Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 03.02.2016, 14:10
Дебютант
 
Аватара для Louisvuitton
 
Дата рег-ции: 02.02.2016
Откуда: IDF
Сообщения: 17
Работа в Аgence immobilière

Есть ли кто нибудь на форуме кто работает или работал в этой сфере? Пожалуйста поделитесь опытом. Интересна будет любая информация, практические советы, с чего начать и т.д.
Louisvuitton вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 03.02.2016, 20:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.10.2008
Сообщения: 1.404
Посмотреть сообщениеLouisvuitton пишет:
Есть ли кто нибудь на форуме кто работает или работал в этой сфере? Пожалуйста поделитесь опытом. Интересна будет любая информация, практические советы, с чего начать и т.д.
Никогда я сама не работала в этой сфере.....но на мой взгляд....лучше всего начать с должности секретаря в агенстве.....самый лучший диплом с которого можно начать на мой взгляд Titre professionnel Secrétaire Immobilière..... поищите в вашем регионе где есть такие курсы....поучившись на эту должность и пройдя стаж .......это уже будет плюс понять эту профессию и этот сектор.....
kykyshka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 04.02.2016, 13:27
Дебютант
 
Аватара для Louisvuitton
 
Дата рег-ции: 02.02.2016
Откуда: IDF
Сообщения: 17
Посмотреть сообщениеkykyshka пишет:
Никогда я сама не работала в этой сфере.....но на мой взгляд....лучше всего начать с должности секретаря в агенстве.....самый лучший диплом с которого можно начать на мой взгляд Titre professionnel Secrétaire Immobilière..... поищите в вашем регионе где есть такие курсы....поучившись на эту должность и пройдя стаж .......это уже будет плюс понять эту профессию и этот сектор.....
Спасибо за совет. Интересный вариант, но слишком долгий путь как мне кажется.
Louisvuitton вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 04.02.2016, 13:30
Дебютант
 
Аватара для Louisvuitton
 
Дата рег-ции: 02.02.2016
Откуда: IDF
Сообщения: 17
Благодарю за ссылки. Как то грустно стало после прочитанного. Интересно, изменилась ли ситуация с 2011 года?
Louisvuitton вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 04.02.2016, 13:56
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 01.04.2005
Откуда: Juan les Pins
Сообщения: 248
Работа риэлтора очень интересная. кроме технических знаний ( Вас этому в агенстве научат, если опыта пока нет),надо людей любить, терпения много и дипломатии:-)
__________________
Самые лучшие праздники- это те, которые внутри вас!
voila_voila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 04.02.2016, 16:10
Дебютант
 
Аватара для Louisvuitton
 
Дата рег-ции: 02.02.2016
Откуда: IDF
Сообщения: 17
Посмотреть сообщениеvoila_voila пишет:
Работа риэлтора очень интересная. кроме технических знаний ( Вас этому в агенстве научат, если опыта пока нет),надо людей любить, терпения много и дипломатии:-)
voila_voila Вы работаете в этой области? Посоветуйте какие шаги предпринять чтобы внедрится в эту профессию?
Louisvuitton вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 04.02.2016, 16:14
Дебютант
 
Аватара для Louisvuitton
 
Дата рег-ции: 02.02.2016
Откуда: IDF
Сообщения: 17
После прочтения биографии Стефана Плаза выходит что диплом в этой области не совсем обязателен.
Louisvuitton вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 04.02.2016, 19:57
Мэтр
 
Аватара для Olga.K
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва - Région des Trois Frontières
Сообщения: 1.105
Посмотреть сообщениеkykyshka пишет:
с должности секретаря в агенстве
Меня прошлым летом Pôle Emploi отправил на собеседование в одно из агентств в нашем городке на эту позицию. Совсем не мой профиль, но в критериях были указаны немецкий и английский языки, и база данных скорее всего автоматов выдала мою кандидатуру. Пришлось идти с настроем зарубить дело на корню. Но, надо отметить, беседа была интересной и работы у них много. Я даже в какой-то момент увлеклась и забыла, что я там с другими целями.

