посоветовала обратиться в voir Loco pass,но мы ее квартиру не выбрали.А остальные другие документы спрашивали,даже вид на жительство никто не спросил.Предъявляли европейский паспорт (латышский), а доходы вообще устно спросили (2500 евро достаточно для снятия квартиры,справки есть ).Кстати,вот эта хозяйка и меня "просветила",что гарант спрашивают только в Страсбург,а вокруг в деревнях и не спрашивают.В итоге,мы им уже 2 квартиры (хорошие) в Страсбурге нашли без всякого гаранта.

Varka 25.07.2011 23:58

Цитата:

сообщения от Klassnaia (Сообщение 1059482207)
Varka, у Вашего брата еще один плюс -отсутствие детей, ведь в случае неуплаты попробуй высели семью с детьми.

Кажется, с детьми или нет -- фиг выселишь :)

На самом деле все это забавно -- я аспирантка, и з/п у меня больше, чем у брата, и у меня категорически требовался гарант. Для почти одинаковых студио (притом его еще на 10 евро дороже). Типы владельцев похожи -- обеспеченные дяденька и тетенька. У меня квартплата умещается в 1/3 доходов, у него нет. А вот...

Roupy 26.07.2011 00:08

_Anna_, Муж к работадатель обращаться не пробовал? У нас именно первый работодатели мужа и был гарантом для первого жилья при перезде. Был контракт и маленькая зарплата. Но в норму 1/3 мы укладывались.

Bulka 26.07.2011 07:43

нужно искать и ходить смотреть, разговаривать с владельцами.

недавно произошло невероятное, мне сдали квартиру без гаранта, с контрактом интерим и я не зарабатываю 3 раза арендную плату. т.е. ни одно условие не соблюдено, но я написала практически мотивационное письмо с детальным расссказом о чебе и доходах.

т.ч. нужно искать и искать.

а гарант для вас есть, это GRL, посмотрите в интернете.
или FSL, гарантия от Conseil generale на 6 месяцев.

удачи.

Печкин 05.08.2011 18:02

Цитата:

сообщения от Droopy (Сообщение 1059481859)
Родственники, у которых есть деньги, сразу же пропали, как только мы попросили их выступить гарантами, хотя и понимали, что для нас это была чисто формальность.

Гарант - это НИКОГДА не чисто формальность (хотя многие, пытающиеся снять жилье, почему-то так считают).
Гарант отвечает по закону, если вдруг почему-либо сьемщик перестает платить. Если вы, как сьемщик, просрочили хотя бы один платеж хотя бы на 1 день, хозяин жилья имеет право в тот же день потребовать уплаты с гаранта.

Droopy 05.08.2011 18:19

Печкин, я прекрасно знаю, кто такой гарант. У нас было достаточно средств, чтобы оплачивать съем, просто агентство не устраивал мой контракт и то, что у мужа не было трёх годовых балансов. Поэтому никто не хотел сдавать. А брата мужа мы попросили выступить гарантом, чтобы нам наконец-то сдели жильё. Он был более чем в курсе нашей финансовой ситуации и знал, что мы никогда его не побеспокоим.

_Anna_ 05.08.2011 18:56

Цитата:

сообщения от Roupy (Сообщение 1059482240)
_Anna_, Муж к работадатель обращаться не пробовал? У нас именно первый работодатели мужа и был гарантом для первого жилья при перезде. Был контракт и маленькая зарплата. Но в норму 1/3 мы укладывались.

обратился к бухгалтеру на работе, тот ответил, что он первый, кто с таким вопросом за 10 лет пришел, и скорей всего ответ будет отрицательный. лично к работодателю не пробовал

_Anna_ 05.08.2011 18:58

Цитата:

сообщения от Bulka (Сообщение 1059482281)

а гарант для вас есть, это GRL, посмотрите в интернете.
или FSL, гарантия от Conseil generale на 6 месяцев.

удачи.

GRL я смотрела, это, насколько я поняла, только для владельцев домов гарантия от неплатежа, а не для арендаторов.
FSL посмотрю, спасибо

Печкин 06.08.2011 08:27

Цитата:

сообщения от Droopy (Сообщение 1059491999)
брата мужа мы попросили выступить гарантом, чтобы нам наконец-то сдели жильё. Он был более чем в курсе нашей финансовой ситуации и знал, что мы никогда его не побеспокоим.

У вас есть уверенность что ваша финансовая ситуация не изменится завтра?
А гаранта вам самим и не пришлось бы его беспокоить в случае чего. Этим охотно займется сам хозяин квартиры, если вы не сможете платить.
Чтобы убедить гаранта, можно поступить следущим образом:
- Дать ему подписанное вами стандартное заявление на имя хозяина квартиры об отказе от аренды за три месяца, как положено;
- Дать ему залог за эти три месяца,
Тогда в случае вашей неуплаты гарант посылает это заявление хозяину, ваш договор аренды разрывается, и оставшиеся три месяца гарант платит из залога. Такой подход более-менее обеспечивает гаранту спокойствие.

Droopy 06.08.2011 09:50

Печкин, мы были готовы заплатить за год, но агентство это не устраивало.

piumosa 06.08.2011 10:59

Печкин, в общем случае вы, конечно, правы. Но в случае с близкими людьми, которых хорошо знаешь как надежных, не доверять им как-то странно. Если у людей по какой-то причине закончатся деньги, они не будут же продолжать жить в съемной квартире, не оплачивая ее, и надеясь на гаранта! Повторюсь, я о нормальных, ответственных людях, для которых такая ситуация была бы дикостью.
Но это уже из разряда этических вопросов...

SAT 30.08.2011 17:34

OT SAT
 
Цитата:

сообщения от Droopy (Сообщение 1059492377)
Печкин, мы были готовы заплатить за год, но агентство это не устраивало.

Почитайте объявления возле Американской и Украинской церквей , но когда будете звонить не говорите по Французски и Русски !

Печкин 30.08.2011 19:34

Цитата:

сообщения от SAT (Сообщение 1059514218)
но когда будете звонить не говорите по Французски и Русски !

А как говорить? По-американски и по-украински???

SAT 30.08.2011 20:39

OT SAT
 
Цитата:

сообщения от Печкин (Сообщение 1059514330)
А как говорить? По-американски и по-украински???

Естественно !


Часовой пояс GMT +2, время: 14:59.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX