#1
27.03.2007, 09:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.03.2007
Откуда: Warszawa - Briansk - Paris
Сообщения: 926
|
Унесенные ветром
Любимейшая книга всех времен и народов...
Я сама её просто обожаю... раз 20 перечитывала.... _____________________ Однажды М. Митчелл спросили, писала ли она образ Скарлетт О'Хара с себя. На что писательница очень обиженно ответила: "Скарлетт-проститутка, а я нет!" _____________________ Давайте проведем дискуссию по этому произведению, обсудим характеры героев и любовь во время войны... ____________________ Я считаю, что самое привлекательное в персонажах "Унесенных ветром" - это их неоднозначность... |
|
|
#2
27.03.2007, 14:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.04.2006
Сообщения: 466
|
Didou пишет:
|
|
|
#3
27.03.2007, 18:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
|
Есть ли кто-то , кто не любит эту книгу? Наверное, нет
Я читала, что автор удивлялась большому успеху книги, не ожидала она его. Это действительно было не очень понятно, так как главная героиня была далека от традиционно положительных главных персонажей женских романов. Думаю, что в этом-то то и привлекательность Скарлет - она такая живая! Эгоистичная, хитрая, отчаянно-смелая, идущая к своей цели по жизням других... и все равно привлекает. Вчера в другой теме упоминали "отрицательное обаяние, которой порой сильнее положительного", героиня Скарлетт - яркий тому пример. |
|
|
#4
27.03.2007, 21:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2006
Сообщения: 1.634
|
Я в прошлом году прочитала эту книгу в оригинале и очень удивилась тому, что некоторые сцены были вычеркнуты в нашем переводе. Неужели, цензура ... Хотя в принципе сцены были малозначащие, со второстепенными героями, но тем не менее ... Или просто для переводя использовалось другое издание, из котоого автор сама убрала эти эпизоды... Где правда - не знаю
А книгу обожаю ! Могу почти наизусть рассказать, столько раз перечитывала ... Впервые прочитала, когда мне лет 13 было, ну и конец , конечно, не поняла ... Долго , помню, ходила возмущалась "Ну кто так книги заканчивает!!! Ничего не ясно!!! Что значит, подумаю об этом завтра как Рэтта вернуть ??? Она его вернет или нет, объясните мне ???" ... ничего, с годами прошло Зато вот продолжения, намисанные Александрой Риплей - ничего бездарнее в жизни не читала !!! Дама совершенно не поняла ни эпоху ни персонажей и написала какой-то задрыпанный любовный романчик ... Я долго плевалась |
|
|
#5
27.03.2007, 21:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.03.2003
Откуда: Москва - France (94)
Сообщения: 9.582
|
Cleo пишет:
Да, она решала свои проблемы за счет мужей, к которым была совершенно равнодушна, но при этом всю жизнь любила Эшли (или считала, что любит его, так как он постоянно ускользал от нее). Но при этом Скарлетт отважна, решительна, энергична. Она без колебаний взвалила на свои плечи заботу о куче народу, когда их охватило уныние и отчаяние. С какой самоотверженностью она поднимает Тару, сама работая в поте лица, и руководя остальными, заряжая всех своей энергией и верой в успех.
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту. Конфуций |
|
|
#6
27.03.2007, 21:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2006
Сообщения: 1.634
|
Да, она решала свои проблемы за счет мужей, НО только потому, что не могла их решить по другому ! Ну не было у женщин того времени тех же возможностей что и у нас, и заметьте, как только она получила возможность ЗАРАБАТЫВАТЬ сама, она, плюнув на манеры, стала зарабатывать своей лесопилкой, отправив мужа "на пенсию", потому как спасти Тару (которая, имхо, и была любовью всей ее жизни, а совсем не Эшли) могла только она. И расчитывать ей было не на кого.
А Эшли, я думаю, это была совсем не любовь, а мечта ... ну не может Женщина жить без мечты |
|
|
#7
27.03.2007, 21:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
|
Да, Скарлетт очень интересная как характер. Одновременно и жестокая даже к собственной сестре, циничная, тщеславная, и тут же трогательно любящая мать и мечтающая стать "леди" как она, и ранимая в своей любви к Эшли.
