Новый русский ... язык

[lenegre]

1618, ну у Пушкина как раз упорядочивание стихии слов и стихии чувств Придание всему формы.

[1618]

lenegre, ну Пушкин-то вообще АС.

[Roupy]

Small_birdie, почему гуру? Я ведь об одном спросила - можно ли так сказать. ( я честно не знаю, сама считаю , что нельзя. Но может за 30 лет, что я уехала что - то изменилась. Или об’яснить внучке, что это ошибка и говорить так не надо. ( про разницу стих и стихотворение, конечно об’яснила.

[lenegre]

lenegre, ну Пушкин-то вообще АС.

Отличная шутка

[1618]

lenegre, спасибо. Вы очень интересный вопрос подняли, но у меня кризис жанра, не могу поддержать беседу, надеюсь, те, кто в ударе, подтянутся.

[Tanya48]

Не вполне. Это именно литературное слово. Стихотворение - это произведение, написанное стихами. Стих - это и стихотворение, и способ изложения, форма написания.
Например, из устоявшегося: детские стихи. Детское стихотворение даже звучит странно, претенциозно.

И я про тоже .

[lenegre]

И я про тоже .

Как ни странно, поняла.

[Tanya48]

Tanya48, спасибо. Значит можно сказать - « назовите ваш любимый стих Пушкина»? И ответить . « мне нравится стих Пушкина « я помню чудное мгновение»? Это вполне норма? То есть официальная норма? ( допустим для работы переводчика ) ( я спрашивала свою подругу в России- преподавателя, она мне сказала - « категорически нельзя». Но она уже на пенсии. Может мы что - то уже упустили.

так я тоже на пенсии и сказала бы полностью в России "Стихотворение Пушкина" ,но здесь для краткости говорю "стих" .Надо посмотреть в различных словарях.

[lenegre]

lenegre, спасибо. Вы очень интересный вопрос подняли, но у меня кризис жанра, не могу поддержать беседу, надеюсь, те, кто в ударе, подтянутся.

Я тоже не в ударе.
Например я не могу сказать насчет многих произведений: стих или стихотворение. Произведение или рифмоплетство?
Если мое сердце замирает на этих строках и мне от этого больно, хотя с моей жизнью все это вообще не связано, это стихотворение?

И мы забыли навсегда,
Заключены в столице дикой,
Озера, степи, города
И зори родины великой.

В кругу кровавом день и ночь
Долит жестокая истома…
Никто нам не хотел помочь
За то, что мы остались дома,

За то, что, город свой любя,
А не крылатую свободу,
Мы сохранили для себя
Его дворцы, огонь и воду.

Иная близится пора,
Уж ветер смерти сердце студит,
Но нам священный град Петра
Невольным памятником будет.

Или

27 января 1944 года

И в ночи январской, беззвездной,
Сам дивясь небывалой судьбе,
Возвращенный из смертной бездны,
Ленинград салютует себе.

PS/ Все стихи, которые я тут привожу - Ахматова.

[Tanya48]

так я тоже на пенсии и сказала бы полностью в России "Стихотворение Пушкина" ,но здесь для краткости говорю "стих" .Надо посмотреть в различных словарях.

Нашла в "Толковом словаре" Ожегова 3) разг. То же, что: стихотворение. То есть, это слово можем употреблять в речи.

[Nialie]

К слову "зашло", в его новом значении, я уже более-мене привыкла.

Повезло вам, а я вот никак не могу! :-(
« Солнце зашло » или «Сосед зашёл ко мне на чай » норма, но вот от “(в меня/мне) зашла книга» меня не перестаёт передергивать.

[Small_birdie]

“(в меня/мне) зашла книга» меня не перестаёт передергивать

Потому что добавляется неуместный сексуальный подтекст.
Он теперь много где добавляется...

[1618]

Например я не могу сказать насчет многих произведений: стих или стихотворение.

Я тоже. Но вы всегда чувствуете, поэзия или стихосложение (пусть и небесталанное), правда?

[lenegre]

1618, конечно. Но мы ведь о формализации - как правильно все называть. Мое личное мнение - фиг его знает, многое воспринимается интуитивно. Школьная программа настаивает на том, что все на свете "стихотворения", но живой язык не согласен. Предполагаемая под этим формализация режет слух, если это стих, в другом случае нелепо, когда называют стихотворением. Стихотворение Маяковского "Облако в штанах"... мне лично смешно, но с формальной точки зрения не смогу объяснить: что не так. Все не так.
На сим заканчиваю свое участие в этой части дискуссии. Она с самого начала была высосана из пальца, как и большинство вопросов Рупи. Ей бы по хорошему, свой русский подтянуть, прежде чем давать советы внучке. Рупи потрясающе безграмотная, я в ужасе, что она кому-то дает советы по языку, не воспользовавшись ликбезом, а мы тут с ее подачи над философскими значениями.