Посмотреть сообщениеLouisvuitton пишет:
но слишком долгий путь как мне кажется.
а вы не ходите пойти учиться на аgent immobilier?
Olga.K вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 04.02.2016, 23:00
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 01.04.2005
Откуда: Juan les Pins
Сообщения: 248
Посмотреть сообщениеLouisvuitton пишет:
voila_voila Вы работаете в этой области? Посоветуйте какие шаги предпринять чтобы внедрится в эту профессию?
В профессию вы можете придти совсем без опыта и без дипломов - это конечно минус, но опыт придет с практикой, если вы любите вашу работу.Как правило, агентства недвижимости берут на работу не на бессрочный контракт ( cdi), a на контракт коммерческого агента , который подразумевает, что зарплаты у вас нет, а вы получаете часть гонорара агентства. Вы в Париже хотите работать? Начинайте с маленького агентства и с маленьких квартир. Во первых, потому, что они продаются легко и быстро, а во вторых, чтобы набраться опыта, лексики, технических терминов и, всегда знайте, изучайте те объекты , которые вы предлагаете на продажу.
__________________
Самые лучшие праздники- это те, которые внутри вас!
voila_voila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 05.02.2016, 00:07
Мэтр
 
Аватара для cocote
 
Дата рег-ции: 16.01.2006
Сообщения: 5.859
Я работала в агенстве недвижимости, через два месяца ушла, утром начинала поздно работать, но вечером зато до поздна, покупатели и продавцы в основном после работы хотели дом (квартиру ) посмотреть или выставить на продажу, то есть так же после их работы ехали и оценивали дом(квартиру). Когда я несколько раз приезжала домой и заставала деток моих уже спящими (9 вечера) я сказала что такая работа мне не нужна.
Если хотите короткий путь, то обратитесь в агенство Century 21, там раз в год кажется набирают без дипломов и обучают.
__________________
Всё будет хорошо!!!
https://www.youtube.com/user/nanagalia
Линейка
cocote вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 05.02.2016, 09:22
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 01.04.2005
Откуда: Juan les Pins
Сообщения: 248
Посмотреть сообщениеcocote пишет:
Я работала в агенстве недвижимости, через два месяца ушла, утром начинала поздно работать, но вечером зато до поздна, покупатели и продавцы в основном после работы хотели дом (квартиру ) посмотреть или выставить на продажу, то есть так же после их работы ехали и оценивали дом(квартиру). Когда я несколько раз приезжала домой и заставала деток моих уже спящими (9 вечера) я сказала что такая работа мне не нужна.
Если хотите короткий путь, то обратитесь в агенство Century 21, там раз в год кажется набирают без дипломов и обучают.
100% часы не считаются и в выходные дни тоже надо работать
__________________
Самые лучшие праздники- это те, которые внутри вас!
voila_voila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 05.02.2016, 11:47
Мэтр
 
Аватара для cocote
 
Дата рег-ции: 16.01.2006
Сообщения: 5.859
Посмотреть сообщениеvoila_voila пишет:
100% часы не считаются и в выходные дни тоже надо работать
точно точно, в субботу работала каждую вторую, в воскресенье редко, но когда клиент просил, не отказывала. Эта работа подходит мужчине или же молодой женщине без детей или которой не важно что дети без нее уснули или выходной провели без мамы. Мне лично эта работа не подошла.
__________________
Всё будет хорошо!!!
https://www.youtube.com/user/nanagalia
Линейка
cocote вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 05.02.2016, 12:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.220
Посмотреть сообщениеLouisvuitton пишет:
Есть ли кто нибудь на форуме кто работает или работал в этой сфере? Пожалуйста поделитесь опытом. Интересна будет любая информация, практические советы, с чего начать и т.д
Однажды я получила предложение поработать в этой сфере, то ли на сайте Viadeo, то ли на мое СВ ответили на сайте indeed или другого рекрутингового агенства, уже не помню. Я связалась с работодателем и провела одно собеседование по скайпу, смысл заключается в том, что вы подписываетесь под своего директора, в Украине по такой схеме работают компании Орифлэйм, Эйвон, Мэри Кэй и т.д. Ваш директор вас обучает, прикрепляет вас к какому-то региону,обычно город где вы живете, вносит ваши данные на своем сайте, публикует ваши анонсы в своих источниках, делает рекламу вашим объектам, но вы сами должны искать продавцов и покупателей, заключать с ними контракты, если приходит покупатель на сайт вашей структуры, то его перенаправляют к вам, если он хочет что-то купить в вашем регионе. Директору вы платите ежемесячно около 300 евро за продвижение ваших анонсов, их публикуют также на Лебонкуан с платными фотографиями и других сайтах, и за это вы платите лично. Затем покупатель совершив сделку перечисляет деньги вашему директору, и после чего он платит вашу зарплату вам, процент от сделки (5%), директору остается около 2%.
Я не помню в какое агенство меня приглашали, меня смутила ежемесячная оплата. Сколько домов в месяц продает агент, я не знаю, но у кого-то идет хорошо, знаю агентов, которые годами работают так, а у кого-то не очень.
Подобное агенство, почитайте их условия тут:
http://capi-recrutement.fr/
http://www.capi-recrute.fr/
sirniki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 05.02.2016, 13:14
Мэтр
 