Наверное, это и не любовь, а невозможность обладания так долго подогревала ее чувства. Если бы он уступил, ей стало бы так скучно. |
|
|
#8
28.03.2007, 00:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.11.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 8.735
|
Думаю, что в Скарлетт каждая узнает себя. Вот поэтому мы её и любим.
|
|
|
#9
28.03.2007, 04:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.10.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 731
|
Taksik, в точку
"Унесенные ветром" как значимое событие литературе повлиял на ее дальнейшее развитие. Например, я считаю, что Анжелика - "доработанная и адаптированная" Скарлет. Может Анн Голон и неосознанно провела параллель между героинями, но результат на лицо |
|
|
#10
28.03.2007, 07:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.03.2007
Откуда: Warszawa - Briansk - Paris
Сообщения: 926
|
Я читала и "Скарлетт" и "Ретта Батлера".... Но все это какое-то скучное, неживое... Автор пытался подразить несравненному шедевру М. Митчелл... я понимаю это... но, увы, наверно лучше даже и не пытаться закончить вечное...
|
|
|
#11
28.03.2007, 07:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.03.2007
Откуда: Warszawa - Briansk - Paris
Сообщения: 926
|
Давайте поговорим о героях...
Например, Эшли Уилкс мне просто отвратителен... Он не джентельмен, а мямля... не мужчина....такой беспомощный и жалкий, не замечал, "какой бриллиант его жена", а понял это только после её смерти. |
|
|
#12
28.03.2007, 07:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.03.2007
Откуда: Warszawa - Briansk - Paris
Сообщения: 926
|
Зато у меня глубокое уважение к Красотке Уотлинг - ведь умная женщина . Красотка Уотлинг не только умная, но и благородная женщина, не смотря на её "професмию". Она прекрасно разбирается в людях и у неё в сердце живет любовь! Мне кажется, Маргарет Митчел поставила её в противоположность Скарлетт. Она хотела показать, что занимаясь таким постыдным делом, можно оставаться доброй и отзывчивой, сожалеющей и благородной. Такой, какой Скарлетт не была.
Уотлинг чиста душой и помыслами в отличие от Скарлетт... |
|
|
#13
28.03.2007, 11:39
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 17.10.2005
Откуда: Metz
Сообщения: 477
|
Didou пишет:
Ведь Скарлетт,в общем-то,тоже действовала и исходила из благородных намерений,просто пути достижения были отнюдь не благородными.Но в условия к которых она оказалась выбирать было особо не из чего. Ведь если разобраться,то с чего все начилось?Ее протесту обществу способствовал Ретт Батлер,пригласив на танец в Атланте.Ну а потом по нарастающей...Но она практически все делала не только для себя,но и для других.Не бросили Мелани,хотя очень хотела домой к своей заболевшей матери.Ведь это тоже благородный поступок. А Мелани Гамильтон? Она ведь просто ангел...Вот уж кто,на мой взгляд,противоположность Скарлетт. Я,когда книгу только прочитала,задумалась,на кого больше хотела бы быть похожа- на Скарлетт или Мелани.Так и не знаю на кого.Я даже не могу выбрать кто из них мне больше импонирует...А как у вас?
__________________
Мы так много заплатили за прозрение,что, пожалуй, обнищали навсегда (c) |
|
|
#14
28.03.2007, 14:56
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.10.2005
Откуда: Страсбург
Сообщения: 313
|
> Думаю, что в Скарлетт каждая узнает себя.
Может, вы будете смеяться, но мне кажется, что Скарлетт - типичный мужской персонаж. В отличие, например, от Раскольникова. И вообще, странно, что "Унесенных ветром" обычно называют женским романом. Напротив, если поменять в книге "она" на "он" и убрать любовную линию (важный, но не единственный мотив романа) - никто бы и не догадался, что изначально герой был женщиной. В общем, местами в Скарлетт я узнаю если не себя, то "идеал", на который я хотел бы быть похожим. Короче, Скарлетт - настоящий мужик. |
|
|
#15
28.03.2007, 15:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
|
Да уж, особенно в продолжении романа - она сняла корсеты и ходила босиком
|
|
|
#16
28.03.2007, 15:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
|
Kaiafa, какая интересная точка зрения! Может поэтому Скарлетт так нравится женщинам?
Если серьезно, то я теперь попробую по-новому посмотреть на этот персонаж. Спасибо за "поворот угла рассмотрения" |
|
|
#17
28.03.2007, 16:51
Последний раз редактировалось Taksik; 28.03.2007 в 17:02..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.11.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 8.735
|
||
|
#18
28.03.2007, 16:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
|
Таксик, да Вы что? Скарлетт как раз ела за троих! И не хотела есть дома не чтобы затянуть получше шнуровку, а чтобы наесться до отвалу в гостях! Про нее Ретт говорил - ну, если Скарлетт не хочет есть - с ней что-то не то...
Вот шляпки и кокетство и все такое - это да, этого не отнять, а про еду не в точку |
|
|
#19
28.03.2007, 16:58
Последний раз редактировалось Taksik; 28.03.2007 в 17:04..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.11.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 8.735
|
Ну ладно, у меня нет памяти. Пусть будет Мужиком.
|
|
|
#20
28.03.2007, 17:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
|
Так я об этом - она не хотела есть дома, потому, что хотела есть в гостях, а нянька настаивала - настоящей леди не пристало много кушать, и как раз Мелани в пример приводила. Таксик, я недавно перечитывала
|
|
|
#21
28.03.2007, 17:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
|
Мне тоже надо бы перечитать, а то я его читала в беременности, 14 лет назад
|
|
|
#22
28.03.2007, 19:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.01.2003
Откуда: France
Сообщения: 5.013
|
kaiafa пишет:
|
|
|
#23
28.03.2007, 21:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.02.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 604
|
Когда мне грустно всегда вспоминаю фразу: "Я не буду думать об этом сегодня, я подумаю завтра!" Сколько раз она мне помогала не заморачиваться! Хочу быть такой же оптимисткой как Скарлетт!
__________________
Любовь - лучшая косметика. Но косметику купить легче (YSL) |
|
|
#24
29.03.2007, 21:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.03.2003
Откуда: Москва - France (94)
Сообщения: 9.582
|
Taksik пишет:
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту. Конфуций |
|
|
#25
29.03.2007, 21:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.11.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 8.735
|
abris пишет:
|
|
|
#26
29.03.2007, 21:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.03.2003
Откуда: Москва - France (94)
Сообщения: 9.582
|
Didou пишет:
Его образ настолько мастерски создан, что с тех пор кочует по всем так называемым "женским" романам. Читательницы без ума от него, и тем больше раздражает Скарлетт, которая зашорилась в своей любви к Эшли, и не понимает, какое счастье быть рядом с таким мужчиной, как капитан Батлер. Жаль, что роман заканчивается не "хеппи ендом", в котором они, наконец, любят друг друга.
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту. Конфуций |
|
|
#27
29.03.2007, 23:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
|
"Фрэнк был не только поражен взглядами своей жены и ее планами, но и теми переменами, которые произошли в ней за эти несколько месяцев их брака. Ведь он брал в жены существо мягкое, нежное, женственное. За короткое время своего ухаживания он пришел к выводу, что в жизни не встречал женщины более пленительно-женственной по своему восприятию жизни, более далекой от реальности, более застенчивой и беспомощной. Теперь же перед ним был мужчина в юбке. Несмотря на свои розовые щечки, ямочки и прелестную улыбку, говорила она и действовала как мужчина. Голос ее звучал резко, категорично, и решения она принимала мгновенно, без свойственного женщинам миндальничания. Она знала, чего хочет, и шла к цели кратчайшим путем - как мужчина, а не окольными, скрытыми путями, как это свойственно женщинам."
|
|
|
#28
29.03.2007, 23:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
|
"Никто, видимо, не понимал, что на самом деле владело ею, что доводило ее до безумия. А ею владело безудержное желание привести дела в порядок, прежде чем придется совсем отгородиться от мира; собрать как можно больше денег на случай нового бедствия; воздвигнуть прочную стену из живых денег против нарастающей ненависти янки. В эти дни деньги всецело владели ее мыслями"
|
|
|
#29
29.03.2007, 23:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
|
Она, с точки зрения женщин 21 века, вполне не мужчина, а вот для своего времени... Только внешне женщина
|
|
|
#30
30.03.2007, 03:01
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: Ukraine-France 29
Сообщения: 378
|
А мне кажется и внутренне тоже Еще какая женщина.
Да, она добивалась цели с помощью мужчин, но разве завоевывала она их не чисто по-женски? И разве женщина-мужчина настолько притягательна для мужчин, как была Скарлетт? Согласна с Fellici, у героини был целый букет мужских качеств, но, по-моему, они были следствием борьбы за выживание, а не ее сутью. Даже Эшли в конце говорил, что он хотел бы вернуться в прошлое, в те времена, когда война, голод и бедствия еще не изменили Скарлетт... |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|