Но если Франция даст внукам Рупи то, что советская власть не смогла дать Рупи, я всеми руками ЗА

[Roupy]

Tanya48, спасибо . Раз есть у Ожегова, не буду больше заморачиватся. ( я у него не нашла, плохо искала.
lenegre, И вам огромное спасибо за нравоучение. Моя внучка сама разберётся, у кого ей совет спрашивать. ( мой русский не подтянешь уже, у меня дисграфия ). Но я буду стараться. Советская власть мне дала в своё время все - я не в претензии. ( по крайней мере при советской власти нас не учили давать оценки незнакомым людям, это современная тенденция в России) . Но причём все это ваше высказывание по отношению к языку? Тем более - у меня был просто вопрос, никакая не проблема.

[realnost]

по крайней мере при советской власти нас не учили давать оценки незнакомым людям, это современная тенденция в России

Нет, современная тенденция в России - всеохватывающая безграмотность -молOчка, мне зашло, фотка и прочие перлы.
В СССР было, может быть, больше грамотности, но давать оценки - это была обязанность советского человека!.. Kлассическое: "Hе читал, но осуждаю!!!" Представьте, и самого Пастернака не знал, и не читал ("Доктора Живаго"), но осудил!

[Tanya48]

В современном русском такие выражения ,как (см.товарные знаки, которые регистрирует Роспатент: ЁМАЁ (одежда, обувь), Пацанские сёмки (семечки), Вася Пупкин (часы, бижутерия), Мебелюка (мебель), Пионер Гадюкин (канцелярия, одежда,обувь) , заепицца (пицца замороженная), ПроПРОЗь от жизни (бумага. пиво, реклама), ТРАтатошки (пельмени, ветчина),Надуванчики (игрушки. кондитерские изделия),Доменожка (Ит-услуги, доменные имена), С открытой пачкой клювом не щелкай (продукты кондитерской фабрики "Красный октябрь"). Представляете надписи на магазинах или документах?

[Suare]

Представляете надписи на магазинах или документах?

Такое ещё не встречала, но если будет, то это жесть ...

Писать "жесть" можно ?)

[Tanya48]

Такое ещё не встречала, но если будет, то это жесть ...

Писать "жесть" можно ?)

Только в этом смысле :Тонкая листовая сталь, обычно покрытая оловом. Сундучок окован светлой жестью." Сейчас смотрела билеты на самолет в Россию на сайте дешевых билетов и вижу надпись: "хакнутый маршрут"Это как ?

[Small_birdie]

хакнутый маршрут

Не знаю :-).

Но это отсылка к матерному слову тожe, по звучанию.

[Suare]

Фейковый маршрут или хакеры поработали ?

[Tanya48]

Не знаю :-).

Но это отсылка к матерному слову тожe, по звучанию.

Да нет. это значит "лайкнутый20:40
Вена

Вена-Швехат (VIE)

Эконом
easyJet
easyJet
1 ч. 30 мин.
22:10
Базель

Базель-Мюлуз-Фрайбург (BSL)
Прибытие в пункт назначения
Базель
Хакнутый маршрут
Этот маршрут предполагает ... Взяла выборочно

[Suare]

Чего только не узнаешь под старость лет. ГУГЛ и то не знает))

[Small_birdie]

Да нет. это значит "лайкнутый"

Почему вы так решили? Они дают определение этому слову? Если нет, то это только ваша гипотеза.

Я за гипотезу, что это переделанное из матного слово.
Люди любят материться.

[1618]

Я за гипотезу, что это переделанное из матного слово.

Мне ваша гипотеза кажется ложной. Я думаю, suare ближе к истине с версией об англицизме. На лайфхак похоже, то есть интересная полезная находка – этот маршрут.

[Suare]

Мне ваша гипотеза кажется ложной. Я думаю, suare ближе к истине с версией об англицизме. На лайфхак похоже, то есть интересная полезная находка – этот маршрут.

Точно, лайфхак! Крутилось в голове, но так и не вспомнила слово.

[Small_birdie]

https://znanium.com/catalog/document?id=387195
Дурдом Ромашка: новые слова биохакнутый, биохакинг, биохакер.

"Аффилиация авторов" - ;-))))).

[Соседка]

Хакнутый маршрут

Подождите. "Хакнутый" - значит "взломанный". Но что это в сочетании с "маршрутом"? Компьютер, wifi там - можно хакнуть. Но маршрут?

[1618]

https://znanium.com/catalog/document?id=387195
Дурдом Ромашка: новые слова биохакнутый и биохакинг, биохакер.

"Аффилиация авторов" - ;-))))).

Лучше б они матерились.

[Small_birdie]

Соседка, это вы ничего не понимаете ;-), а люди пытаются быть в струе, скоро хакнутый хлеб будет и молоко.

Лучше б они матерились.