#121
05.08.2018, 16:31
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 05.08.2018
Сообщения: 7
|
Инженерные школы
Всем привет , совсем недавно случайно нашел этот форум, сразу привлекло внимание то что здесь много людей которые на своем опыте знают о французских высших школах и инженерном образовании в целом. Хотелось бы обратиться к ним.
Но сначала о себе: Я студент четвертого курса Ташкентского Технического Университета, учусь на факультете энергетики. Французский начинал учить в школе, учил для себя. Серьезно стал относится к языку на третьем курсе лицея (перед поступлением в ВУЗ) когда знакомая с французского альянса сказала что в перспективе на магистратуру по инженерной специальности поступить гораздо проще т.к все в основном все рвутся на экономистов и менеджеров... Это послужило не плохой мотивацией и на протяжении двух лет я серьезно взялся за язык параллельно учась в универе и работая на инженерной фирме по специальности. На данный момент работаю над дипломным проектом, штудирую язык и ищу вуз на campusfrance. Больше привлекают инженерные школы, как мне показалось что в университетах обучают больше ученых чем инженеров(поправьте если ошибаюсь). Посоветуйте школы, сроки подачи документов, как проходит конкурс итд. Буду рад любой информации, по этой теме. |
|
|
#122
05.08.2018, 19:57
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 14.01.2012
Откуда: Москва - Strasbourg/IDF/Lyon
Сообщения: 459
|
Flegmatic, вы по какой конкретно специальности ищете? энергетика понятие обширное.
в университетах особо не ищите. если собираетесь потом здесь искать работу, с дипломом инженерной школы будет проще. вот например вам рейтинг школ этого года https://www.usinenouvelle.com/compar...ngenieurs-2018 есть два типа школ: généraliste (школы вроде Centrale, ECAM) и по специальности (Polytech, INSA). в школах généraliste обучают всему и по-немногу, а в других по конкретным специальностям, углубляясь в технику. это если вкратце. про зачисление : сначала идет отбор по досье, потом собеседование. по срокам смотреть конкретно выбранные вами школы, везде по разному. |
|
|
#123
06.08.2018, 18:37
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 05.08.2018
Сообщения: 7
|
Специальность называется электротехника электромеханика и электротехнологии. Говоря конкретно изучаю элетропривод и все что с ним связано автоматика мехатроника теория управления итд. У них это Genie electrique если не ошибаюсь)
Вопросы по набору, как они оценивают досье ? Важны ли оценки в дипломе ?(у меня имеется три по гуманитарному предмету ,увы) как проходят собеседования ? Нужно ли ехать к ним или это онлайн ? Как повысить вероятность поступления пока есть время ? Посетил сайты политеха и Supelec centrale, здорово, в политехе немного смутил военный уклон, как там это дело с иностранцами не нашел |
|
|
#124
06.08.2018, 18:44
Последний раз редактировалось Small_birdie; 06.08.2018 в 18:54..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
||
|
#125
06.08.2018, 18:54
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 05.08.2018
Сообщения: 7
|
Спускают много денег хорошо но маршировать то наверно придеться )
|
|
|
#126
06.08.2018, 18:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Flegmatic, маршировать - это самое лёгкое, не надейтесь на халяву там.
|
|
|
#127
06.08.2018, 19:04
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 05.08.2018
Сообщения: 7
|
Вопрос в другом , сам недавно закончил воен кафедру. В некоторых государствах кстати лишают гражданства если служите в другой стране, интересно как они решают вопрос
|
|
|
#128
06.08.2018, 21:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
Flegmatic, очень просто - иностранцы ни в чем военном не участвуют. Пока французы на сборах, иностранные студенты другим занимаются.
|
|
|
#129
07.08.2018, 10:05
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 14.01.2012
Откуда: Москва - Strasbourg/IDF/Lyon
Сообщения: 459
|
Flegmatic, Génie électrique был в школе где я училась, INSA Strasbourg. хорошая школа, хоть она и в рейтинге далеко не в первых рядах. работодатели не всегда следят за рейтингами, у них свои устоявшиеся предпочтения. сеть школ INSA в принципе на хорошем счету.