Аватара для Montenegro
 
Дата рег-ции: 26.05.2009
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 3.019
sirniki, спасибо за развернутый ответ. Меня тоже несколько раз находили через сайты по поиску работы, писали зазывные письма. Я указывала опыт агента в Черногории.
Хорошо, что я не делала ставку на эту работу здесь.
__________________
С уважением, Lana.
Ожидание праздника лучше самого праздника...
Montenegro вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 05.02.2016, 13:25
Дебютант
 
Аватара для Louisvuitton
 
Дата рег-ции: 02.02.2016
Откуда: IDF
Сообщения: 17
Посмотреть сообщениеvoila_voila пишет:
В профессию вы можете придти совсем без опыта и без дипломов - это конечно минус, но опыт придет с практикой, если вы любите вашу работу.Как правило, агентства недвижимости берут на работу не на бессрочный контракт ( cdi), a на контракт коммерческого агента , который подразумевает, что зарплаты у вас нет, а вы получаете часть гонорара агентства. Вы в Париже хотите работать? Начинайте с маленького агентства и с маленьких квартир. Во первых, потому, что они продаются легко и быстро, а во вторых, чтобы набраться опыта, лексики, технических терминов и, всегда знайте, изучайте те объекты , которые вы предлагаете на продажу.
Спасибо за совет! Буду искать маленькие агенства, хотя мне почему то кажется что они редко набирают сотрудников. Ищу в Париже или регионе.
Louisvuitton вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 05.02.2016, 13:33
Дебютант
 
Аватара для Louisvuitton
 
Дата рег-ции: 02.02.2016
Откуда: IDF
Сообщения: 17
Посмотреть сообщениеcocote пишет:
Я работала в агенстве недвижимости, через два месяца ушла, утром начинала поздно работать, но вечером зато до поздна, покупатели и продавцы в основном после работы хотели дом (квартиру ) посмотреть или выставить на продажу, то есть так же после их работы ехали и оценивали дом(квартиру). Когда я несколько раз приезжала домой и заставала деток моих уже спящими (9 вечера) я сказала что такая работа мне не нужна.
Если хотите короткий путь, то обратитесь в агенство Century 21, там раз в год кажется набирают без дипломов и обучают.
cocote спасибо за то что поделились информацией. про график часов я в курсе, думаю не будет помехой, если конечно все это будет оправдыватся. Вообще реально ли расчитывать на заключение сделок в первые месяцы работы?
А вы не в курсе в какой именно период года набирают новичков без опыта в Century 21? Сейчас на их сайте много вакансий, но все для профессионалов с опытом.
Louisvuitton вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 05.02.2016, 13:40
Дебютант
 
Аватара для Louisvuitton
 
Дата рег-ции: 02.02.2016
Откуда: IDF
Сообщения: 17
Посмотреть сообщениеsirniki пишет:
Однажды я получила предложение поработать в этой сфере, то ли на сайте Viadeo, то ли на мое СВ ответили на сайте indeed или другого рекрутингового агенства, уже не помню. Я связалась с работодателем и провела одно собеседование по скайпу, смысл заключается в том, что вы подписываетесь под своего директора, в Украине по такой схеме работают компании Орифлэйм, Эйвон, Мэри Кэй и т.д. Ваш директор вас обучает, прикрепляет вас к какому-то региону,обычно город где вы живете, вносит ваши данные на своем сайте, публикует ваши анонсы в своих источниках, делает рекламу вашим объектам, но вы сами должны искать продавцов и покупателей, заключать с ними контракты, если приходит покупатель на сайт вашей структуры, то его перенаправляют к вам, если он хочет что-то купить в вашем регионе. Директору вы платите ежемесячно около 300 евро за продвижение ваших анонсов, их публикуют также на Лебонкуан с платными фотографиями и других сайтах, и за это вы платите лично. Затем покупатель совершив сделку перечисляет деньги вашему директору, и после чего он платит вашу зарплату вам, процент от сделки (5%), директору остается около 2%.
Я не помню в какое агенство меня приглашали, меня смутила ежемесячная оплата. Сколько домов в месяц продает агент, я не знаю, но у кого-то идет хорошо, знаю агентов, которые годами работают так, а у кого-то не очень.
Подобное агенство, почитайте их условия тут:
http://capi-recrutement.fr/
http://www.capi-recrute.fr/
спасибо за ценный опыт. смущает конечно что надо платить каждый месяц, а ведь можно ничего и не продать. изучаю данный вами сайт.
Louisvuitton вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 05.02.2016, 13:46
Дебютант
 
