CNED или как еще сдать экзамен по русскому языку в лицее?

[Boulogne]

Как прошёл устный экзамен у лицеистов этого года?
Отчитываюсь по нашей ситуации.
Во-первых, письменный экзамен всё же сдавать будет надо, не понятно почему вдруг нам среди года решили сообщить обратное, но я рада, что их заблуждение опроверглось сейчас, а не после результатов экзаменов Но эта история подтверждает, насколько никто ни за что не отвечает в гос. лицее...
Теперь устная часть. Ребенок подготовился, по своим понятиям, мою помощь отверг, но никакого досье с документами не составил. В текстах (выше я давала ссылку) был вариант, когда ученик, не изучавший язык в лицее, приходит без досье, и комментирует в таком случае документы, которые ему выдает экзаменатор. Это, вроде как, сложнее, но для моего, с родным русским (и врожденной ленью), было проще. В итоге экзаменатор, как я и предполагала, сделала большие глаза, сказала, что никаких документов у нее нет, и отправила его готовиться по вытянутому билету без документов, прокомментировав: "Это Ваше дело." Шарман... Сын напрямую мне не сказал, но у меня сложилось впечатление, что большой любви у них там не случилось. Во всяком случае, после сдачи, сын пошёл искать ответственного, чтобы внесли в протокол, что экзаменатор не предоставил документ для комментария, потому как у сына возникло ощущение, что его балл может от этого пострадать (видимо, после реакции экзаменатора). Ответственного, как полагается в таких ситуациях, не нашли, но кто-то где-то информацию записал. С интересом буду ожидать отметки. В принципе, общий балл по Баку никому не нужен, но было бы глупо потерять mention из-за отметки по устному ЛВ2...
С другой стороны, может, это послужит уроком ребенку, который лучше всех знает, как всё будет и бывает слишком самоуверен.

[dereza]

Как прошёл устный экзамен у лицеистов этого года?
Отчитываюсь по нашей ситуации.

Boulogne, спасибо большое, что делитесь информацией о том, как проходит экзамен.
Будем учиться на ваших ошибках
Удачи вашему сыну !

[Dnepr]

...

[Dnepr]

Кто-нибудь знает все темы, которые предлагаются CNED для подготовки к экзамену? Все темы нужно готовить или сколько? Они одинаковы и для LV2 и LV3? экзамен только устный и одинаковый для направлений S, ES, L ? заранее благодарна

[Sindy]

Кто-нибудь знает все темы, которые предлагаются CNED для подготовки к экзамену? Все темы нужно готовить или сколько? Они одинаковы и для LV2 и LV3? экзамен только устный и одинаковый для направлений S, ES, L ?

Для LV3 экзамен только устный, а для LV2 - ещё и письменный (чуть выше писали об этом).
По вопросу тем, которые предлагает CNED ничего не скажу - моя дочь туда не была записана, но в любом случае эти темы соответствуют четырём разделам (я писала на стр. 13 этой темы):
1) Espaces et échanges
2) Lieux et formes de pouvoir
3) Mythes et héros
4) L' Idée de progrès

По каждому разделу надо подготовить одну тему, и уже экзаменатор выбирает, какую именно будет отвечать ученик.

[elfine]

Дорогие мамы больших детей. Нет времени листать тему, возможно ответ на вопрос в ней есть. В какой момент и на каком году делается выбор - сдавать русский вторым языком? (а например немецкий - третьим или вообще не ставать третий).

Тут такое дело. Я вдруг вспомнила, что сыну максимум к 12 июня надо было сдать кучу заполненных формуляров для terminale. Он благополучно пошёл на занятия, и тут я задумалась, какое сегодня число. Ну у меня всё вот так. Надеюсь, что до 13 июня они потерпят. Но надо заполнить.

И первым же попадает на глаза fiche d'enseignements et d'options.
И там "enseignements de langues obligatoires": "Veuillez cocher les deux langues étudiées: anglais, allemand, espagnol, chinois, autre (lequel?)..."
Вот с этим что делать? Указывать те языки, которые он уже изучал в лицее? Или уже сейчас указать английский и русский? Или русский вторым можно сделать потом? Влияет ли этот формуляр на то, какой язык будет каким в иерархии?

Очень надеюсь прояснить этот вопрос, учитывая то, что внизу многообещающе написано: "Aucun changement ne sera toléré en début de l'année scolaire".

[Marmotte]

réglementé , и CNED писал что оценки в лицей отправляет, в лицее я несколько раз
заолняла анкету с данными в том чиле и языками , но так ни разу за четверть и не увидела , в этот раз письмо напишу лично заму напишу чтоб не забыли. Возможно что мы начали с опозданием в прошлом году и это было уже поздно для администрации лицея для оценок в четверть.

[dereza]

Вот еще вопрос по поводу CNEDа : с этого года cours réglementés платные у всех или только у нас ? Почему-то не получается записаться на следующий год по старому индификационному номеру, приходится создавать новый и тут же вылетает оплата 155 евро. В том году было бесплатно, именно потому, что лицей подписывал бумагу о согласии на cours réglementés.

[Ruzana]

dereza, до 16-ти лет бесплатно, потом надо платить

[dereza]

dereza, до 16-ти лет бесплатно, потом надо платить

Ruzana, спасибо, не знала о таком правиле. Действительно, сыну недавно исполнилось 16 лет.

[Ruzana]

dereza, я тоже раньше не знала, когда увидела что надо платить, звонила в кнед, там мне и рассказали о таком правиле.

[Monte-Carlo_11]

Скажите , пожалуйста, у кого-нибудь ребенок сдает (или сдал) русский, как иностранный в этом году? В прошлом?
Моя дочь будет сдавать русскии, как LV3 через несколько днеи.
Хотелось бы знать, как все проходит, какая атмосфера. Как экзаменаторы реагируют над детей, которые говорят свободно, как их оценивают.

[billie]

Monte-Carlo_11, моя тоже сдаёт как LV3 в конце этой недели, поэтому сами пока не знаем как там все проходит.
Ваша дочь сдаёт свободным кандидатом или занималась через CNED?
Вы готовили какие-то досье?
Моя собирается что-то подготовить и вроде начала, но ещё совсем не закончила;-).

Удачи Вашей девочке!

[Monte-Carlo_11]

Monte-Carlo_11, моя тоже сдаёт как LV3 в конце этой недели, поэтому сами пока не знаем как там все проходит.
Ваша дочь сдаёт свободным кандидатом или занималась через CNED?
Вы готовили какие-то досье?
Моя собирается что-то подготовить и вроде начала, но ещё совсем не закончила;-).

Удачи Вашей девочке!

billie, моя - свободный кандидат. Русский у нее идет как опция. Досье готовит, но я ей очень активно помогаю.
Посмотрела я на саит выше и начинаю волноваться - т.к. у моей герой, о котором она хочет рассказывать это Григории Перельман.
Вашеи девочке тоже удачи!

[billie]

А вообще эту тему лучше было бы перенести в раздел "Мы и наши дети", мне кажется.

[elfine]

Monte-Carlo_11, мой сегодня сдаёт как LV2.
Документы готовила я. У меня есть знакомые учителя русского, правда, недавно на пенсии, вот я и расспрашивала, что и как проходит.

Пока что по каждой теме сказали готовить от 5 документов. Я вдруг обнаружила, что интернетные издания изменились. Раньше практически у всех (ну мне так кажется) была кнопка «распечатать». Теперь везде есть «поделиться» с кучей кнопок соцсетей, а распечатать можно единицы. Это значит, что надо копировать текст в Word, убирая потом вручную всякую рекламу и прочее. У меня уйма времени ушла на поиск подходящих материалов.

А чем Перельман не герой? Мне ещё объясняли, что многие сюжеты могут подходить к нескольким темам сразу. Например и героизм, и идея прогресса.

Проходит, как мне рассказывали, по-разному. Чаще доброжелательно. Предупреждали, что есть преподаватели, которые негативно относятся к русскоязычным детям, которые вообще не готовились. Или принесли что-то явно слишком лёгкое для их уровня. Конкретно моя знакомая поставила плохую оценку русскому мальчику, которые принёс «Одесские рассказы» Бабеля, но не в состоянии был сказать, в какую эпоху происходят действия.

[dereza]

elfine, billie, Monte-Carlo_11, удачи вашим детям на экзаменах и спасибо, что делитесь информацией ! Нам предстоит это проходить в следующем году, и мне уже очень волнительно.
elfine, а ваш сын был записан в CNED ? Я пока не поняла, при записи в CNED все документы для тем регламентируются ("навязываются") самим CNED'ом, или это отдается на личный выбор кандидатам (и их родителям ) ?

[elfine]

dereza, нет, он не был записан в CNED. Я подумала: зачем, если он проучился 9 классов в посольской школе и сдал экзамены?

Насчёт CNED лучше ответят те, кто туда записывал. Они наверное предлагают документы, помогают с ними (мне хотели дать для изучения livret КНЕДа, но не сложилось по времени), но как они могут навязывать?

Спасибо за пожелание.

[Monte-Carlo_11]

Monte-Carlo_11, мой сегодня сдаёт как LV2.
Документы готовила я. У меня есть знакомые учителя русского, правда, недавно на пенсии, вот я и расспрашивала, что и как проходит.

Пока что по каждой теме сказали готовить от 5 документов. Я вдруг обнаружила, что интернетные издания изменились. Раньше практически у всех (ну мне так кажется) была кнопка «распечатать». Теперь везде есть «поделиться» с кучей кнопок соцсетей, а распечатать можно единицы. Это значит, что надо копировать текст в Word, убирая потом вручную всякую рекламу и прочее. У меня уйма времени ушла на поиск подходящих материалов.

А чем Перельман не герой? Мне ещё объясняли, что многие сюжеты могут подходить к нескольким темам сразу. Например и героизм, и идея прогресса.

Проходит, как мне рассказывали, по-разному. Чаще доброжелательно. Предупреждали, что есть преподаватели, которые негативно относятся к русскоязычным детям, которые вообще не готовились. Или принесли что-то явно слишком лёгкое для их уровня. Конкретно моя знакомая поставила плохую оценку русскому мальчику, которые принёс «Одесские рассказы» Бабеля, но не в состоянии был сказать, в какую эпоху происходят действия.

elfine, спасибо. Расскажите, пожалуиста, потом, как прошло.
Боюсь, что у нас не будет 5 документов для каждои темы. Надо, наверное, наити еше чего-нибудь.
Да, деиствительно, мы стараемся исползовать каждый рассказ в максимально возможном колличестве тем.
dereza, спасибо за пожелание удачи, она нам нужна: дочь, если волнуется - делает ошибки.
Темы одни и те же для всех языков: Мифы и герои, Пространство и обмены, Формы власти, Идея прогресса.

[elfine]

Monte-Carlo_11, честно говоря, не знаю, насколько строго с этим количеством 5. Он сначала сказал 5-10. Потом для галочки сходил на факультативный немецкий (где, как я понимаю, с ним доброжелательно по-французски побеседовали о том, почему он не знает немецкий), и вот там вроде бы экзаменатор сказала про 5 документов и две одинаковых папки. Вернётся - спрошу, как было, малость волнуюсь уже.
Но документами могут быть и открытки, и что-то очень небольшое. Я туда и ноты песен распечатала, и фотографии, и плакаты например сталинских времён. Главное - чтобы было, о чём поговорить.

[elfine]

Ну вот моему сыну как раз попалась такого типа экзаменатор, какого я опасалась. Из таких, как мы, «понаехавших», которая гоняла его по содержанию текстов, видимо, ждала досконального понимания и запоминания. Он рассказывал про Трансибирскую магистраль, текст был длинным, я просто не нашла короче, все попадались какие-то на 80 страниц, этот хоть можно было осилить. И на мой взгляд это уровень выше, чем они должны требовать. Говорит, что много рассказал. Но там ещё был текст про «Дикую одиссею» Ванье, и она его спросила, как звали одну из собак. Он не вспомнил, но дал понять, что текст читал, и что-то может сказать об этой собаке. Спросила его также название какого-то острова на Байкале. Это название было в одном из подзаголовков, на который сын не обратил особого внимания. И названия не вспомнил.
Меня также предупреждали, что лучше избегать острых сюжетов, потому что неизвестно, каких взглядов придерживается экзаменатор. И по-моему его слегка подтолкнули всё же к высказыванию позиции, было что-то в стиле «А почему некоторые хотят поехать жить в Россию?» Сын сказал мне: «Хорошо, что не досталось про власть и сталинские репрессии».
В общем трудно предугадать оценку, но было бы обидно получить снижение оценки из-за незнание названия острова из сложного и длинного текста или имени собаки.

Но это не значит, что у других будет так же, иногда ведь здесь пишут, что ребёнок, почти не говорящий по-русски, получил с лёгкостью 20. Наверное на кого попадёшь. И это всё-таки сдавалось как 2-й язык, а не как 3-й. Теперь уже сын говорит, что требование для 2-го языка - 3 документа. В общем 7 пятниц на неделе у него. У меня по той же теме была глава из Распутина «Прощание с Матёрой» и статья о народах Сибири, этих двух текстов экзаменатор никак не коснулась.

[Boulogne]

Как экзаменаторы реагируют над детей, которые говорят свободно, как их оценивают.

Плохо)))) Я подробно рассказывала, как сын в прошлом году сдавал. Можно по телефону, если долго искать
По оценкам Бака выходит, что мой ребенок на русском изъясняется хуже, чем на английском, на испанском и на латыни Если нам когда-нибудь всё же пришлют запрошенные в начале сентября копии работ с оценками, то я с интересом почитаю комментарии преподавателя.

[Monte-Carlo_11]

Плохо)))) Я подробно рассказывала, как сын в прошлом году сдавал. Можно по телефону, если долго искать
По оценкам Бака выходит, что мой ребенок на русском изъясняется хуже, чем на английском, на испанском и на латыни Если нам когда-нибудь всё же пришлют запрошенные в начале сентября копии работ с оценками, то я с интересом почитаю комментарии преподавателя.

Кошмар. Ребенку ничего не скажу, как будет так и будет!

