Продажа жилья во Франции

[libellule]

и никаких деклараций не заполняю вообще,

sima7, но в обсуждаемом случае,Вы должны заполнить декларацию.
Посмотрите ст.228 НК РФ. Вы подпадаете под пункт 3 этой статьи - физическое лицо,получающее доход из источников за пределами РФ.

https://www.consultant.ru/document/c...dfe62194b4115/

[Parka]

sima7, но в обсуждаемом случае,Вы должны заполнить декларацию.
Посмотрите ст.228 НК РФ. Вы подпадаете под пункт 3 этой статьи - физическое лицо,получающее доход из источников за пределами РФ.

https://www.consultant.ru/document/c...dfe62194b4115/

Не должна. Не будет у нее дохода. Не морочьте и вы ей голову.

[libellule]

Не должна. Не будет у нее дохода.

А Вы можете обосновать? Почему она не подпадает под действие НК РФ?

[Stroka]

Не должна. Не будет у нее дохода. Не морочьте и вы ей голову.

Вы пишете откровенные глупости и даже не понимаете этого.

sima7, почитайте внимательно вот здесь, тут очень подробно описано как работает налоговая система в России, и даны все случаи того, как надо поступать при получении дохода:
http://www.garant.ru/actual/nalog/ndfl/

Резюме: когда человек получает доход (именно доход, а это все средства, без всяких оговорок на "прирост", это отсебятина, которую выдумывает Parka), он должен заплатить налог, если этот доход попадает в категорию налогооблагаемых. Продажа имущества за границей является такой категорией. Есть, естественно, много других налогооблагаемых категорий. Уведомление и оплата налога осуществляется либо самостоятельно, либо через налоговых агентов. Например, если Вы наемный сотрудник, то налоговым агентом для Вас выступает работодатель, он оформляет документы по налогу и удерживает его с Вашей зарплаты грос и перечисляет его в бюджет.

В случае продажи квартиры во Франции налогового агента у Вас нет, поэтому Вы самостоятельно обязаны сообщить государству о своём доходе (еще раз - доходе, т.е. общей сумме продажи квартиры) через подачу декларации. И вот уже в декларации Вы сделаете расчёт дохода-расхода с сухим остатком. Если этот "остаток" (налогооблагаемая база) будет с плюсом, то Вам надо будет заплатить налог с величины этой базы. Но т.к. по правилам Вы уже заплатите налог во Франции, сумма этой оплаты должна быть вычтена из налогооблагаемой базы, и по идее Вы должны выйти в ноль, т.е. больше ничего не должны платить в России. Но тут возникает вопрос с курсами валют, почему - я описала выше.
Главное, что Вы должны для себя понять - декларация о доходах за границей подается в любом случае, даже если Вы продадите квартиру себе в убыток.

[sima7]

Не должна. Не будет у нее дохода. Не морочьте и вы ей голову.

Я вот тоже так думаю. У меня же есть документы, которые подтверждают, что я ее купила за указанную сумму, а продам я ее наверняка за меньшую. Тем более, что 9000 евро, которые я сверху еще заплатила нотариусу, в документах о покупке квартиры вообще не значатся(((

[libellule]

Спасибо всем ответившим на мой вопрос.

[Stroka]

То есть задеклалировать эту сумму при ее поступлении на мой счет во французском банке, я должна буду во французской налоговой, а при их поступлении на мой русский счет, в русской налоговой?

Для налоговой отчётности не важно в каком виде Вы получаете деньги - на банковский счет или наличными. Как только состоялся факт продажи и получения денег (первоначальный во Франции, даже без перевода в Россию), Вы должны по правилам этот доход задекларировать и во Франции, и в России за соответствующий отчётный период (календарный год, когда состоялась сделка). В России декларация подается до конца апреля года, следующего за отчётным.
Сначала Вы заплатите налог во Франции (если по расчёту действительно надо будет что-то платить), потом сумму этого налога отметите в российской декларации, как уплаченную в другом государстве.