Аватара для Louisvuitton
 
Дата рег-ции: 02.02.2016
Откуда: IDF
Сообщения: 17
Посмотреть сообщениеOlga.K пишет:
Меня прошлым летом Pôle Emploi отправил на собеседование в одно из агентств в нашем городке на эту позицию. Совсем не мой профиль, но в критериях были указаны немецкий и английский языки, и база данных скорее всего автоматов выдала мою кандидатуру. Пришлось идти с настроем зарубить дело на корню. Но, надо отметить, беседа была интересной и работы у них много. Я даже в какой-то момент увлеклась и забыла, что я там с другими целями.


а вы не ходите пойти учиться на аgent immobilier?
В итоге вы отказались от этой работы?
Рассматриваю вариант учебы на licence pro дистанционно. Но хотелось бы внедрится в профессию уже сейчас, чтобы был опыт.
Louisvuitton вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 05.02.2016, 14:26
Мэтр
 
Аватара для cocote
 
Дата рег-ции: 16.01.2006
Сообщения: 5.859
Посмотреть сообщениеLouisvuitton пишет:
Вообще реально ли расчитывать на заключение сделок в первые месяцы работы?
А вы не в курсе в какой именно период года набирают новичков без опыта в Центуры 21? Сейчас на их сайте много вакансий, но все для профессионалов с опытом.
В первые месяцы Вы максимум что сможете это только внести новый дом, квартиру в агенство, но продажи чере 3 месяца не раньше. В феврале, марте кажется. Отнесите свое CV в одно из агенств, а даже лучше в несколько агенств, если вы им подойдете, они позвонят.
__________________
Всё будет хорошо!!!
https://www.youtube.com/user/nanagalia
Линейка
cocote вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 05.02.2016, 14:40
Мэтр
 
Аватара для Olga.K
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва - Région des Trois Frontières
Сообщения: 1.105
Посмотреть сообщениеLouisvuitton пишет:
В итоге вы отказались от этой работы?
Не то чтобы отказалась Я не могла прямо сказать, что не хочу у них работать, Так как собеседование было через Pôle Emploi и могла отклонить предложение 3 раза. Не хотелось открывать счёт. К тому же на тот момент у меня был очень интересный контракт intérim в аэропорту и желала бы там остаться. Поэтому пошла с настроем при удобном случае произвести не очень удачное впечатление. И этот случай представился - я поняла, что будут задержки вечером и работа в субботу, как раз о чём выше говорили. Поэтому я вернулась к этому вопросу ещё раз! Попросила их уточнить частоту выходов в субботу. Они как-то невнятно сказали, что иногда есть надобность когда агенты не могут. Я ответила, что могу их выручать раз 2-3 месяца (в рамках острой необходимости), но не чаще это им не понравилось
Но у меня на такой случай был как у sirniki. Это агенство с репутацией в нашем городке, у руля батя с зятем . Основную массу их работы составляет сдача квартир их постоянных клеентов. Это плюс конечно же - так как квартиры одни и те же и иформацией можно овладеть досконально за несколько лет + это же постоянный приток денег агентству. Уточнили, что сейчас средняя продолжительность сдачи квартиры - 2 года (при том что кто-то там проживает несколько лет а кто-то 6 мес.) Таким образом варишься в одном и том же соку. ну и + продажи.
Olga.K вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 05.02.2016, 14:53
Дебютант
 
Аватара для Louisvuitton
 
Дата рег-ции: 02.02.2016
Откуда: IDF
Сообщения: 17
Посмотреть сообщениеcocote пишет:
В первые месяцы Вы максимум что сможете это только внести новый дом, квартиру в агенство, но продажи чере 3 месяца не раньше. В феврале, марте кажется. Отнесите свое CV в одно из агенств, а даже лучше в несколько агенств, если вы им подойдете, они позвонят.
Получается что надо иметь какую нибудь дополнительную работу на эти первые месяцы, если учесть что в агенстве заработок будет 0?
Да так наверное и сделаю, буду надеятся что св не пойдет прямиком в корзину.
Louisvuitton вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 05.02.2016, 14:59
Дебютант
 