[elfine]

Плохо)))) Я подробно рассказывала, как сын в прошлом году сдавал. Можно по телефону, если долго искать
По оценкам Бака выходит, что мой ребенок на русском изъясняется хуже, чем на английском, на испанском и на латыни Если нам когда-нибудь всё же пришлют запрошенные в начале сентября копии работ с оценками, то я с интересом почитаю комментарии преподавателя.

А можно запрашивать комментарии? Я всё время вспоминала эту вашу историю. И когда задала вопрос об этом своей знакомой учительнице, она жутко возмущалась, что кто-то позволяет себе такую дезинформацию говорить ученикам, я аж испугалась, увидев гнев на её лице. И по реакции поняла, что она бы тоже на это плохо отреагировала. То есть понятно же, что Вашего сына «наказали» за то, что не подготовился, а не за то, какой у него русский язык. Ну и возможно кого-то с неродным русским наказали бы меньше, то есть за это ему отдельно «добавили». Неприятно конечно, что люди так поступают.

[Boulogne]

elfine, да, можно попросить копии письменных работ и bordereau устных экзаменов. Риск - получить копии, на которых стоит только оценка, без комментариев, экзаменатор имеет право только циферку поставить. Ну и интерес еще проверить - твоя ли оценка стоит в твоем табеле - в соседней теме Билли рассказывала - там весь класс по настоянию учительницы запросил свои работы по французскому Баку и у трети стояли чужие оценки, у кого выше, у кого ниже - кто-то, видимо, строчку перескочил. Кому-то это непринципиально, а кому-то будущее поступление зарубит (не говоря о том, что само по себе - беспредел). Сын заказал копии в начале сентября, уже по срокам перенашиваем)))))))
Что касается случая сына, я обсуждала потом с преподавателем русского, русской дамой, которая принимала экзамены тоже в тот момент (не у сына ). Она сначала пыталась мне объяснить, что важен не только язык, а именно подготовка по темам (с чем я отчасти согласна), и что ей попадались пристойно говорящие, но не знающие никаких реалий и за это она высокий балл поставить не могла. И да, она тоже не слышала варианта, что кто-то может прийти без досье, а вариант этот ПРОПИСАН. Спрашивает меня: "Ну дали бы ему статью о том-то или о том-то (из тем, которые она своим ученикам преподавала в последний год), что бы он мог сказать? Вряд ли это ему бы помогло?" Я навскидку ей перечисляю, что по этому сюжету может сказать ребенок (мой, конкретный) или куда и как плавно свернуть, перейдя на родственную тему. Она: "О, как интересно, он это всё знает. ну хорошо, а такая тема?" Так мы с ней несколько тем перебрали, она сказала, что у нее нет учеников с таким уровнем общей культуры и что да, если он действительно всё это знает и может грамотно рассказать, то он этой оценки не заслуживает. Ну, после боя, ясное дело, кулаками не машут, но его проблема была в первую очередь в том, что экзаменатор не предложила документ для комментария, как полагалось, а сразу приняла его в штыки и дальше весь экзамен так и продолжала.

[elfine]

Boulogne, обидно конечно получается.

Но боюсь, что даже не все знают, что этот вариант прописан. Психологически у них возмущение тем, что не сделаны никакие усилия заранее, перевешивает желание объективно проверить знания. Но он ведь ещё и письменный сдавал?

Как-то несправедливо получается. Одни говорят, что «фигня, все русским всегда ставят 20», а других вот гоняют по тексту и спрашивают, как звали собаку, которая в одном предложении вскользь упомянута, а текстов набрано страниц на 70.

[maman N]

Как лучше перевести espace et échanges? Слово "обмен/ы" мне режет ухо.

[elfine]

Как лучше перевести espace et échanges? Слово "обмены" мне режет ухо.

Можно единственным числом перевести, «обмен» не режет.

[avrora]

У меня вот возник такой вопрос. Все постоянно говорят, что дети у них билингвы, по русски пишут-читают-песни поют, все гордятся,что дети без акцента говорят. Но вроде ни у кого ребенок не сдавал русский 1-ым языком? У всех 2-й или 3-й. Почему?! Неужели все дети знают настолько лучше английский, чем родной русский??

[elfine]

avrora, на академическом уровне возможно многие опасаются, что не знают требований и не готовы к ним, ведь мало у кого этот язык преподают в лицее, а говорить без акцента - не совсем одно и то же. Мой сын знает английский и больше доверял той подготовке к экзамену, которую с ним вели в лицее. На русский вторым я его уговорила.

И моя знакомая учительница жаловалась, что тех, кто выбирает русский как свободные кандидаты, «отодвигая» тот, который у них преподают, часто держат в полном неведении, как будто чуть ли не нарочно оставляют их выкручиваться, как умеют.