вообще, в школы, которые в первых рядах практически невозможно попасть. ищите где то в середине, и чтобы не в маленьких городах. насчет как оценивают досье, сложно сказать. мне кажется, оценки по гуманитарным предметам не должны их волновать. их интересует, что вы уже знаете по специальности, ваш уровень языка... говорят, в инженерных школых принимают с В1. по мне так, с таким уровнем невозможно учиться, не важно по какому профилю. у меня собеседование проходило по скайпу, не знаю везде ли так. на форуме есть тема про собеседования в школы, поищите. у вас год впереди перед поступлением. учите усиленно язык) собирайте документы в разные школы. насколько помню, можно выбрать 15 учебных программ максимум, у вас уйдет немало времени изучить требования всех этих школ. в некоторых просят диплом по англ языку, типа IELTS, например, даже если обучение на французском. |
|
|
#130
07.08.2018, 19:35
Последний раз редактировалось uspen; 07.08.2018 в 19:36..
Причина: текст почему-то отобразился неправильно
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 03.06.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 451
|
Я бы переформулировал вопрос лучше в другой плоскости.
Выпускники Высших Инженерных школ во Франции составляют примерно 5% от выпуска всех университетов. И на самом деле только им более-менее легко потом найти работу. В сильные Парижские Инженерные школы очень трудный конкурс, в том числе и для иностранцев. Конкурс проводится как правило ни в конкретную школу, а в консорциум из школ. В зависимости от успешности ваших оценок относительно проходного барьера у вам возникнет выбор соответствующуй школы из списка. Французские ребята и девушки специально к ним готовятся 2-3 года в специальных подготовительных классах. Задачи на уровне труднейших студенческих олимпиад МГУ и МФТИ. Вы их легко найдете на ВебСтраницах конкурсов. Детали например в ссылке ниже для, пожалуй, лучшей школы из вашего поля интересов: http://www.centralesupelec.fr/fr/con...ons-dadmission Возможно неплохим компромиссным вариантом является поступление в высшие школы средней руки, скажем в Страсбурге, Нанси, Гренобле, Лионе, Лилле. Они как раз и присутствуют на нижних этажах конкурсов. Но все равно они дают очень хорошее образование. Возможно имеет смысл выбрать более длительную стратегию - просто поступить в один из местных университетов по досье, отучиться там 2 года и потом попытаться поступить уже после 2 лет университета в одну из высших школ. Там и конкурс чуть полегче будет, и время на адаптацию будет больше. Так делают очень многие. |
|
|
#131
07.08.2018, 21:22
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 05.08.2018
Сообщения: 7
|
||
|
#132
07.08.2018, 22:48
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 03.06.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 451
|
Более того, могу сказать, что тем же бауманцам отобранным для годового обучения в ENSHMG и получающим свой второй параллельный диплом было крайне тяжело подтянуться к высоким требованиям по той-же математике. Посмотрите для примера задачи для поступления в ссылке ниже: http://www.maths-france.fr/MathSpe/P..._M1_Enonce.pdf Именно поэтому тем молодым людям, кто хочет использовать шанс выбраться из своей родной страны приходится серьезно работать, забыв отчасти все, чему учился ранее. И потеря нескольких лет, не кажутся невосполнимой потерей. Не стоит забывать и про поиск источников финансирования образования, которое во Франции условно бесплатное: 1000 евро в год стоимость оплаты высшей инженерной школы или университета + стоимость жилья и питания вместе как минимум 600 евро в месяц. Рассчитывать на местную стипендию не приходится, разве что удастся ее получить от французского посольства в родной стране. |
|
|
#133
07.08.2018, 22:58
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 03.06.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 451
|
Ну в обиду выпускникам пакета высших школ INSA будет сказано. Это все-же значительно ближе к университету по уровню подготовки. Несомненным плюсом системы INSA является относительная легкость зачисления на основании досье и собеседования минуя экзамены. Потом правда также легко вылететь по итогам сессий. Минусом является мнение будущих работодателей не спешащих нанимать выпускников на работу.
|
|
|
#134
08.08.2018, 10:13
Последний раз редактировалось Dark-ness; 08.08.2018 в 10:36..
|
|||||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 14.01.2012
Откуда: Москва - Strasbourg/IDF/Lyon
Сообщения: 459
|
uspen,
про мнение работодателей тоже удивили, откуда у вас такие данные? вы работодатель или знаете лично выпускников этих школ? я нашла работу еще до получения диплома, так же как и 90% моих одногруппников и выпускников других специальностей, что доказывает статистика, которая стабильна уже несколько лет после моего выпуска. в профессиональных кругах тоже часто слышу про INSA. я считаю, что эта школа - неплохой вариант относительно специальности, которую ищет Flegmatic. оплата за обучение около 600 евро в год. единственный минус - стартовый уровень зп ниже по сравнению с топ-школами. все остальное - плюсы.
Flegmatic,
в моем случае (подчеркиваю, а то опять подумают, что везде так и только так), никаких задач на собеседовании не было. спрашивали про мотивацию, какие предметы я изучала на родине, какие расчеты умею делать, чем занималась на работе на родине... вот мой пост по теме, чтоб здесь не повторяться https://www.infrance.su/forum/showth...post1060191378 |
||||
|
#135
08.08.2018, 17:54
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 03.06.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 451
|
Я оценил ваши ступеньки преодоления высокого потенциального барьера для учебы и дальнейшей работы во Франции. Успешный результат говорит сам за себя! И вас можно поздравить! Далеко не всем удается пройти этот путь настолько успешно как вам. Знаю немало примеров когда народ "не потянул" и вынужден был возвратиться в Россию или искать "матримониальные пути" остаться во Франции.
Возвращаясь к INSA. Вы сами отмечаете, что зарплаты предлагают ниже чем для топовых инженерных школ. Это собственно и есть критерий оценки у кадровиков рейтинга школы. Скажем, у нас в исследовательском центре крупной международной компании, стараются брать молодых сотрудников из топовых инженерных школ, которые успешно преодолели сложные конкурсы. Кадровики полагают, и видимо небезосновательно, что такие сотрудники умеют работать под стрессом и способны правильно выбирать приоритеты и выдавать результат. Именно в этом причина, что многие молодые французы остаются на 3-й год препы, пытаясь заработать на инженерную школу рейтингом повыше и тем самым пробиться на несколько ступенек выше в своей будущей карьере. Опять же, можно легко согласиться, что не всем компаниям и работодателям необходимы такие специалисты у которых и амбиции также достаточно высоки. |
|
|
#136
08.08.2018, 19:01
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 05.08.2018
Сообщения: 7
|
Для начала хочу поблагодарить участников форума за столь полезную информацию, узнал много полезного.
Ознакомился с недавними сообщениями и понял что INSA мне ближе Во первых ознакомился с уровнем математики и сразу понял что физически не успею дойти до этого уровеня. С математикой так таковых проблем нет и дело не во мне а скорее в системе образования (может так оно и лучше). Как писал ранее учусь на специальности электротехники. Нам преподавали выш мат но давали лишь минимальный аппарат который пригодится в спец предметах, матрицы для расчета сложных схем , Ряды для переходных процессов токов , диф уравнения для процессов в эл машинах итд. Преподавали три семестра наравне с физикой и другими фундаментальными а дальше только спец предметы. Этим хочу сказать что у нас больше уклон на спец предметы и целесообразней будет поступать в школы где принимают по собеседованию, т.к более высокая вероятность того что про мой опыт как ИНЖЕНЕРА и проекты спросят а на экзамене по математике нет. Не спорю математика нужна и стоит ее проверять НО у тех кто поступает на бакалавр , но проверять ее у людей со специальностью инженер электрик я считаю бессмысленно. Поэтому буду искать школы типа INSA... |
|
|
#137
09.08.2018, 16:55
|
|||||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
Причина: при учебе можно по максимому избежать математики, а математика в prépa это только чтобы поступить.
|
||||
|
#138
09.08.2018, 17:56
Последний раз редактировалось vorobichek; 09.08.2018 в 18:10..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
Flegmatic, не слушайте uspen, он говорит странные вещи.
Что касается экзамена, тут принцип не в оценке (решить все правильно) а в вашей позиции по сравнению с другими кандидатами. Экзамен специально сделан так, что бы можно было всех точно проранжировать. Он заведомо сильно сложный. Чтобы быть первым в рейтинге, надо быть гением математики. Но для того, чтобы попасть в школу, надо просто быть в рейтинге на достаточно высокой позиции для этой школы. А гении математики выберут скорей всего ENS Ulm или X (короткое название Парижской политехнической школы). Поэтому не бойтесь математики и вроде бы сложных заданий и замудренный язык. У вас целый год. Если в школе и университете математика давалась легко, то вполне есть шансы поступить в школу из топ 10. Во всяком случае советую попробовать. Попытка не пытка. Не надо себя не дооценивать. Во Французском интернете много разных подготовительных заданий с решениями! Если интересует, могу поискать. Кстати посмотрите в сторону Supelec, может там что-то интересное найдете. Можете посмотреть тут задания и самое главное "оценки" и отчеты по конкурсу для Supelec. Например в этом году иностранцев кандидатов было 400, 140 из них набрали минимально нужные баллы или больше по математике. Примерно 70 таки поступили. Оценки по математике, еще интереснее: 8.5 средняя оценка, только 25% получили больше 10.5 баллов из 20. Только 5.5% получили оценку 16 и больше. Отчеты по каждому экзамену за каждый год имеются. По математикe чаще всего негативный комментарий (касается французских студентов): не умеют оформлять работу, не умеют объяснять как решили и т.п. Во втором экзамене по математике в этому году большинство кандидатов забыли о производных croisées (не знаю как будет по русски). Еще смешнее: 70% ошиблись в преобразовании u''*v + u*v''=0, написали (u''/u) + (v''/v) = 0 вместо (u''/u) - (v''/v) = 0 и забыли что на ноль делить нельзя. Или еще из школьного (практически у всех эта ошибка): мол у функции cos(кв.корень(a)x) период 2Pi для всех a>0. Кхе.... приплыли! Кароче: дерзайте! Надо просто очень хорошо выучить темы, которых у вас не было на случай если вдруг попадутся. Например теория вероятности. |
|
|
#139
19.08.2018, 23:29
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 26.04.2018
Откуда: Москва
Сообщения: 11
|
Здравствуйте! Есть ли возможность поступить на учебу на мастера при условии, что нет рекомендательных писем и нет профессионального опыта? transport, ingénierie ferroviaire
__________________
Dans une grande âme tout est grand. Blaise Pascal |
|
|
#140
20.08.2018, 10:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
BonjourAVous, возмжно всё. А почему нету рекомендательных писем?
И ещё: во Франции направления в инженерии более общие. По вашему направлению первым на ум приходит школа Мостов и Дорог. Возьмите сами список школ и посмотрите, что они преподают. В инженерных школа 3 вида диплома: - ingénieur, надо пройти конкурс и сдать экзамены или подать досье. Ты считаешься полноценным инженером. - master частенько диплом в итоге другого вуза. Но есть много интересных на стыке разных профессий. Мой master EDDEE énergie например - кого там только не было и работают теперь во всех секторах, в том числе транспорт. - master spécialisé - его получают, когда уже есть ВО, т.е. это 6ой дополнительный год. Тут желательно иметь опыт работы, но это не обязательно. Что касается университетов, то там делать особо нечего. |
|
|
#141
20.08.2018, 11:59
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 26.04.2018
Откуда: Москва
Сообщения: 11
|
vorobichek, благодарю за ответ!
Я закончила университет несколько лет назад. С тех пор я туда не ходила. Опыта работы по специальности нет. Смотрела Школу мостов и дорог и школу эстака. Я ищу по ключевому слову "транспорт", потому что считаю, что на другие направления мне путь закрыт. Мне это не так важно изучать железные дороги, но вероятнее всего, изучать что-то другое мне не позволит бэкграунд. Вы знаете, можно ли подтвердить диплом сразу для всех инженерных школ и университетов? Я написала SNCF по поводу работы и они ответили, что рассматривают подтвержденнные дипломы. Мне интересно, будет ли это подтверждение иметь смысл для учебы. Я даже не знаю, какой у меня уровень образования во французской системе. Я училась 10 лет в школе + 5 лет в вузе. Во Франции инженеры учатся 12 лет в гимназии + 5 лет в инженерной школе?
__________________
Dans une grande âme tout est grand. Blaise Pascal |
|
|
#142
20.08.2018, 13:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
Если у вас с французским хорошо, посмотрите на примеры вступительных экзаменов по математике, которые тут давали. Лучше мою ссылку, где дают corrigé. Так можно будет понять, сможете вы сдать или нет. А после получения диплома, вы где работали? |
|
|
#143
20.08.2018, 17:36
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 26.04.2018
Откуда: Москва
Сообщения: 11
|
Математика в этих тестах невероятно сложная. Я думаю, что не сдам
После окончания вуза по специальности не работала (в профильной корпорации прием на работу закрыт). Нашла работу по вводу тексту... Сейчас несколько лет работаю неофициально репетитором и иногда онлайн перевожу тексты. Рекомендательных писем нет, а они, вероятно, обязательны. Во всяком случае, для всех программ, что я нашла.
__________________
Dans une grande âme tout est grand. Blaise Pascal |
|
|
#144
21.08.2018, 09:49
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 14.01.2012
Откуда: Москва - Strasbourg/IDF/Lyon
Сообщения: 459
|
BonjourAVous, попробуйте сходить в ваш университет и попросить рекомендательные письма. вряд ли вам откажут. просить лучше у зав кафедры и/или декана, у преподавателей профильных предметов.
подтверждать диплом для учебы не нужно. везде, где будете заполнять формуляры, пишите, что ваш уровень образования BAC+5 и все. |
|
|
#145
21.08.2018, 10:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
Как я писала выше, цель этих вступительных экзаменах людей, не сдать на 5/5 или 20/20. Экзамены сделаны так, что бы людей с максимальными оценками было как можно меньше. Можно сделать 1/3 и поступить в очень хорошую школу. Дополнительная сложность - это возможно не привычный математический язык, но к этому можно привыкнуть.
Возьмите какой-нибудь вариант и ответы к нему, сколько заданий вы теоретически можете решить? Ну и помимо официального диплома инженера, есть еще магистратура в этих школах. Никаких экзаменов.
|
|
|
#146
22.08.2018, 12:11
Последний раз редактировалось YuliyaV; 22.08.2018 в 14:39..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.03.2009
Откуда: France 95 Dep.
Сообщения: 2.483
|
vorobichek, подскажите пожалуйста. В высшие школы во Франции берут детей, окончивших русскую школу или нужно непременно иметь французский ВАС? Или даже может еще точнее спрошу. Перед тем как поступить в высшую школу, надо отучиться в Препа, так? Наверное будет правильнее спросить, берут ли в Препа детей после русской школы?
|
|
|
#147
23.08.2018, 20:23
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 05.08.2018
Сообщения: 7
|
||
|
Закладки |
Метки |
ecole, paristech, polytechnique, высшие школы, поступление |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Подготовка к поступлению в бизнес-школу, личный опыт | frank | Учеба во Франции | 66 | 17.02.2015 11:54 |
Есть ли летние программы подготовки к поступлению в Sophia-Antipolis | Chiyo | Учеба во Франции | 2 | 05.06.2009 00:04 |
Советы для Н.Саркози | Bucheron | Улыбнись! | 128 | 25.02.2008 11:58 |
Подготовительный курс в инженерные школы | kochka | Учеба во Франции | 27 | 16.01.2004 11:30 |
Советы для студентов | nel | Учеба во Франции | 3 | 16.10.2002 20:43 |