Аватара для Louisvuitton
 
Дата рег-ции: 02.02.2016
Откуда: IDF
Сообщения: 17
Посмотреть сообщениеOlga.K пишет:
Не то чтобы отказалась Я не могла прямо сказать, что не хочу у них работать, Так как собеседование было через Pôle Emploi и могла отклонить предложение 3 раза. Не хотелось открывать счёт. К тому же на тот момент у меня был очень интересный контракт intérim в аэропорту и желала бы там остаться. Поэтому пошла с настроем при удобном случае произвести не очень удачное впечатление. И этот случай представился - я поняла, что будут задержки вечером и работа в субботу, как раз о чём выше говорили. Поэтому я вернулась к этому вопросу ещё раз! Попросила их уточнить частоту выходов в субботу. Они как-то невнятно сказали, что иногда есть надобность когда агенты не могут. Я ответила, что могу их выручать раз 2-3 месяца (в рамках острой необходимости), но не чаще это им не понравилось
Но у меня на такой случай был как у sirniki. Это агенство с репутацией в нашем городке, у руля батя с зятем . Основную массу их работы составляет сдача квартир их постоянных клеентов. Это плюс конечно же - так как квартиры одни и те же и иформацией можно овладеть досконально за несколько лет + это же постоянный приток денег агентству. Уточнили, что сейчас средняя продолжительность сдачи квартиры - 2 года (при том что кто-то там проживает несколько лет а кто-то 6 мес.) Таким образом варишься в одном и том же соку. ну и + продажи.
Спасибо за развернутый ответ. Очень интересно. А они предлагали обучение на месте? Или у вас был уже опыт в коммерции?
Louisvuitton вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 05.02.2016, 15:24     Последний раз редактировалось Olga.K; 05.02.2016 в 15:28..
Мэтр
 
Аватара для Olga.K
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва - Région des Trois Frontières
Сообщения: 1.105
Louisvuitton, может вы упустили, в моём случае речь шла о позиции ассистента в агентстве. Обучать планировали на месте, прежде всего их компьютерной программе. В обязанности входило:
- телефон, e-mail, утром прослушивать автоответчик = консультировать клиентов.
- обновлять информацию на сайте
- составлять график встреч агентов с клиентами в офисе и на местах (показывать квартиры)
- вести бумажную волокиту (проверять документы квартиросъёмщиков, и + отчётность для гос-ва, поручения бухгалтерии) простые задания от всех сотрудников, но в огромном количестве
вот всё что запомнилось

Посмотреть сообщениеLouisvuitton пишет:
Или у вас был уже опыт в коммерции?
в этой области не было. Меня исключительно из-за языков пригласили. это у нас обязательное требование во многих местах.
И это тоже было причиной моего нежелания там работать - не для этого немецкий выучила, чтобы там на телефоне по субботам сидеть.
Olga.K вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 07.02.2016, 21:48
Дебютант
 
Аватара для Louisvuitton
 
Дата рег-ции: 02.02.2016
Откуда: IDF
Сообщения: 17
Посмотреть сообщениеOlga.K пишет:
Louisvuitton, может вы упустили, в моём случае речь шла о позиции ассистента в агентстве. Обучать планировали на месте, прежде всего их компьютерной программе. В обязанности входило:
- телефон, e-mail, утром прослушивать автоответчик = консультировать клиентов.
- обновлять информацию на сайте
- составлять график встреч агентов с клиентами в офисе и на местах (показывать квартиры)
- вести бумажную волокиту (проверять документы квартиросъёмщиков, и + отчётность для гос-ва, поручения бухгалтерии) простые задания от всех сотрудников, но в огромном количестве
вот всё что запомнилось


в этой области не было. Меня исключительно из-за языков пригласили. это у нас обязательное требование во многих местах.
И это тоже было причиной моего нежелания там работать - не для этого немецкий выучила, чтобы там на телефоне по субботам сидеть.
Спасибо за подробный ответ. Конечно правильно сделали что не согласились.
Louisvuitton вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 09.04.2016, 15:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.10.2008
Сообщения: 1.404
Посмотреть сообщениеLouisvuitton пишет:
Спасибо за совет. Интересный вариант, но слишком долгий путь как мне кажется.
тогда наверное лучше всего пойти и выучиться на BTS Professions Immobilières
kykyshka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Société Civile Immobilière frank Жилье во Франции 26 19.05.2015 19:53
Любая техническая работа, работа по дому Sergenem Биржа труда 2 08.11.2013 00:14
Работа и жизнь в Москве, надомная работа. Правда ли, что там такая лафа??? maman N Работа во Франции 40 04.02.2010 23:04
Agence immobilière Paris 16ème cherche personnel Listik Биржа труда 0 26.01.2008 22:23
Société Civile Immobilière Savantasse Жилье во Франции 6 03.07.2006 21:32


Часовой пояс GMT +2, время: 03:07.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX