|
#1
12.03.2012, 16:15
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 11.03.2012
Сообщения: 7
|
София-Антиполис, жизнь и реалии
Здравствуйте,
Побывали на Лазурном берегу с мужем и очень захотелось там пожить-поработать некоторое время. К тому же, там находится "силиконовая долина" Франции (София-Антиполис), а мы с мужем оба айтишники. По этому поводу возникают вопросы. Буду очень признательна за помощь. 1. На какую зарплату может рассчитывать программист с опытом 10 лет и небольшим опытом руководящей работы? Для определенности, пусть будет позиция senior java developer. Может, кто есть из Софии - подскажите, каков уровень зарплат среди местных ИТ компаний? 2. Семье из трех человек с работающим только папой возможно прожить на одну его зарплату? 3. Как обстоят дела с садиками для малышей? Возможно ли приехавшему попасть в государственный сад? какие на него расходы? 4. Жилье - где жить нетуристу на Лазурном берегу? Какие цены на съем жилья? Есть ли какие-нибудь поселки-городки удобные для жизни с детьми? Да, французский у мужа нулевой, а у меня начальный уровень. Английский свободно. Расскажите, как живется на лазурном берегу нашим айтишникам, стоит ли оно переезда? очень привлекает красота мест и климат. Заранее спасибо! |
|
|
#2
12.03.2012, 16:24
Последний раз редактировалось Small_birdie; 12.03.2012 в 17:41..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
OlgaRu, вид на жительство будет оформлять будущий работодатель?
Вы уверены? Если нет, то остальные вопросы помаленьку отпадут. Если да, тогда стоит дальше обсуждать. Но, скорей всего, на его зарплату прожить семье будет очень трудно, будете экономить на всём. А потом плюнете и уедете обратно. Ваш опыт работы - это хорошо, но ценится именно французский опыт работы. Один знакомый француз имел за полгода около 30 собеседований в Париже на предприятиях, но работу не нашёл. Закончил курсы, может, теперь шансы повысятся. Полно таких тем, как ваша, на форуме. Eсли вы - айтишники, труда не составит найти по поиску. Хотя, может, я - пессимистка, и есть ещё райские кущи на земле . http://www.infrance.su/forum/archive...p/t-27162.html |
|
|
#3
12.03.2012, 19:00
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 11.03.2012
Сообщения: 7
|
Мы погуглили - крупные интернациональные фирмы предлагают вакансии. Подумали - вот здорово, работать и жить на лазурном берегу, красота-то какая! Честно говоря, мы только начали эту тему прорабатывать, изучать вопрос. А большие компании не оформляют ВНЖ? |
|
|
#4
12.03.2012, 19:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
OlgaRu, откуда же я знаю. Но во Франции полно своих супер-пупер специалистов, а за иностранных ещё платить надо немаленькую сумму. В период кризиса не каждая компания может себе позволить. Ищите. Потом поделитесь успехами. Просто большинство устроившихся (пишущих) устроились давно.
Пусть с вами поделятся опытом те, кто устроился в этом году, без французского образования и семейного вида на жительство. И я вместе с вами порадуюсь за них, потому что вопрос трудоустройства меня тоже волнует (но у меня уже есть ВНЖ). |
|
|
#5
13.03.2012, 08:29
|
||
Модератор
|
"Погуглите" на нашем форуме и Вы найдете темы о жизне на Лазурном берегу, о садиках, магазина.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон |
|
|
#6
13.03.2012, 11:58
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 11.03.2012
Сообщения: 7
|
||
|
#7
13.03.2012, 12:34
Последний раз редактировалось maman N; 13.03.2012 в 12:37..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Никогда никакие кампании ВМЖ не оформляют. В очень редких случаях возможна рабочая виза, но вероятность крайне мала.
Мой муж тоже програмист и француз к тому же. Работа по специальности в основном в Париже и регионе, у него правда не "жава", но тут програмистов, которые работаю с "жава" просто океан, лет десять назад на них переучивались все подряд специалисты с высшим образованием, не нашедшие работы по специальности. С тех пор работы с "жава" меньше, чем 10 лет назад даже для самих французов, хотя для них она ещё в этой области есть. Я работала в одной кампании, которая собирает базу данных прогоаммистов, то есть кампания даёт объявление, получает резюме, отбирает тех, кого приглашает на собеседование и складывает данные в базу на случай, если такой профиль требуется, чтобы заработать деньги, предложив уже отобранные кандидатуры.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#8
16.07.2012, 13:12
Последний раз редактировалось maman N; 16.07.2012 в 13:24..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Обычно это делается для того, чтобы иметь под рукой "банк кандидатур", куда складываются поступающие резюме.
Однако, чтобы взяли на самом деле специалиста "java", которых и своих полно - это почти также реально, как и переехать пожить на Луне, что тоже не менее романтично... Берут специалистов с узким профилем, которые имеют опыт, требующийся "в данный момент". На фирме моего мужа (это страховая кампания в Париже) в данный момент ищут специалиста java senior временно, чтобы заменить одного коллегу, который на длительном больничном с депрессией, у них уже целая кипа резюме от французов с таким профилем, они приходят на собеседования и пока никого не выбрали. У них один проект срочный, который надо закончить в начале октября.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#9
16.07.2012, 15:13
Последний раз редактировалось Pensioner; 16.07.2012 в 15:17..
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 03.08.2011
Сообщения: 75
|
результат запугивания на фирме.
Найдите insider и поговорите как уничтожают людей требуя от них большей производительности за те же деньги. много JAVA не бывает, она не работает над ошибками поэтому русские, читай русская школа иследователей способны видеть то, что не видят другие. Это не только из за того что они чужие для этой среды. Эта среда репресированая римским эпископатом, а до этого разрушеная римскими легионами с трудом находит людей способных на поступок. Речь идёт не о слепом сопротивлении ведомых в толпе, а о осознаном отстаивании собственного мнения. Человек свободный может- не сломленый способен выдавать идеи изменяющие мир. Необходим Hunter у которого есть информация о работодателях. Есть Ranking and Matching for Students Есть Ranking and Matching Еmployer в котором определяются благоприятные условия для начала карьеры Логически можно применять на себя если фирма стоит в этом списке на первом месте для карьерного рост иностранных студентов то вы можете расчитыватъ на успех восприятия вас и правильной оценки Вашего труда припроверке ваших знаний участия в проекте. Если вы в своём резюме не поставили разрешение на сохранение ваших данных - любое подобное действие уголовно преследуемо. В случае подачи заявления в государственное агенство имеет смысл сделать предложение о включении вашей кандидатуры в список "интегрированных кадров". Вы получите ответ о том что вы включены в список интегрированных кадров. Это как "люди обоймы" retired cadres - "в запасе" |
|
|
#10
19.07.2012, 11:55
Последний раз редактировалось maman N; 19.07.2012 в 12:03..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Коллега, который работает с java с депрессией от напряжения и давления потому что неизвестно, кто будет следующий, которого выкинут "за ошибки". Происходит это так: "козла отпущения вызывают, сообщают, что он сделал то и сё не так, что его отправляют на две недели (mise à pied), причём сотрудник придя на работу утром ещё ни о чём не ведает... Потом его вызывают на собеседование и больше его никто не видит. Все остальные получают мейлы, что с такого-то числа А не является сотрудником фирмы и, что он не имеет права находится в помещениях фирмы (interdit des locaux). Все пароли и коды меняют... Этого коллегу вызвал начальник сектора, орал на него и всё такое. В результате он взял больничнй и написал жалобы куда только можно. Без него его работу делать было некому, что сказалось на результатах. Так что выкинули ... начальника сектора. Никогда в жизни там не возьмут иностранца.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#11
12.03.2012, 19:23
|
||
Администратор
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.373
|
Это точно.
К примеру http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=37007 P.S. Полезные советы - как эффективнее пользоваться Поиском на форуме http://www.infrance.su/forum/showthr...375#post213375
__________________
Everything changes and nothing stands still. Tout coule et rien ne demeure. |
|
|
#12
12.03.2012, 21:55
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 11.03.2012
Сообщения: 7
|
|
|
|
#13
12.03.2012, 22:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.01.2003
Откуда: Juan les Pins
Сообщения: 1.192
|
OlgaRu, деток в садик запишут без проблем с 3 лет, муниципальный или частный. Муниципальный садик бесплатный, вы платите только за школьные обеды. Соответственно если забираете ребенка на обед домой, ничего не платите.