[sima7]

Для налоговой отчётности не важно в каком виде Вы получаете деньги - на банковский счет или наличными. Как только состоялся факт продажи и получения денег (первоначальный во Франции, даже без перевода в Россию), Вы должны по правилам этот доход задекларировать и во Франции, и в России за соответствующий отчётный период (календарный год, когда состоялась сделка). В России декларация подается до конца апреля года, следующего за отчётным.
Сначала Вы заплатите налог во Франции (если по расчёту действительно надо будет что-то платить), потом сумму этого налога отметите в российской декларации, как уплаченную в другом государстве.

А во франции когда декларация подается? Если я продам квартиру за полгода например со дня ее подачи и с этой страной меня больше ничего не связывает- как я ее буду подавать? Приезжать изза этого специально, а в строчке зачем едете при подаче визы написать, что надо декларацию отвезти?) счет то во французском банке мне тоже будет не нужен и я его закрою.

[Stroka]

А во франции когда декларация подается?

насколько я понимаю, декларацию во Франции Вы можете подать в любой момент, если уверены, что больше никаких сделок (доходов-расходов) у Вас в этой стране в этот период уже не будет. Срок подачи декларации, когда указывается до какого-то числа - это значит крайний срок, после которого идут штрафы за несвоевременность отчётности. Т.е. это не значит, что Вы должны дожидаться именно этого крайнего срока, можно и заранее отчитаться и налог оплатить.

[Lara777]

А во франции когда декларация подается? Если я продам квартиру за полгода например со дня ее подачи и с этой страной меня больше ничего не связывает- как я ее буду подавать? Приезжать изза этого специально, а в строчке зачем едете при подаче визы написать, что надо декларацию отвезти?) счет то во французском банке мне тоже будет не нужен и я его закрою.

Вам нужен будет налоговый представитель, он все эти вопросы и будет решать:
http://www.impots.gouv.fr/portal/dgi...tstandard_6482

http://www.notaires.fr/fr/les-plus-v...r%C3%A9sidents

[fialka22]

скажите, пожалуйста, а где можно найти пример или пустой формуляр для pré-état daté (loi Allur)? Хочу сама его заполнить, а не обращаться в синдик. Спасибо заранее.

http://www.pap.fr/actualites/vendre-...cheteur/a16970

[libellule]

fialka22, посмотри тут, не подойдет тебе?
http://simon-dacosta-catrou-houilles...de%20vente.pdf

[fialka22]

фиалка22, посмотри тут, не подойдет тебе?

libellule, спасибо большое!

[Asmoos]

Не воображайте. я человек мира. Я-везде. (ну или почти)
А вообще то если серьезно, то мои москвичи советуют мне продать что нибудь здесь (во Франции) чтобы купить что нибудь там. Они грамотные в тамошней недвижимости я грамотная в здешней. И они плохого мне не посоветуют. Значит-выгодно. И если бы у меня было чуть поменьше лени и чуть побольше желания заработать денег, я бы так и сделала.

[Asmoos]

Да, кстати. Девушке продающей тут жилье не советовала бы ложить их в банк. Лучший банк-это банка. (снова неудачно пошутила. Ничего, буду тренироваться-научусь). Можно купить квартиру и сдавать. Цены на жилье снизились в Москве. (правда и на аренду тоже. Помните у Сент-Экзюпери-нет в мире совершенства. Но в любом случае-это лучше чем связываться с банками. При нынешней финансовой нестабильности кирпичи и бетонные блоки- выглядят надежнее и прочнее.