Жилье советую выбирать в непосредственной близости к Софье Антиполису, то есть Antibes; Biot; Valbonne На зарплату мужа семье из трех человек прожить можно, зависит от размера этой самой зарплаты. |
|
|
#14
13.03.2012, 01:36
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 01.04.2005
Откуда: Juan les Pins
Сообщения: 248
|
Добрый день, OlgaRu, , думается мне, что все возможно и если вам хочется жить на Лазурном берегу, то при определенных стараниях это реально. Квартира трехкомнатная в аренду стоит где-то от 850€ в Антиб. Для того, что бы снять квартиру нужен гарант ( или иногда владелец квартиры соглашается заблокировать определенную денежную сумму на банковском счете)+ финансовые доходы должны быть в три раза больше , чем квартплата, т.е. если квартира стоит 850€ в месяц, то зарплата 2550€. Наверное прожить на одну зарплату можно, но без излишеств. О професии вас интересуемой , к сожалению ничего не знаю.Но в любом случае, если это ваша мечта, то конечно же надо пробовать;-)
|
|
|
#15
13.03.2012, 11:58
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 11.03.2012
Сообщения: 7
|
|
|
|
#16
13.03.2012, 13:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
|
OlgaRu,
Мне кажется вы не с того конца начинаете. Вам нужно вначале определиться с возможностями переезда, найти компанию, которая пригласит, на каких условиях. А потом смотреть "стоит - не стоит". Поищите, были темы, где обсуждались условия, которые предлагали для переезда, будет от чего отталкиваться. А то вы ИМХО делите шкуру неубитого медведя. Потому как все упрется в поиски работодателя. |
|
|
#17
14.03.2012, 11:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.08.2004
Сообщения: 1.277
|
Как сотрудник Софии-Антиполиса скажу, что она сейчас в очень загнивающем состоянии. Большинство крупных предприятий очень урезали штат сотрудников и уменьшили площадь офисов, т.е. возвращения обратно не предвидится. Амадеус, насколько мне известно, уже не первый год не приглашает русских сотрудников. Талес тоже. IBM (не совсем София, но все же) сократили практически всех разработчиков. Разве что Алкатель (тоже не София) ничего живет. Но нужны ли им разработчики java, сомневаюсь. Хотя и могу ошибаться. Но без французского языка там нечего делать.
В общем, начните с работы. А жить на Лазурном берегу хорошо, да. Не знаю никого, кому бы не понравилось . Только для карьерных претензий это место не подходит. |
|
|
#18
14.03.2012, 11:13
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 21.09.2010
Откуда: Cannes
Сообщения: 103
|
OlgaRu, я работала в софии антиполис, правда, не в вашей сфере, но могу сказать, что ее хоть и называют силиконовой долиной, но на самом деле до открытости и интернациональности настоящей силиконовой долины ей очень далеко. Как тут уже писали, специалистов на рынке много, предпочитают брать всегда своих, с местным опытом работы и, естественно, знанием языка. Разрешение на работу будут оформлять или действительно уникальному специалисту, или если это позволит компании сильно сэкономить на оплате труда. Так что присоединяюсь к тем, кто уже высказался - начать с поиска работы, а ответы на остальные вопросы придут сами по себе. Спрос на недвижимость достаточно большой, цены не низкие, но с инфраструктурой и качеством жизни все отлично, мне нравится
|
|
|
#19
25.03.2012, 15:26
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 06.05.2004
Откуда: Perros-Guirec
Сообщения: 116
|
Привет,
Я успел поработать в IT сфере и в Париже и в регионе. По зарплате для java senior (10 лет опыта) 1. В Париже - 50 - 60К. 2. В регионе - около 40К. Это со свободным французским. В Париже спрос на хороших разработчиков очень большой. Особенно среди SSII. Практический совет, если позволите - начните с Пари, а потом переберетесь к морю. Удачи. |
|
|
#20
29.03.2012, 22:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.440
|
Все зависит о вашего профиля и опыта, насколько вы ценный специалист. Берут, берут французские компании ценных кадров, и виды на жительство оформляют, и жилье оплачивают, и машину семье дают... У меня есть близкие знакомые: он работает в dell в Монпелье. Не могу сказать, какая именно у него квалификация, но его загребли с лапочками и уже 10 лет держат, не отпускают. Приехал он сюда вообще без французского, да он ему в работе и не нужен особо. Шибко умный парень, чего делает, не знаю, его жена говорит, что он редкий специалист. Они оба в Москве на одном факультете учились, но ее почему- то на работу так и не взяли никуда. В общем, все это к тому, что зависит все от вашего cv. Если вы - ценные специалисты, вас не просто возьмут, но еще и на отличных условиях.
|
|
|
#21
05.04.2012, 18:45
|
||||||
Бывалый
Дата рег-ции: 06.08.2010
Откуда: 152 00 Prague Republique Tcheque
Сообщения: 153
|
Допустим, где-то рядом есть посёлок-городок. Как планируете до работы добираться? Особенно с таким бюджетом? Посмотрите на foncia.com - цены на квартиры. А потом на envibus.fr - расписание автобусов, и где какие остановки. Тут на любой вкус и цвет и кошелёк можно комбинации найти. Месячный проездной на автобус - 22 евро. Настоящие интернациональные компании это не останавливает, и им нужен только английский. Жалко только, что настоящих-то уже и не осталось почти. Даже те, где декларируется деловой английский, все говорят на родном, а английский - удел иностранного меньшинства.
Есть тут в достатке польских айтишников. Они французам выгоднее, чем их родные айтишники, потому-что дешевле, и визу делать не надо. Но они чуть поработают - и уже нос воротят. Кто если не женился, или, недайбох, не купил квартиру, уезжают потом кто куда. Туда, где больше зарплата, удобнее инфраструктура, прозрачнее бюрократия.
__________________
Ешь пока рот свеж. |
|||||
|
#22
16.07.2012, 13:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Что касается дет.садов, то тут это только с трёх лет. Бестплатно только 4 раза в неделю с 8,30 до 11.30 и с 13.30 до 16.30. Отдают все. Столовая платная порядка 3 евро (зависит от доходов). Утром и после четырёх часов, а также в среду есть платный приём, но почти везде то, что платное полагается только, если двое родителей работают по предъявлении справок с работы. В каникулы (дет.сад работает в режиме школ) тоже есть платный досуговый центр. Цены разные в каждом муниципалитете. Порядка 12 евро в день и также полагается как правило только тем детям, у которых двое родителей работают. Если работат только один родитель, то ребёнку с 3 лет положено то, что бесплатно. Это запросто и всем полагается по предъявлении доказательства адреса и мед.карты ребёнка (с обязательными привиками). До трёх лет - няня, принимающая у себя на дому. Места с яслях - большая редкость и стоимость зависит от конкретных ясель, от конкретного муниципалитета. Няня 600-700 евро в месяц. Мы жили на одну зарплату мужа в пятером в парижском регионе. Никому не пожелаю. Пошла работать сама. Зарплата програмиста, считается хорошей зарплатой, с ней мало, что положено в плане скидок за столовую и прочее, но прожить на неё всей семьёй можно только в режиме наистрожайшей экономии.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#23
27.02.2015, 22:54
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 17.08.2013
Сообщения: 54
|
с Ниццы будет удобнее на работу в Софью добираться, потому что есть прямой автобус 230, он ходит очень часто, многие живут в Ницце и работают в Софье.
С Канн в Софью на общественном транспорте добираться сложнее: либо на поезде из Канн в Антибы, а потом на автобусе в Софью, либо сразу на 630 автобусе, но он отходит из центра Канн, не с Канн-Ла-Бока, и ходит реже, чем 230 автобус. |
|
|
#24
28.02.2015, 21:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.917
|
Madame Fru-Fru, спасибо большое!
А помогите еще, пожалуйста, определиться с гардеробом. Период с середины марта до конца июня, не хотелось бы привозить ненужные вещи, а климат мне незнаком. Я правильно понимаю, что пальто, шапки, ботинки, теплые свитера везти нет смысла? В чем ходят люди на работу в офис в основном? Я просто не знаю, везти шорты, сарафаны и босоножки или все-таки закрытые туфли, брюки с пиджаком будут тоже уместны и нужны? (дресс-кода на работе нет, но не хочется выделяться особо из толпы, чтобы адаптация была оптимальной) :-)
__________________
без подписи |
|
|
#25
28.02.2015, 23:27
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 17.08.2013
Сообщения: 54
|
Насчет одежды мне кажется, что всё сильно зависит от компании, в которой вы работаете. Конечно, шлёпанцы и короткие шорты в дырку здесь точно никто не носит на работу. Женщины в основном в блузках и юбках, летом можно увидеть женщин в офисе в платьях, естественно, не в коротких. Ну, а молодежь носит на работу джинсы и вообще не заморачивается по поводу своего внешнего вида. Поэтому не переживайте! Каблуки в Софии очень редко кто носит.. :-)))) |
|
|
#26
11.03.2018, 14:27
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 10.03.2018
Сообщения: 6
|
На интернациональную школу в Мужане я замахнулась)), погорячилась немного
Становится все яснее, спасибо. Я по образованию "специальный психолог". Работаю с детьми, имеющими особенности развития (аутизм, дцп, задержки развития и т.п.), специфичная деятельность (но любимая). Из профессии вылетать не хочется, но реалии во Франции иные. Вожу я, преимущественно, но буду рада обосноваться там, где есть есть и школа и спортивные секции. |
|
|
#27
11.03.2018, 19:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.03.2012
Сообщения: 777
|
|
|
|
#28
14.04.2012, 13:51
Последний раз редактировалось Hellen; 14.04.2012 в 14:08..
|
||||||||
Дебютант
Дата рег-ции: 12.02.2006
Сообщения: 42
|
Программист с опытом 10 лет: 42К-50К-55К-... (зависит от опыта) минус 8-13% налоги Небольшой опытом руководящей работы не будет интересен Цитата:
Цитата:
государственные садики есть очень хорошие около софии зависит от того где найдете жилье Цитата:
двушка - 700-850 3шка - 850-950 Цитата:
например, если есть хороший опыт в имбеддед дев, то с руками и ногами оторвут Цитата:
Цитата:
Дерзайте - все получится! Как практика показывает, кто очень хочет, тот добивается. Удачи |
|||||||
|
#29
21.04.2012, 12:54
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 16.01.2006
Сообщения: 284
|
Попробуйте выложить свои CV на monster.fr, посмотрите, будут ли предложения. Я работаю в Софии в IT, инженеров ищут, но и отбор довольно серьёзный. Зарплаты хорошие, втроём на одну зарплату можно жить, но нужно экономить (есть пример одной семьи). И, конечно, лучше вдвоём работать.
Если без машины, то лучше жить в Ницце. По городу транспорт ходит нормально, до Софии ходят автобусы каждые 30 минут. Антиб - хороший городок (я тут живу), но без машины сложновато было бы, если не в самом центре жить. А так, народ живёт в округе, от Ниццы до Грасса. Чем дальше от моря, тем жильё дешевле. Есть огранизация 1% logement, которая поможет при переезде (это, конечно, нужно обсудить с компанией, они дадут координаты и всё, что нужно), они могут оплатить услуги агенства при поиске квартиры - 1 месяц аренды. Или дать маленький кредит на залог - при съёме квартиры нужно оплатить залог в 2 месяца аренды, примерно. В целом, если есть желание - ищите работу, все остальные вопросы решаемы. Небольшая специфика местных компаний - есть компании, занимающиеся собственными продуктами, а есть те, кто набирают сотрудников, которые работают "консультантами" в первых - SSII. Разница в стабильности: с одной стороны, консультантам проще сменить проект. С другой стороны, в первом типе компаний с ними заканчивают контракт как только нужно сократить бюджет. Первый тип - Amadeus, Air France, Texas Instruments... Второй тип - Astek (кстати, у них самые большие зарплаты из консультантов), Logica, Atos (контора хоть и большая, со своими большими проектами, но в Софии у них в основном консультанты)... Погуглите Есть ещё большое количество небольших компаний, но так, издалека, наверное, тяжелее в них попасть. |
|
|
#30
23.04.2012, 10:40
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 06.08.2010
Откуда: 152 00 Prague Republique Tcheque
Сообщения: 153
|
__________________
Ешь пока рот свеж. |
|
|
Закладки |
Метки |
жилье, лазурное побережье, программист, работа |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Аренда (спрос) Сниму квартиру в София Антиполис | LaLune | Аренда и продажа жилья | 3 | 06.05.2012 23:07 |
Реалии французского языка | Эльга | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 9 | 17.12.2010 19:46 |
Ищу русских в София Антиполис (Sophia Antipolis) | redcap | Встречи-тусовки во Франции и России | 29 | 24.03.2009 12:20 |
Пост менеджера в София Антиполис | Biota | Биржа труда | 0 | 05.03.2009 13:03 |
Университет София Антиполис! | Sindi | Учеба во Франции | 12 | 01.08.2003 19:33 |