[sonnisse]

Может, кто-нибудь подскажет, несет ли агенство по недвижимости, которое занимается продажей дома, ответственность за поломанный дверной замок? У нас заключен compromis, ждем подписания бумаг у нотариуса, сами находимся на другом конце Франции и уже полгода как в доме не были. Один агент умудрился ключ от входной двери спустить в водосток. Мы его переделали за свой счет, но это не те суммы из-за которых хотелось с ними связываться. Второй сейчас позвонил и сказал, что не открывается дверь на террасу и потребовал вызвать мастера. Уточню, что к этой двери можно подойти только изнутри дома, то есть никто с улицы замок сломать не мог бы.
И еще у меня есть подозрения, что агенство дает покупателю ключи для проведения каких-то работ, зная, что приезжать мы не собираемся. Если это подтвердится, то на этот случай есть какие-то санкции? Спасибо.

[maman N]

sonnisse, Надо доказать вигу агентства, привлечь к ответственности трудно.
Если дом ещё не продан, а там уже идут работы, это незаконно.
Агент должен был сам оплатить ключ, который потерял.

[Ptu]

sonnisse, мне кажется, что агенство знает, что вам трудно что-то доказать, поэтому превышает полномочия..

[sonnisse]

sonnisse, Надо доказать вигу агентства, привлечь к ответственности трудно.
Если дом ещё не продан, а там уже идут работы, это незаконно.
Агент должен был сам оплатить ключ, который потерял.

Спасибо, в общем, все как всегда. Про работы, я понимаю, что это незаконно, только, что с этим делать, особенно, когда за 900 км находишься . Мы собирались документы у нотариуса подписывать через procuration. А теперь уже не знаю, не выльется ли нам это в неприятности потом, если они до продажи дома что-то там напортачили.

sonnisse, мне кажется, что агенство знает, что вам трудно что-то доказать, поэтому превышает полномочия..

Да, у меня крайне неприятные ощущения от этого агенства остались. Мы сотрудничали с двумя разными агентствами. Дом довольно долго не продавался, хотя цена у него стояла рыночная. Однажды нам позвонил агент из первого агенства и сказал, что нашел покупателя. Цена была ниже той, которую мы просили, но мы согласились, о чем написали ему мейл. В тот же вечер нам перезвонил второй агент и тоже предложил покупателя, но уже с адекватной ценой. Первое агенство стало в позу, сказали, что мейл-- это уже своего рода compromis и нам придется платить неустойку. Понятно, что все это ерунда, но в конечном итоге второе агенство решило с ними не связываться и не портить отношения. Причем, через полтора месяца (!) первый покупатель еще сбил цену на существенную сумму. Учитывая, что дело близится к зимнему периоду, был риск, что до следующей весны дело с продажей бы застопорилось. Мы опять согласились. Хотя на этой продаже мы потеряли по стоимости хорошую двухкомнатную квартиру в том же городе. И вот сейчас они нам составили смету в 1500 за замок, который прекрасно работал. Это уже последняя капля .

[maman N]

И вот сейчас они нам составили смету в 1500 за замок, который прекрасно работал. Это уже последняя капля .

Напишите им заказное письмо с уведомлением о вручении. Пишите, что замок прекрасно работал и, если вдруг не работает, то возможно кто-то пытался проникнуть и вы обратитесь в полицию. Они вообще не имеют права составлять смету на ваше имущество. Это бред какой-то. В любом случае вы продаёте только стены, бывают такие случаи, когда недовольные снижением цены продавцы обрывают провода, даже лестницу могут забрать потому что продаются именно стены и ничего нельзя сделать. А тут замок...

У нас заключен compromis

Надо было забрать ключи после его заключения. Проникновение чьё-либо в ваш дом совершенно незаконно. Вы им давали полномочия на поиск покупателя, после подписания предварительной сделки, их полномочия закончились. Если агентство в ваш дом проникает, это совершенно незаконное проникновение в чужую собственность.

[sonnisse]

maman N, оно не совсем так. У нас в compromis четко описано, что мы оставляем и что до подписания бумаг у нотариуса мы не имеем права менять. При этом есть отдельный параграф про повреждения окон, ставней, входной двери, канализационных и газовых установок, а также про электричество... То есть за все мы несем ответственность. Но это еще понятно. А вот дверные замки, особенно внутри дома, там не фигурируют, хотя их, наверное, можно при желании подогнать под пункт "toutes autres installations fixes".

[Rixta]

Ситуация: мы продали нашу квартиру, окончательное подписание документов и передача ключей состоялась полтора месяца назад. И вот буквально вчера нам звонят наши покупатели (т.е. новые хозяева нашей бывшей квариры), и заявляют, что в квартире потек бак горячей воды, и мы должны оплатить им его замену (700евро), потому что якобы он тек еще ДО продажи - что является полным враньем, до продажи ничего нигде не текло, и они сами приходили все проверять несколько раз.

Кто-нибудь сталкивался с подобным?

P.S.К нотариусу не отсылайте, у нас запущенный случай с нотариусом - она давно и упорно отказывается отвечать на наши звонки и сообщения.

[Ptu]

Rixta, ничего не отвечайте. С даты подписания купли-продажи все возможные поломки, ремонты - это уже все на покупателе. Разве что они подадут в суд и суд признает, что это был vice caché. Что ну очень вряд ли при потекшем бойлере. Им суд дороже обойдется.

[Rixta]

Ptu, спасибо, я примерно так и думала, но не была уверена.

Вот эти vice cahché немного напрягают, правда, учитывая, что покупатели работают в страховой компании и наверняка знают больше лазеек в законах.

[Ptu]

Вот эти vice cahché немного напрягают, правда, учитывая, что покупатели работают в страховой компании и наверняка знают больше лазеек в законах.

Вот пусть свою страховую напрягают возмещением починки.
Вы больше ничего не должны. При подписи акта, нотариус проверяет, был ли проверочный визит накануне . Вот раз покупатель не заявил, что что-то не в порядке, значит все было в порядке. К вам больше претензий он предъявить не может. Иначе надо было у нотариуса сказать - бойлет течет, требую учеть стоимость ремонта.

[Rixta]

Вот пусть свою страховую напрягают возмещением починки.
Вы больше ничего не должны. При подписи акта, нотариус проверяет, был ли проверочный визит накануне . Вот раз покупатель не заявил, что что-то не в порядке, значит все было в порядке. К вам больше претензий он предъявить не может. Иначе надо было у нотариуса сказать - бойлет течет, требую учеть стоимость ремонта.

более того - проверочный визит был даже не накануне, а четко в день продажи, буквально за полчаса до подписания всех документов.

У меня первая реакция была - отправить их по известному адресу, конечно, но учитывая, сколько раз обжигалась на незнании всех тонкостей местных законов, решила перепроверить.

Ладно, так и сделаю, это и правда выглядит обычным кидаловом с их стороны.

[Ptu]

потому что якобы он тек еще ДО продажи

А вы спросите - это где-то письменно зафиксировано? Если нет - то и разговора нет.

[Rixta]

А вы спросите - это где-то письменно зафиксировано? Если нет - то и разговора нет.

это точно нигде не было зафиксировано - ни письменно, ни устно, потому что бойлер и не тек до момента продажи

[Ptu]

Rixta, ну так успокойтесь и не реагируйте на звонки. Звонки это просто бла бла. Это даже не письмо.

[lipa1]

якобы он тек еще ДО продажи - что является полным враньем, до продажи ничего нигде не текло, и они сами приходили все проверять несколько раз.
Кто-нибудь сталкивался с подобным? Как реагировать?

Никак не реагировать. Ну, можно сказать, что Вы жили с таким баком много лет и не планировали его менять. И сейчас, тем более, этого не станете делать. Если после этого пришлют письменную претензию, то начнете думать более детально. То есть два момента проверьте:1. есть ли какие-то основания утверждать, что котел протекал (следы протечки длительной) и 2. знали ли Вы об этом (может, Вы обращались за обслуживанием, ремонтом). Но в любом случае эти два пункта они должны будут доказывать, через суд. И, да, если они такие продвинутые, то должны знать, что любые претензии к Вам только в письменном виде, заказным письмом.